Dispositifs en cas d'avalanche

Tout est dit.

J'ajouterai que l'airbag peut apporter une illusion de sécurité et dégrader le risque en faussant le jugement (différentes études publiées sur ce sujet).

Les 500 balles seront, selon moi, plus judicieusement investis dans la formation / accompagnement en premier lieu.

La trilogie pelle (alu, pas de plastique), Sonde, DVA c'est la base et je rejoins Derdide coté anticipation.
De s'avoir s'en servir du matos est une chose, mais perso je pars sur le principe quand ça arrive c'est toujours trop tard.
Faut anticiper et éviter des zones à risque tant que peut. Ou de renoncer tout simplement.
Pas toujours évident quand on ne connais pas les lieux ou l'historique du manteau neigeux..
C'est là ou l'accompagnement d'un bon guidos prend du sens, lui il connait les conditions et leur historique.
L'airbag, bien c'est un plus dans certains cas. Les avalanches que j'ai pu observer de près étaient par contre constituées de neige certes, mais aussi de rochers et de blocs de glace. Ca broie tout.

Merci pour les réponses.
Pour préciser je fais plus de bord de piste que de hors piste. Je pratique avec mes enfants.
Les derniers hors piste c'était à Avoriaz dans 50 cms de poudreuse ... La je me suis dit que ça craignait quand même....
Cela étant j'ai attendu qu'il y ait plusieurs passages de réalisés pour m'engager.

DVA ça veut dire quoi ?

Si on est 4 il faut 4 DVA ?

Les smartphones ça ne peut pas servir à se localiser ?

ratm54 (22 févr.) disait:

Merci pour les réponses.
Pour préciser je fais plus de bord de piste que de hors piste. Je pratique avec mes enfants.

Que doit-on faire de cette précision ?

ratm54 (22 févr.) disait:

Les derniers hors piste c'était à Avoriaz dans 50 cms de poudreuse ... La je me suis dit que ça craignait quand même....

Poudreuse ne signifie pas forcément danger. Pourquoi ?

ratm54 (22 févr.) disait:

Cela étant j'ai attendu qu'il y ait plusieurs passages de réalisés pour m'engager.

Pourquoi cette affirmation est-elle à l’exact inverse de ce que tu supposes (des passages donc c’est safe) ?

ratm54 (22 févr.) disait:

DVA ça veut dire quoi ?

Google te donne la réponse plus rapidement que Skipass et avec moins de caractères à taper, fais un effort….

ratm54 (22 févr.) disait:

Si on est 4 il faut 4 DVA ?

Cette question illustre que tu n’as pas montré la moindre curiosité personnelle sur le sujet… s’agissant d’une pratique potentiellement à risque, ça pose question sur le sérieux de l’approche… plus la volonté sous-jacente de faire des économies…

ratm54 (22 févr.) disait:

Les smartphones ça ne peut pas servir à se localiser ?

Et enfin celle-ci. Je te renvoie une question : pourquoi n’est-il pas très raisonnable de compter sur ton smartphone pour te sauver la vie en montagne ?


Propos sous-jacent : sortir des pistes nécessite d’être un minimum autonome, ça commence par là….

Un DVA (Détecteur de victime d'avalanche) par personne. Il n'y a pas de petit hors piste, mais hors piste tout court. Il suffit de tomber dans un trou, un pont de neige qui cède etc..
Je connais des parents qui ont vu faire emporter leur fille à 20 m de la piste. A Avoriaz. Un drame.

Raimundo (22 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Cela étant j'ai attendu qu'il y ait plusieurs passages de réalisés pour m'engager.

Pourquoi cette affirmation est-elle à l’exact inverse de ce que tu supposes (des passages donc c’est safe) ?

??
Intuitivement j'aurais tendance à penser qu'un secteur ou il y a eu plusieurs passages présente moins de risque étant donnée que le manteau neigeux à été coupé à de multiple reprise.

Raimundo (22 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Si on est 4 il faut 4 DVA ?

Cette question illustre que tu n’as pas montré la moindre curiosité personnelle sur le sujet… s’agissant d’une pratique potentiellement à risque, ça pose question sur le sérieux de l’approche… plus la volonté sous-jacente de faire des économies…

ratm54 (22 févr.) disait:

Les smartphones ça ne peut pas servir à se localiser ?

