Dispositifs en cas d'avalanche

francbord (24 févr.) disait:

je vais faire la vallee blanche en juin, de nuit, seul (donc sans guide, ai-je besoin de dva, de pelle, de sonde ni de corde) je ne pense pas que se soit trop risque.....

ratm54 (23 févr.) disait:

Gaetan33 (23 févr.) disait:

ratm54 (23 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Maxlm (23 févr.) disait:

Je suis d'accord, mais quand on parle de hors piste si les gosses ne sont pas en mesure d'être formé c'est qu'il n'ont rien à faire en hors piste non plus...

Disons qu’ils peuvent être formé. Mais entre être formés et avoir la responsabilité de sortir un parent en cas de pépin, y a un monde. Mais c’est une longue discussion. Il y a certaines responsabilités que je ne veux pas faire porter à mes enfants même si ils en auraient les capacités.

En général on est entre 5 et 7 et il y un deuxième adulte mais on ne peux pas exclure l'hypothèse que cela moi qu'il faille ressortir surtout qu'en général j'ouvre...

Sinon avant de penser à sortir les copains le mieux c'est d'éviter de se retrouver dans cette situation, enfin moi je dis ça je dis rien hein.

Donc là pour moi le mieux avant de retourner faire du HP c'est d'aller faire quelques formations avec l'ANENA (genre faire sa trace, secours en avalanche, etc.) et après tu pourras envisager d'aller en HP "en famille".

Parce que bon, chacun des messages que tu postes dans ce sujet fait plus peur que les précédents, celui-ci compris.

Et en attendant d'être formé et autonome, reste entre les jalons, et si tu veux te faire un peu plaisir, va voir un bureau des guides qui propose des sorties HP, parce que là tu n'es vraiment pas prêt et risque de faire partie des statistiques avec ton groupe.

Les formations ANENA je suis d'accord sur le principe mais toutes les formations sont en Isère et Haute Savoie donc 500 kms ca va être compliqué.
Il n'y a pas des vidéos de formation ?

ratm54 (23 févr.) disait:

Merci pour les réponses !

Le plus jeune a 17 ans.

Formation pourquoi pas mais je suis loin des montagnes (enfin plus prêt des vosges que des Alpes)...

le matériel ca vaut le coup de s'en inquiéter rapidement histoire de ne pas laisser passer une affaire et d'être équipé pour la saison prochaine.

Les différentes versions de DVA sont compatibles entre elle ou il faut les mêmes marques voir modèles ?

Le guide j'ai déjà payé un moniteur et on est rester sur les pistes ... Le problème c'est que tu est obligé de réserver plusieurs mois à l'avance en période scolaire et rien ne garantie que les conditions soient satisfaisantes pour le hors piste.

Un guide pour être formé pourquoi pas !

Du hors piste j'en ai déjà fait plusieurs semaines à l'UCPA et j'ai déjà été sensibilisé sur certains aspects (laisser de la distance (au moins 20 mètres de mémoire) entre chaque skieurs, rester sur le 1/3 haut des crêtes plutôt que dans le fond, ce méfier des conditions de météo difficile (neige, brouillard), comment ressortir d'un pas dans du brouillard).

Je ne sors pas au delà d'un risque de 3/5 ce qui est déjà beaucoup.

Le terrain je le connais en partie puisque j'y vais depuis un certain temps et que je le roule en vtt en été. L'été cela me permet de repérer les zones de danger comme les falaises, les zones en eau ou qui pourrait être innonder l'hiver, les rochers).

Sur les conditions de neige c'est sur que je dois avoir beaucoup de choses à apprendre.

ak (23 févr.) disait:

Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…

Formation sécurité, neige et avalanche - Bureaux des Guides de Morzine-Avoriaz

Découvrez notre journée de formation sécurité en montagne et en hors piste ! Une formation complète sur le terrain pour skier en toute sécurité

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ratm54 (22 févr.) disait:

Bonjour,

Je suppose que le sujet a déjà du être abordé de nombreuse fois mais je recherche des informations sur les dispositifs nécéssaire en cas d'avalanche.

Il faut un sac une pelle, un dispositif type arva, un airbag ?
Cela représente quel budget pour une personne et pour 4 ?

Si vous avez des anciens liens je suis preneur !