Et enfin celle-ci. Je te renvoie une question : pourquoi n’est-il pas très raisonnable de compter sur ton smartphone pour te sauver la vie en montagne ?

Raimundo (22 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Si on est 4 il faut 4 DVA ?

Cette question illustre que tu n’as pas montré la moindre curiosité personnelle sur le sujet… s’agissant d’une pratique potentiellement à risque, ça pose question sur le sérieux de l’approche… plus la volonté sous-jacente de faire des économies…

600 à 1000 € pour deux journées de hors piste par an cela mérite réflexion.

Raimundo (22 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Les smartphones ça ne peut pas servir à se localiser ?

Et enfin celle-ci. Je te renvoie une question : pourquoi n’est-il pas très raisonnable de compter sur ton smartphone pour te sauver la vie en montagne ?

Aucune idée.

Pour le reste des questions je vais éviter de répondre

Consternant.

ratm54 (22 févr.) disait:

600 à 1000 € pour deux journées de hors piste par an cela mérite réflexion.

Pour 4 kits DVA (ARVA étant une marque déposée, DVA est l'appelation "officielle" + pelle + sonde, donc le minimum pour faire du hors-piste avec un minimum de sécurité, c'est effectivement environ 1000 balles à 4. Par contre, c'est pas "1000 balles pour deux journées de hors-pistes", c'est 1000 balles pour les 30 secondes où ça peut merder, et si ça arrive, ces 1000 balles peuvent littéralement faire la différence entre mourir et vivre. Je ne noirçis pas le tableau, c'est de ça qu'il s'agit et rien d'autre. Si tu penses que ces 1000 balles sont trop d'argent, et c'est une somme, je ne le nie pas du tout, tu as parfaitement le droit de penser ça, il n'y a pas de honte à le penser.

La seule chose que je te demande, et je pense beaucoup ici, si tu renonces, alors sois cohérent et reste sur les pistes.

Ouais et surtout dis à tes gamins de rester sur les pistes.

Si tu veux pas mettre 1000 balles dans du matos de secours tu peux toujours le louer lors de tes sorties. Mais à ta place je commencerai par me former et m’entraîner régulièrement car Si tu ne sais pas faire une recherche de victime ou même Pelleter correctement ben malheureusement s’il se passe un truc se sera sûrement trop tard.

ratm54 (22 févr.) disait:

Merci pour les réponses.
Pour préciser je fais plus de bord de piste que de hors piste. Je pratique avec mes enfants.
Les derniers hors piste c'était à Avoriaz dans 50 cms de poudreuse ... La je me suis dit que ça craignait quand même....
Cela étant j'ai attendu qu'il y ait plusieurs passages de réalisés pour m'engager.

DVA ça veut dire quoi ?

Si on est 4 il faut 4 DVA ?

Les smartphones ça ne peut pas servir à se localiser ?

T'es sérieux ? Parce que si tu n'es pas un troll, tout ceci est d'une inconscience pure.

Raimundo (22 févr.) disait:

ratm54 (22 févr.) disait:

Merci pour les réponses.
Pour préciser je fais plus de bord de piste que de hors piste. Je pratique avec mes enfants.

Que doit-on faire de cette précision ?

ratm54 (22 févr.) disait:

Les derniers hors piste c'était à Avoriaz dans 50 cms de poudreuse ... La je me suis dit que ça craignait quand même....

Poudreuse ne signifie pas forcément danger. Pourquoi ?

ratm54 (22 févr.) disait:

Cela étant j'ai attendu qu'il y ait plusieurs passages de réalisés pour m'engager.

Pourquoi cette affirmation est-elle à l’exact inverse de ce que tu supposes (des passages donc c’est safe) ?

ratm54 (22 févr.) disait:

DVA ça veut dire quoi ?

Google te donne la réponse plus rapidement que Skipass et avec moins de caractères à taper, fais un effort….

ratm54 (22 févr.) disait:

Si on est 4 il faut 4 DVA ?

Cette question illustre que tu n’as pas montré la moindre curiosité personnelle sur le sujet… s’agissant d’une pratique potentiellement à risque, ça pose question sur le sérieux de l’approche… plus la volonté sous-jacente de faire des économies…

ratm54 (22 févr.) disait:

Les smartphones ça ne peut pas servir à se localiser ?

Et enfin celle-ci. Je te renvoie une question : pourquoi n’est-il pas très raisonnable de compter sur ton smartphone pour te sauver la vie en montagne ?


Propos sous-jacent : sortir des pistes nécessite d’être un minimum autonome, ça commence par là….

Voilà…

Si j'ai ouvert le post c'est justement pour investir dans ces DVA.

Maintenant en prenant un peu de hauteur combien de personnes ont des sacs (dimensionné pour recevoir une pelle) en hors piste ?
Selon vous à quoi c'est du ?

Parfois je me dis que c'est pas forcément le sac qui devrait recevoir la pelle.

ratm54 (23 févr.) disait:

Si j'ai ouvert le post c'est justement pour investir dans ces DVA.

Maintenant en prenant un peu de hauteur combien de personnes ont des sacs (dimensionné pour recevoir une pelle) en hors piste ?
Selon vous à quoi c'est du ?

Je pense qu’ici, une très, très large majorité possède un sac avec ce qu’il faut dedans.
Exceptés qq inconscients, tout le monde tient à sa vie…..

Wayback (23 févr.) disait:

ratm54 (23 févr.) disait:

Si j'ai ouvert le post c'est justement pour investir dans ces DVA.

Maintenant en prenant un peu de hauteur combien de personnes ont des sacs (dimensionné pour recevoir une pelle) en hors piste ?
Selon vous à quoi c'est du ?

Je pense qu’ici, une très, très large majorité possède un sac avec ce qu’il faut dedans.
Exceptés qq inconscients, tout le monde tient à sa vie…..

Et c'est tant mieux ! Maintenant le DVA ca n'est pas un totem d'immunité :
ledauphine.com

et je ne suis par certains que skipass soit représentatif du petit monde du skieur lambda. Il suffit de voir dans l'article le ratio de ceux équipé de DVA et de ceux qui ne le sont pas.

ratm54 (23 févr.) disait:

Si j'ai ouvert le post c'est justement pour investir dans ces DVA.

Maintenant en prenant un peu de hauteur combien de personnes ont des sacs (dimensionné pour recevoir une pelle) en hors piste ?
Selon vous à quoi c'est du ?

Le sac est un faux problème. Une pelle comme celles des packs d'avalanche est démontable, ça rentre dans quasiment n'importe quel sac à dos, même le 20 litres de base à 10 balles chez Décathlon ou le sac à dos de collégien. C'est pas forcément le plus agréable pour skier avec mais ça fonctionne. Dit autrement, tous ceux qui skient avec un sac à dos pour transporter une bouteille d'eau ou un sandwich ont le minimum nécessaire pour transporter une pelle et une sonde.

Après, oui, le pack DVA+pelle+sonde, c'est une somme - mais rapporté au budget vacances de ski, en gros, c'est un forfait semaine dans une station "correcte". Pas rien, loin de là, mais pas débile comparé au budget global que nécessite la pratique de ce sport.

Le fait que très peu de personnes soient équipées bien qu'elles aillent en hors-pistes, il y aurait des pages entières à écrire. Mais si je devais résumer, c'est d'une part qu'il y a malgré tout plein d'endroits et de moments où c'est effectivement "safe" de skier en hors-pistes, et d'autre part, il est très difficile d'estimer le risque, parce que l'humain est très mauvais à ça en général, et que le risque d'avalanche n'est pas un risque "simple" à estimer de façon intuitive - et soyons honnêtes, la "récompense" (skier de la neige fraîche) est très tentante et très gratifiante.

Du coup, oui, c'est disproportionné. Le souci, et c'est pour ça que le sujet est sensible et difficile, c'est que l'échelle des conséquences est différente de l'échelle des risques: en (très) simplifié, ton risque augmente de façon progressive en fonction de plusieurs critères (météo, quantités de neige, qualités de neige, degrés de pente, topographie, etc.), alors que les conséquences ne sont pas du tout progressives. tout va bien, tout va bien, tout va bien, bâm une avalanche t'es mort. Je répète, c'est extrêmement simplifié, mais ça illustre le fort biais pour un faux sentiment de sécurité.

ratm54 (23 févr.) disait:

Si j'ai ouvert le post c'est justement pour investir dans ces DVA.