Biket (24 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Bonjour,

Je suppose que le sujet a déjà du être abordé de nombreuse fois mais je recherche des informations sur les dispositifs nécéssaire en cas d'avalanche.

Il faut un sac une pelle, un dispositif type arva, un airbag ?
Cela représente quel budget pour une personne et pour 4 ?

Si vous avez des anciens liens je suis preneur !

Allo, je ne sais pas si tu es un fake ou une IA ou autres soit....
Vu le peux de connaissances du milieux montagnard, de son environnement et de ses risques que tu apportes dans ta question ainsi que les différents éléments que tu soulèves dans tes interventions ( Groupe, enfants, lieux de vie à 500km, budget etc...) + tes 5 jours de ski/an bref une culture montagne inexistante sans parler du risque que tu fais prendre aux autres, c'est ne pas être responsable ni faire preuve d'une grande humilité et de bon sens que te lancer dans un tel projet.

Tu as eu de bons conseils qui ont put être donné au fil du post et ça c'est cool, c'est la commu!

Toutefois, je te conseil vivement d'arrêter de tordre le cerveaux et de te rapprocher d'un professionnel de la montagne qui pourra te faire / vous faire vivre une expérience "hors piste" avec tout les besoins ( all inclusive pack DVA - formation - sensibilisation) que tu envisages et ce, sens faire prendre de risques aux autres usagés et pratiquants en montagne.
Ses professionnels sont là pour ça!

Enjoy et Bon ski.

ratm54 (24 févr.) disait:

Biket (24 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Bonjour,

Je suppose que le sujet a déjà du être abordé de nombreuse fois mais je recherche des informations sur les dispositifs nécéssaire en cas d'avalanche.

Il faut un sac une pelle, un dispositif type arva, un airbag ?
Cela représente quel budget pour une personne et pour 4 ?

Si vous avez des anciens liens je suis preneur !

Allo, je ne sais pas si tu es un fake ou une IA ou autres soit....
Vu le peux de connaissances du milieux montagnard, de son environnement et de ses risques que tu apportes dans ta question ainsi que les différents éléments que tu soulèves dans tes interventions ( Groupe, enfants, lieux de vie à 500km, budget etc...) + tes 5 jours de ski/an bref une culture montagne inexistante sans parler du risque que tu fais prendre aux autres, c'est ne pas être responsable ni faire preuve d'une grande humilité et de bon sens que te lancer dans un tel projet.

Tu as eu de bons conseils qui ont put être donné au fil du post et ça c'est cool, c'est la commu!

Toutefois, je te conseil vivement d'arrêter de tordre le cerveaux et de te rapprocher d'un professionnel de la montagne qui pourra te faire / vous faire vivre une expérience "hors piste" avec tout les besoins ( all inclusive pack DVA - formation - sensibilisation) que tu envisages et ce, sens faire prendre de risques aux autres usagés et pratiquants en montagne.
Ses professionnels sont là pour ça!

Enjoy et Bon ski.

Je l'ai déjà fait avec un moniteur et j'ai passé ma journée sur la piste... Ca n'était peut être pas la solution.
Il n'y a peu prêt aucune chance que la journée tombe sur une journée de poudreuse et faire du "hors piste" dans des conditions merdiques bah je préfère rester sur les pistes.
La réservation de guide en période scolaire, bonne chance !
La seule solution crédible, je trouve c'est les semaines UCPA "freeride".

Biket (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

Biket (24 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Bonjour,

Je suppose que le sujet a déjà du être abordé de nombreuse fois mais je recherche des informations sur les dispositifs nécéssaire en cas d'avalanche.

Il faut un sac une pelle, un dispositif type arva, un airbag ?
Cela représente quel budget pour une personne et pour 4 ?

Si vous avez des anciens liens je suis preneur !

Allo, je ne sais pas si tu es un fake ou une IA ou autres soit....
Vu le peux de connaissances du milieux montagnard, de son environnement et de ses risques que tu apportes dans ta question ainsi que les différents éléments que tu soulèves dans tes interventions ( Groupe, enfants, lieux de vie à 500km, budget etc...) + tes 5 jours de ski/an bref une culture montagne inexistante sans parler du risque que tu fais prendre aux autres, c'est ne pas être responsable ni faire preuve d'une grande humilité et de bon sens que te lancer dans un tel projet.

Tu as eu de bons conseils qui ont put être donné au fil du post et ça c'est cool, c'est la commu!

Toutefois, je te conseil vivement d'arrêter de tordre le cerveaux et de te rapprocher d'un professionnel de la montagne qui pourra te faire / vous faire vivre une expérience "hors piste" avec tout les besoins ( all inclusive pack DVA - formation - sensibilisation) que tu envisages et ce, sens faire prendre de risques aux autres usagés et pratiquants en montagne.
Ses professionnels sont là pour ça!

Enjoy et Bon ski.

Je l'ai déjà fait avec un moniteur et j'ai passé ma journée sur la piste... Ca n'était peut être pas la solution.
Il n'y a peu prêt aucune chance que la journée tombe sur une journée de poudreuse et faire du "hors piste" dans des conditions merdiques bah je préfère rester sur les pistes.
La réservation de guide en période scolaire, bonne chance !
La seule solution crédible, je trouve c'est les semaines UCPA "freeride".

Alors, si tu es resté sur la piste, c'est probablement que:
-Un moniteur, en fonction de sa formation et de son degré, n'est pas forcement habilité à t'emmener en dehors des pistes.
- Le moniteur habilité à certainement dû prendre une décision soit par rapport à ton niveau de ski qu'il jugeait insuffisant pour t'emmener en dehors des pistes et ou que les conditions et les risques en dehors des pistes n'étaient requis pour sortir. ( analyse d'un professionnel sur les capacités de sa clientèle vs ses responsabilités)

La résa d'un guide s'anticipe bien avant ton arrivée pour ta semaine de ski si tu as un peu de bon sens

La seule solution crédible serait de prendre des cours de ski et te remettre en question sur tes besoins et tes capacités réels en milieu montagnard.

ESF, ESI, UCPA etc... se feront un plaisir de te remettre les points sur les i

@+

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ratm54 (24 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…

Faut pas trop te stresser statistiquement je prends moins de risque sur une journée que toi en multipliant les sorties

Plus sérieusement, et contrairement à la majorité que je vois partir en hors piste complètement à l'arrache, je fais la démarche de venir sur un forum pour essayer d'élever le niveau de sécurité de mes sorties en hors piste et je reçois une volé de bois vert. Niveau bienveillance on fait mieux ....

Une petite anecdote le jour des 50 cms de poudreuses je repérais une passe dans les falaises au niveau d'un pylône de télèsiège depuis le télésiège des brochaux. J'ai vu un groupe dont certains n'avait clairement pas le niveau pour être dans cette passe. Ca n'a pas loupé un des snowboarder à décroché dans la passe et a dévalé sur le ventre sur une vingtaine de mètres... Heureusement qu'il avait de la place en dessous pour s'arrêter sans risque...

Sinon j'ai trouvé une formation qui devrait pouvoir correspondre je pense :
guides-morzine.com

ratm54 (23 févr.) disait:

Les différentes versions de DVA sont compatibles entre elle ou il faut les mêmes marques voir modèles ?

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aegir_98 (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…

Faut pas trop te stresser statistiquement je prends moins de risque sur une journée que toi en multipliant les sorties

Plus sérieusement, et contrairement à la majorité que je vois partir en hors piste complètement à l'arrache, je fais la démarche de venir sur un forum pour essayer d'élever le niveau de sécurité de mes sorties en hors piste et je reçois une volé de bois vert. Niveau bienveillance on fait mieux ....

Une petite anecdote le jour des 50 cms de poudreuses je repérais une passe dans les falaises au niveau d'un pylône de télèsiège depuis le télésiège des brochaux. J'ai vu un groupe dont certains n'avait clairement pas le niveau pour être dans cette passe. Ca n'a pas loupé un des snowboarder à décroché dans la passe et a dévalé sur le ventre sur une vingtaine de mètres... Heureusement qu'il avait de la place en dessous pour s'arrêter sans risque...

Sinon j'ai trouvé une formation qui devrait pouvoir correspondre je pense :
guides-morzine.com

Mes 2 pesos :

Sur l'ambiance ici, il ne faut pas trop se formaliser... skipass est un cercle plutôt fermé de gens avec un niveau ski, une connaissance de la montagne et une conscience des risques dont tu parles, très supérieurs à la moyenne du skieur de base.