Maintenant en prenant un peu de hauteur combien de personnes ont des sacs (dimensionné pour recevoir une pelle) en hors piste ?
Selon vous à quoi c'est du ?

Personne.
Par contre ce sont rarement ces skieurs qui tracent les pentes en premier.
Sauf qu'une fois les pentes tracées (le plus souvent pas des gars equipés) et bien tout le monde se lance dans les pentes. Le plus souvent sans équipement.
Et c'est souvent là que ça cartonne.

Une pelle se démonte, la sonde se plie et le DVA, il est ajusté au corps….
Comme il a été dit, un petit sac de 20l suffit amplement !
Mais en effet, l’équipement ne garantit pas de ne pas se faire coffrer. C’est juste une sécurité, au cas où.
Malgré toutes les précautions qui peuvent être prises, avoir une « bonne » lecture du terrain et un poil d’expérience, une couche fragile en profondeur et bam….

Thoams (23 févr.) disait:

Parfois je me dis que c'est pas forcément le sac qui devrait recevoir la pelle.

ratm54 (23 févr.) disait:

Wayback (23 févr.) disait:

ratm54 (23 févr.) disait:

Si j'ai ouvert le post c'est justement pour investir dans ces DVA.

Maintenant en prenant un peu de hauteur combien de personnes ont des sacs (dimensionné pour recevoir une pelle) en hors piste ?
Selon vous à quoi c'est du ?

Je pense qu’ici, une très, très large majorité possède un sac avec ce qu’il faut dedans.
Exceptés qq inconscients, tout le monde tient à sa vie…..

Et c'est tant mieux ! Maintenant le DVA ca n'est pas un totem d'immunité :
ledauphine.com

et je ne suis par certains que skipass soit représentatif du petit monde du skieur lambda. Il suffit de voir dans l'article le ratio de ceux équipé de DVA et de ceux qui ne le sont pas.

Tu mets la ceinture de sécurité à tes enfants en bagnole ? Pourtant c’est pas un totem d’immunité.

en principe, la securisation des pistes a eu lieu avant l'ouverture, (c'est ce que se disent les gens ayant paye leur forfait)comme sur les plages,petits drapaux,baignade autorisee,interdite.....)
apres, si on a besoin de plus en plus de monter haut pour avoir de la neige, d'ouvrir des domaines dans des endroits improbables, qui flirtent avec la haute montagne, en rendant des hors pistes accessibles par gravite, afin de contenter le skieur des villes, le trio peut devenir tres , tres utile, jusqu'a etre rendu obligatoire, ( bon, on n'a pas encore trop de presence de la marechaussee sur les domaines }

ratm54 (23 févr.) disait:

Si j'ai ouvert le post c'est justement pour investir dans ces DVA.

Maintenant en prenant un peu de hauteur combien de personnes ont des sacs (dimensionné pour recevoir une pelle) en hors piste ?
Selon vous à quoi c'est du ?

N’importe quel sac à dos classique peut contenir une pelle.

derdide (23 févr.) disait:

ratm54 (23 févr.) disait:

Et c'est tant mieux ! Maintenant le DVA ca n'est pas un totem d'immunité :
ledauphine.com

et je ne suis par certains que skipass soit représentatif du petit monde du skieur lambda. Il suffit de voir dans l'article le ratio de ceux équipé de DVA et de ceux qui ne le sont pas.

L'immense majorité de ceux qui meurent en montagne (été, hiver, ski, escalade, etc.) sont des gens expérimentés, "donc" équipés (donc entre guillemets, c'est pas toujours automatique)... Par contre, concernant le totem d'immunité, tu peux retourner la question: pour tous ceux qui sont morts dans une avalanche sans DVA, combien auraient pu être sauvés s'ils en avaient eu un?

Effectivement et même un mort c'est un mort de trop pour du loisir si gratifiant soit il...

Pour revenir au sujet de l'équipement j'ai déjà 3 sacs de vtt assez haut de gamme (evoc, dakine) en 15/25 litres et un 4ème decat qui doivent pouvoir faire l'affaire dans un premier temps. Plus tard je ré-investirai dans des sac airbag pour mes jeunes.

Donc il resterait les pelles, les DVA.
Et la formation ...

On va faire dans l'ordre. Pour le DVA vu le peu de fois que l'on s'en sert il faudrait un appareil facile a prendre en main je pense.
Il y a quoi de bien comme DVA et comme pelle (idéalement de fabrication française) ?

Arva.
Mais c'est loin d'être les meilleurs.

winstonsmith (23 févr.) disait:

Arva.
Mais c'est loin d'être les meilleurs.

Merci pour la réponse !
Et les meilleurs c'est qui ?
Le meilleur rapport qualité/prix/facilité d'utilisation c'est quoi ?

cafdepau.ffcam.fr

docs.google.com

Aujourd'hui si tu achètes un DVA en magasin ou en ligne neuf ils seront tous bons. Oui certains seront meilleurs que d'autre et surtout avec des fonctionnalités destinés aux pros et aux situations catastrophique. 10 personnes dans l'avalanche et c'est le drame !

J'ai lu une poste partie du topic et plus que d'acheter du matériel la formation est le plus important, surtout si tu emmène tes enfants (qu'ils faudra former également).

Si j'étais à ta place je partirais sur 1 kit avalanche par personne et au lieux d'acheter 4 airbag j'investirais dans des journées à 4 avec un guides ! Ça te permettrais de sortir du domaine en famille, avec une personne qui pourra te partager une partie de ses connaissances et en plus te faire pratiquer un avec ton matériel. Il existe aussi des formations spécifique mais si tu es loin des montagnes ça peut être plus compliqué.
1000€ x 4 pour les airbags ça te fait quand même un paquet de journée de guide !

ratm54 (23 févr.) disait:

winstonsmith (23 févr.) disait:

Arva.
Mais c'est loin d'être les meilleurs.

Merci pour la réponse !
Et les meilleurs c'est qui ?
Le meilleur rapport qualité/prix/facilité d'utilisation c'est quoi ?

Mammut loin devant, mais rapport qualité prix arva c est très bien.

Avant de parler matos il est primordial de se cultiver sur ces aspects risques en sortant avec des guides ou moniteurs compétents.

L objectif c est de ne jamais avoir à s en servir de tout cet attirail et ça ça s apprend.

ratm54 (23 févr.) disait:

Pour revenir au sujet de l'équipement j'ai déjà 3 sacs de vtt assez haut de gamme (evoc, dakine) en 15/25 litres et un 4ème decat qui doivent pouvoir faire l'affaire dans un premier temps. Plus tard je ré-investirai dans des sac airbag pour mes jeunes.

Donc il resterait les pelles, les DVA.
Et la formation ...

On va faire dans l'ordre. Pour le DVA vu le peu de fois que l'on s'en sert il faudrait un appareil facile a prendre en main je pense.
Il y a quoi de bien comme DVA et comme pelle (idéalement de fabrication française) ?

Et la sonde! Regarde ici pour un kit: snowleader.com

Pour la formation, combine:
- la théorie: il y a les livrets de l'Anena, plusieurs livres, sinon pour mes enfants j'avais pris ça: w3mountain.com
- la pratique: commence par prendre un moniteur pour une journée pour vous quatre en précisant bien que c'est pour une initiation au hors-pistes, c'est probablement une excellente base de départ et ça vous fera une expérience unique

ratm54 (23 févr.) disait:

On va faire dans l'ordre.

Pour faire dans l'ordre, il faut commencer par se former. Le matos, ça vient après.

Maxlm (23 févr.) disait:

Aujourd'hui si tu achètes un DVA en magasin ou en ligne neuf ils seront tous bons. Oui certains seront meilleurs que d'autre et surtout avec des fonctionnalités destinés aux pros et aux situations catastrophique. 10 personnes dans l'avalanche et c'est le drame !