Tu as ici des pratiquants passionnés et beaucoup de professionnels de la montagne et du ski.
On est bien loin du "touriste" (c'est pas un jugement de valeur, ni méchant) qui fait 6j de skis par an. Pour info j'ai été ce touriste et je me considère comme un touriste de manière générale.
Ici, beaucoup ont déjà participé à des secours, assistés à, ou vécus des drames en montagne.

Ca peut expliquer les réactions un peu sèches de certains.

Réactions que je ne partage pas, car je trouve que tu as la bonne démarche et franchement je préfère voir un "touriste" (c'est pas méchant vraiment), qui se pose les questions que tu te poses et qui les pose au bon endroit.

Retiens surtout que tu as eu d'entrée les bonnes réponses à tes questions.
Relis le poste de Deride. Tout y est.

Le bureau des guides de Morzine (ou d'ailleurs) sera très bien pour te former.
Un moniteur en station qui tu booke pour une journée HP et à qui te explique ta démarche, ça fonctionne aussi.
Et même si la neige ne sera pas parfaite ce sera quand même l'occasion d'apprendre des trucs et de découvrir des coins sympas avec un mec qui connait son domaine.

Concernant l'équipement tout à été dit également. Une réponse à ça car je crois pas l'avoir vu :

ratm54 (23 févr.) disait:

Les différentes versions de DVA sont compatibles entre elle ou il faut les mêmes marques voir modèles ?

Il ne s'agit pas de "versions" mais de marques et de modèles et la réponse est [OUI], ils sont tous compatibles entre eux. J'ai envie de dire heureusement !

Pour les prix, pareil, ça a été dit, le meilleur rapport qualité pris aujourd'hui c'est chez ARVA.

On trouve encore ce pack à D4 à 250 balles.
decathlon.fr

C'est imbattable je pense et ça fait le job.

Bon ski !

Fab

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aegir_98 (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

[quote=ak (23 févr.)]
Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…

Faut pas trop te stresser statistiquement je prends moins de risque sur une journée que toi en multipliant les sorties

Plus sérieusement, et contrairement à la majorité que je vois partir en hors piste complètement à l'arrache, je fais la démarche de venir sur un forum pour essayer d'élever le niveau de sécurité de mes sorties en hors piste et je reçois une volé de bois vert. Niveau bienveillance on fait mieux ....

Une petite anecdote le jour des 50 cms de poudreuses je repérais une passe dans les falaises au niveau d'un pylône de télèsiège depuis le télésiège des brochaux. J'ai vu un groupe dont certains n'avait clairement pas le niveau pour être dans cette passe. Ca n'a pas loupé un des snowboarder à décroché dans la passe et a dévalé sur le ventre sur une vingtaine de mètres... Heureusement qu'il avait de la place en dessous pour s'arrêter sans risque...

Sinon j'ai trouvé une formation qui devrait pouvoir correspondre je pense :
guides-morzine.com

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ratm54 (24 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…

Faut pas trop te stresser statistiquement je prends moins de risque sur une journée que toi en multipliant les sorties
...

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Gaetan33 (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…

Faut pas trop te stresser statistiquement je prends moins de risque sur une journée que toi en multipliant les sorties
...

Si tu as le niveau que tu prétends en ski, tu as le niveau pour aller dans des pentes à risques sans le savoir. Et je ne parle pas des déclenchements à distance quand tu passes sous une de ces pentes. Donc je ne suis pas sûr du tout de ton affirmation !

francbord (24 févr.) disait:

Mickey, c'est pas le copain a Dingo ?

ratm54 (24 févr.) disait:

Je ne prétends pas non plus être une star ni un freerider. A titre d'exemple J'ai déjà fait les Oreilles de Mickey sur Tignes :
youtube.com

derdide (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

Je ne prétends pas non plus être une star ni un freerider. A titre d'exemple J'ai déjà fait les Oreilles de Mickey sur Tignes :
youtube.com

Le BERA disait quoi ce jour-là?