J'ai lu une poste partie du topic et plus que d'acheter du matériel la formation est le plus important, surtout si tu emmène tes enfants (qu'ils faudra former également).

Si j'étais à ta place je partirais sur 1 kit avalanche par personne et au lieux d'acheter 4 airbag j'investirais dans des journées à 4 avec un guides ! Ça te permettrais de sortir du domaine en famille, avec une personne qui pourra te partager une partie de ses connaissances et en plus te faire pratiquer un avec ton matériel. Il existe aussi des formations spécifique mais si tu es loin des montagnes ça peut être plus compliqué.
1000€ x 4 pour les airbags ça te fait quand même un paquet de journée de guide !

La formation des enfants, selon l’âge, c’est un vaste débat.

Je suis d'accord, mais quand on parle de hors piste si les gosses ne sont pas en mesure d'être formé c'est qu'il n'ont rien à faire en hors piste non plus...

Merci pour les réponses !

Le plus jeune a 17 ans.

Formation pourquoi pas mais je suis loin des montagnes (enfin plus prêt des vosges que des Alpes)...

le matériel ca vaut le coup de s'en inquiéter rapidement histoire de ne pas laisser passer une affaire et d'être équipé pour la saison prochaine.

Les différentes versions de DVA sont compatibles entre elle ou il faut les mêmes marques voir modèles ?

Le guide j'ai déjà payé un moniteur et on est rester sur les pistes ... Le problème c'est que tu est obligé de réserver plusieurs mois à l'avance en période scolaire et rien ne garantie que les conditions soient satisfaisantes pour le hors piste.

Un guide pour être formé pourquoi pas !

Du hors piste j'en ai déjà fait plusieurs semaines à l'UCPA et j'ai déjà été sensibilisé sur certains aspects (laisser de la distance (au moins 20 mètres de mémoire) entre chaque skieurs, rester sur le 1/3 haut des crêtes plutôt que dans le fond, ce méfier des conditions de météo difficile (neige, brouillard), comment ressortir d'un pas dans du brouillard).

Je ne sors pas au delà d'un risque de 3/5 ce qui est déjà beaucoup.

Le terrain je le connais en partie puisque j'y vais depuis un certain temps et que je le roule en vtt en été. L'été cela me permet de repérer les zones de danger comme les falaises, les zones en eau ou qui pourrait être innonder l'hiver, les rochers).

Sur les conditions de neige c'est sur que je dois avoir beaucoup de choses à apprendre.

Peut importe les conditions. Si tu prends un engagement HP avec un moniteur s il est a peut près dégourdi il te fera une sortie HP.

Pour les jeunes en HP chez nous ils sont sensibilisés dès 12-13 ans dans nos groupes freeride avec recherche DVA chaque début de saison plus coupe neige minimum une ou deux fois/mois

Maxlm (23 févr.) disait:

Je suis d'accord, mais quand on parle de hors piste si les gosses ne sont pas en mesure d'être formé c'est qu'il n'ont rien à faire en hors piste non plus...

Disons qu’ils peuvent être formé. Mais entre être formés et avoir la responsabilité de sortir un parent en cas de pépin, y a un monde. Mais c’est une longue discussion. Il y a certaines responsabilités que je ne veux pas faire porter à mes enfants même si ils en auraient les capacités.

ak (23 févr.) disait:

Maxlm (23 févr.) disait:

Je suis d'accord, mais quand on parle de hors piste si les gosses ne sont pas en mesure d'être formé c'est qu'il n'ont rien à faire en hors piste non plus...

Disons qu’ils peuvent être formé. Mais entre être formés et avoir la responsabilité de sortir un parent en cas de pépin, y a un monde. Mais c’est une longue discussion. Il y a certaines responsabilités que je ne veux pas faire porter à mes enfants même si ils en auraient les capacités.

En général on est entre 5 et 7 et il y un deuxième adulte mais on ne peux pas exclure l'hypothèse que cela moi qu'il faille ressortir surtout qu'en général j'ouvre...

Une bonne base assez complète :
youtube.com

ratm54 (23 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Maxlm (23 févr.) disait:

Je suis d'accord, mais quand on parle de hors piste si les gosses ne sont pas en mesure d'être formé c'est qu'il n'ont rien à faire en hors piste non plus...

Disons qu’ils peuvent être formé. Mais entre être formés et avoir la responsabilité de sortir un parent en cas de pépin, y a un monde. Mais c’est une longue discussion. Il y a certaines responsabilités que je ne veux pas faire porter à mes enfants même si ils en auraient les capacités.

En général on est entre 5 et 7 et il y un deuxième adulte mais on ne peux pas exclure l'hypothèse que cela moi qu'il faille ressortir surtout qu'en général j'ouvre...

J’arrête de te lire, tu me stresses.

tout ca ressemble a une reunion entre potes pour une sortie de peche aux emmerdes

ratm54 (23 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Maxlm (23 févr.) disait:

Je suis d'accord, mais quand on parle de hors piste si les gosses ne sont pas en mesure d'être formé c'est qu'il n'ont rien à faire en hors piste non plus...

Disons qu’ils peuvent être formé. Mais entre être formés et avoir la responsabilité de sortir un parent en cas de pépin, y a un monde. Mais c’est une longue discussion. Il y a certaines responsabilités que je ne veux pas faire porter à mes enfants même si ils en auraient les capacités.

En général on est entre 5 et 7 et il y un deuxième adulte mais on ne peux pas exclure l'hypothèse que cela moi qu'il faille ressortir surtout qu'en général j'ouvre...

Sinon avant de penser à sortir les copains le mieux c'est d'éviter de se retrouver dans cette situation, enfin moi je dis ça je dis rien hein.

Donc là pour moi le mieux avant de retourner faire du HP c'est d'aller faire quelques formations avec l'ANENA (genre faire sa trace, secours en avalanche, etc.) et après tu pourras envisager d'aller en HP "en famille".

Parce que bon, chacun des messages que tu postes dans ce sujet fait plus peur que les précédents, celui-ci compris.

Et en attendant d'être formé et autonome, reste entre les jalons, et si tu veux te faire un peu plaisir, va voir un bureau des guides qui propose des sorties HP, parce que là tu n'es vraiment pas prêt et risque de faire partie des statistiques avec ton groupe.

ak (23 févr.) disait:

ratm54 (23 févr.) disait:

ak (23 févr.) disait:

Maxlm (23 févr.) disait:

Je suis d'accord, mais quand on parle de hors piste si les gosses ne sont pas en mesure d'être formé c'est qu'il n'ont rien à faire en hors piste non plus...

Disons qu’ils peuvent être formé. Mais entre être formés et avoir la responsabilité de sortir un parent en cas de pépin, y a un monde. Mais c’est une longue discussion. Il y a certaines responsabilités que je ne veux pas faire porter à mes enfants même si ils en auraient les capacités.

En général on est entre 5 et 7 et il y un deuxième adulte mais on ne peux pas exclure l'hypothèse que cela moi qu'il faille ressortir surtout qu'en général j'ouvre...

J’arrête de te lire, tu me stresses.

Des cacahuètes ?😀
🥜🥜🥜🥜🥜🥜

Calixte (23 févr.) disait:

zapiks.fr

Très intéressant merci !

ratm54 (22 févr.) disait:

Merci pour les réponses.
Pour préciser je fais plus de bord de piste que de hors piste. Je pratique avec mes enfants.
Les derniers hors piste c'était à Avoriaz dans 50 cms de poudreuse ... La je me suis dit que ça craignait quand même....
Cela étant j'ai attendu qu'il y ait plusieurs passages de réalisés pour m'engager.
Les smartphones ça ne peut pas servir à se localiser ?

Encore faut il capter mon grand. En soulignant le manque de fiabilité d'un cellulaire comparé à un DVA.
Si tu aimes le danger, fais du freestyle. Risque calculé.
Dans les grands espaces blancs, il est sage de s'équiper sans oublier que tu peux y passer malgrès les précautions. Les facteurs sont tellement variables que cela peut tomber à tout moment. Le principale en freeride est d'être averti.

Des vidéos de formation… quand tu te retrouveras à 16h30, la nuit tombante, en janvier à -10 avec un gamin ensevelit, tu regretteras ta formation « vidéo »
Je savais que continuer à te lire me stresserai…