4 outils pour prévenir les risques d'avalanche (1/4) : EvalBERA

L’EvalBERA est un outil développé par l’ANENA comme grille d'interprétation du BERA qui permet d’en tirer les informations nécessaires à une caractérisation plus fine du risque à un...

article | Montagnes Magazine : l'actu montagne, alpinisme, test matériel ski rando, randonnée

4 outils pour prévenir les risques d'avalanche (2/4) : CRISTAL

La démarche CRISTAL ou Vigilance encadrée est une méthode développée par Alain Duclos, et qui est actuellement enseignée aux guides de haute montagne français. Elle met en avant six...

article | Montagnes Magazine : l'actu montagne, alpinisme, test matériel ski rando, randonnée

ratm54 (24 févr.) disait:

Gaetan33 (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…

Faut pas trop te stresser statistiquement je prends moins de risque sur une journée que toi en multipliant les sorties
...

Si tu as le niveau que tu prétends en ski, tu as le niveau pour aller dans des pentes à risques sans le savoir. Et je ne parle pas des déclenchements à distance quand tu passes sous une de ces pentes. Donc je ne suis pas sûr du tout de ton affirmation !

Je ne prétends pas non plus être une star ni un freerider. A titre d'exemple J'ai déjà fait les Oreilles de Mickey sur Tignes :
youtube.com

francbord (24 févr.) disait:

modeste et ponpon alors.....

ratm54 (24 févr.) disait:

C'était encadré par un guide (ou un moniteur) et je ne fais absolument pas ce genre de hors piste (notamment en terme de pente et en couloir) avec mes gamins sans encadrement

derdide (24 févr.) disait:

ratm54 (24 févr.) disait:

C'était encadré par un guide (ou un moniteur) et je ne fais absolument pas ce genre de hors piste (notamment en terme de pente et en couloir) avec mes gamins sans encadrement

Ah mais j'ai mal compris alors: tu veux dire que la video n'a rien à voir avec toi? C'est juste pour illustrer l'endroit?

francbord (24 févr.) disait:

je n'avais pas non plus compris que c'etait simplement une illustration ......ce qui ne change d'ailleurs rien au fond.

ratm54 (24 févr.) disait:

C'était encadré par un guide (ou un moniteur) et je ne fais absolument pas ce genre de hors piste (notamment en terme de pente et en couloir) avec mes gamins sans encadrement

Il y avait déjà plein de traces.
instagram.com

Intéressant.

Même style il y a 2 ans : instagram.com

J’y étais passé la veille ça avait pas bougé …

Déjà pas mal de traces.

C’est des rideuses du FWT donc pas le style à appuyer la neige en godille.

Après, évidemment, on le sait tous, le risque que ça parte est bien plus faible une fois qu’il y a eu de nombreux passages, c’est mentir que d’affirmer le contraire.

Mais c’est pas une science exacte.

Ce qui peut se passer c’est que t’as un groupe qui descend en très grande courbe avec des fats donc en appuyant peu. Puis derrière forcément tu as des personnes qui arrivent en appuyant plus et ça part.

D’après ce que j’ai compris, ça se peut aussi, parfois, que le risque, contre intuitivement, augmente après le tout premier cycle de regel car ça figerai et rendrai la couche plus sujette à la rupture, et aussi car finalement la neige de surface est moins souple et peut taper plus facilement la couche fragile en dessous. Enfin c’est ce que j’ai compris, mais est-ce que c’est exact.

Bref il n’y a pas de certitudes.

Celina Weber | Snowboarder & Adventurer on Instagram: "This is a long post but I hope many of us can learn a lot from what happened in the accident on Tuesday, 04.04.2023.

I was supposed to participate in the last FWT Challenger competition on the famous Bec des Rosses in Verbier. I was supposed to drop as the first rider of the day which made me nervous and super excited. I wanted to qualify for the FWT and I mean, you don‘t get fresh tracks on the Bec every day.

I took the gondola up together with my friends, got to the safety check where each of us was checked for their safety equipment. I didn’t have detailed information about where exactly to go afterward to access the hike but I had a rough idea. I thought that maybe the other riders in front of me knew more and so I followed them. To my knowledge at that point, we only had to do a small traverse/descent without any serious exposure. I left some distance to Alexis and Anna in front of me. Just as they disappeared on the right I dropped in as well. I almost made it to that point on the right where the two disappeared into safety. I remember hearing a very subtle „umpf“. Nothing loud. Suddenly, all the snow around me broke into large pieces and a moment later I understood that I am in an avalanche now. My mind started racing. No, no, no. Everything happened very fast and lasted forever at the same time. I was conscious the entire time.

I immediately knew that I couldn‘t pull my airbag handle because it was not activated. I was going to use it later on the Bec but I thought we were crossing a very safe & checked zone to the start of the hike. In front of me I saw the snow move in big waves like in a wild river. There I knew I was going to be pushed over rocks. I thought: fuck, I don‘t want to die like this. My next thought was: try to stay up top and protect your mouth. At the same time I inhaled so much snow/ it was pushed into my lungs that I could not breathe. By that time I was not on top anymore but under the avalanche.

⬇️CONTINUED IN THE COMMENTS ⬇️"

898 likes, 130 comments - _celinaweber on April 9, 2023: "This is a long post but I hope many of us can learn a lot from what happened in the accident on Tuesday, 04.04.2023.

I was supposed to participate in the last FWT Challenger competition on the famous Bec des Rosses in Verbier. I was supposed to drop as the first rider of the day which made me nervous and super excited. I wanted to qualify for the FWT and I mean, you don‘t get fresh tracks on the Bec every day.

I took the gondola up together with my friends, got to the safety check where each of us was checked for their safety equipment. I didn’t have detailed information about where exactly to go afterward to access the hike but I had a rough idea. I thought that maybe the other riders in front of me knew more and so I followed them. To my knowledge at that point, we only had to do a small traverse/descent without any serious exposure. I left some distance to Alexis and Anna in front of me. Just as they disappeared on the right I dropped in as well. I almost made it to that point on the right where the two disappeared into safety. I remember hearing a very subtle „umpf“. Nothing loud. Suddenly, all the snow around me broke into large pieces and a moment later I understood that I am in an avalanche now. My mind started racing. No, no, no. Everything happened very fast and lasted forever at the same time. I was conscious the entire time.

I immediately knew that I couldn‘t pull my airbag handle because it was not activated. I was going to use it later on the Bec but I thought we were crossing a very safe & checked zone to the start of the hike. In front of me I saw the snow move in big waves like in a wild river. There I knew I was going to be pushed over rocks. I thought: fuck, I don‘t want to die like this. My next thought was: try to stay up top and protect your mouth. At the same time I inhaled so much snow/ it was pushed into my lungs that I could not breathe. By that time I was not on top anymore but under the avalanche.

⬇️CONTINUED IN THE COMMENTS ⬇️".

article | Instagram

Inak64700 (25 févr.) disait:

Tout a été dit. Si je peux modestement rajouter un petit truc. Chaque hiver, madame et le petit pendant la saison porteront un dva même sur la piste, peu importe la journée et le risque. Je m assure en faisant ça qu ils émettent un signal si jamais une coulée vient à recouvrir les pistes et eux mêmes. Ça ne garantit pas leurs survies malheureusement, mais c'est la base et je ne parle même pas de hors piste. Concernant l entraînement, même en pratique tu peux toujours trouver des points d améliorations. Une seule journée de formation, c'est bien mais s entraîner régulièrement c est indispensable

ratm54 (25 févr.) disait:

Merci !
C'est ce que j'allais répondre il ne faut pas raisonner sur un exemple il faut raisonner sur des statistiques.

Il y a aussi un autre paramètre c'est que la plupart des bord de piste ou je vais en hors piste après un épisode de poudreuse sont des champs de bosses à la fin de la journée. Cela veux dire que la couche de poudreuse se dépose sur un champ de bosse.
Intuitivement j'aurais tendance a penser que cela diminue également le risque mais je veux bien votre éclairage sur le sujet !

winstonsmith (25 févr.) disait:

ratm54 (25 févr.) disait:

Merci !
C'est ce que j'allais répondre il ne faut pas raisonner sur un exemple il faut raisonner sur des statistiques.

Il y a aussi un autre paramètre c'est que la plupart des bord de piste ou je vais en hors piste après un épisode de poudreuse sont des champs de bosses à la fin de la journée. Cela veux dire que la couche de poudreuse se dépose sur un champ de bosse.
Intuitivement j'aurais tendance a penser que cela diminue également le risque mais je veux bien votre éclairage sur le sujet !

Quand tu vois le nombre de paramètres qui favorisent la formation d'une plaque je pense que tu peux clairement laisser de côté les statistiques.
La montagne c'est un milieu naturel, les maths ou des raisonnements scientifiques n'ont rien à faire là dedans. La connaissance et l'observation du terrain beaucoup plus. Sans pour autant que ça soit un gage de sécurité.

ratm54 (25 févr.) disait:

Vous pouvez remplacer vaccins et corps humain par plaques et montagne

l'observation est un élément indispensable mais les statistiques se nourrissent de l'observation et permettent de déterminer un risque.

Récit d'avalanche : Abriès, 7 mars 2017

L'hiver dernier, Yoann s'est fait emporter par une avalanche qui lui a arraché ses deux pieds, manquant de peu de le tuer. Témoignage et analyse.

article | skipass.com

Inak64700 (25 févr.) disait:

Tout a été dit. Si je peux modestement rajouter un petit truc. Chaque hiver, madame et le petit pendant la saison porteront un dva même sur la piste, peu importe la journée et le risque. Je m assure en faisant ça qu ils émettent un signal si jamais une coulée vient à recouvrir les pistes et eux mêmes. Ça ne garantit pas leurs survies malheureusement, mais c'est la base et je ne parle même pas de hors piste. Concernant l entraînement, même en pratique tu peux toujours trouver des points d améliorations. Une seule journée de formation, c'est bien mais c

aegir_98 (25 févr.) disait:

ratm54 (25 févr.) disait:

Vous pouvez remplacer vaccins et corps humain par plaques et montagne

l'observation est un élément indispensable mais les statistiques se nourrissent de l'observation et permettent de déterminer un risque.

Non franchement : oublie les stats en montagne.
Ta comparaison avec les vaccins et le corps humains est absolument nulle (j'ai vu le smiley)
L'analyse du terrain et l'expérience sont plus intéressantes. Et malgré tout ça, il y a encore des drames.

Tiens un peu de lecture (attention c'est très dur à lire) :


De manière statistique le risque de trauma genoux ou pouce est bien plus important que le risque de trauma crânien.
Et pourtant on porte quasi tous des casques maintenant.

F.

Récit d'avalanche : Abriès, 7 mars 2017

L'hiver dernier, Yoann s'est fait emporter par une avalanche qui lui a arraché ses deux pieds, manquant de peu de le tuer. Témoignage et analyse.

article | skipass.com

aegir_98 (25 févr.) disait:

De manière statistique le risque de trauma genoux ou pouce est bien plus important que le risque de trauma crânien.
Et pourtant on porte quasi tous des casques maintenant.

stuntmanbo (25 févr.) disait:

aegir_98 (25 févr.) disait:

De manière statistique le risque de trauma genoux ou pouce est bien plus important que le risque de trauma crânien.
Et pourtant on porte quasi tous des casques maintenant.

Risque = probabilité x dommage possible

Dommage possible en conséquence du trauma cranien > Dommage possible en conséquence du trauma du pouce

Et puis comment tu protège ton pouce à ski avec des batons.

stuntmanbo (25 févr.) disait:

Intéressant.

Même style il y a 2 ans : instagram.com

J’y étais passé la veille ça avait pas bougé …

Déjà pas mal de traces.

C’est des rideuses du FWT donc pas le style à appuyer la neige en godille.

Après, évidemment, on le sait tous, le risque que ça parte est bien plus faible une fois qu’il y a eu de nombreux passages, c’est mentir que d’affirmer le contraire.

Mais c’est pas une science exacte.

Ce qui peut se passer c’est que t’as un groupe qui descend en très grande courbe avec des fats donc en appuyant peu. Puis derrière forcément tu as des personnes qui arrivent en appuyant plus et ça part.

D’après ce que j’ai compris, ça se peut aussi, parfois, que le risque, contre intuitivement, augmente après le tout premier cycle de regel car ça figerai et rendrai la couche plus sujette à la rupture, et aussi car finalement la neige de surface est moins souple et peut taper plus facilement la couche fragile en dessous. Enfin c’est ce que j’ai compris, mais est-ce que c’est exact.

Bref il n’y a pas de certitudes.