Est-ce que le glacier de Bellecôte ouvrira ?
Dates d'ouverture des stations en Europe saison 2020/2021
derdide
Le 28 janv. 2021 - 17:21
Une partie des coûts fixes pour l'ouverture a déjà été engagée vu que le gouvernement a tardé (en décembre puis en janvier) à annoncer ses décisions donc les stations les ont engagées afin de pouvoir ouvrir au cas où. Et je serais en effet curieux de voir comment le gouvernement va gérer l'indemnisation pour la suite.
A part celles avec un domaine glaciaire (Tignes Val d'Isere, 2A), ou fermant très tard comme Val Tho - et même celles-là - j'ai quelques doutes mais parce que je ne connais pas assez peu les enjeux et les coûts. Par exemple, est-ce qu'une station de proximité comme les 7 Laux pourrait avoir un intérêt à ouvrir, quitte à limiter aux weekends peut-être?
Habari Gani (28 janv.) disait:Alors il devrait être facile de deviner: il suffit d'aller voir celles qui dament encore afin de conserver la neige, et celles qui ont déjà laissé tomber...
Je pense effectivement que si ça devait pouvoir ouvrir il y aurait potentiellement Val d'Isère, Tignes, Val Thorens, Les Deux-Alpes peut-être l'Alpe d'Huez. Je ne sais pas en Maurienne ni dans la Yaute. Dans les Alpes du Sud peut-être Serre Che, plus probablement Puy Saint-Vincent.
Partout quelques petites stations plus faciles à ouvrir partiellement
A part celles avec un domaine glaciaire (Tignes Val d'Isere, 2A), ou fermant très tard comme Val Tho - et même celles-là - j'ai quelques doutes mais parce que je ne connais pas assez peu les enjeux et les coûts. Par exemple, est-ce qu'une station de proximité comme les 7 Laux pourrait avoir un intérêt à ouvrir, quitte à limiter aux weekends peut-être?
derdide
Le 28 janv. 2021 - 17:27
le fab (28 janv.) disait:Oui, bien entendu
Pour les 7 Laux : oui a condition que ça soit pas trop tard dans la saison ... Début mars je pense qu'ils le feraient ... Mi mars c'est moins sur
date exacte, quantités de neige, météo, etc. Je me demandais juste s'il y avait une possibilité pour qu'ils ouvrent malgré tout
et oui, tu mentionnais La Grave, ça me semble un bon candidat aussi 
Calixte
Le 28 janv. 2021 - 17:28
le fab (28 janv.) disait:Avec les morts de faim sur Grenoble (dont je fais évidemment parti), si ils n'ouvre qu'une semaine fin mars ils seront plein même si la neige est nulle et la météo pourrie.
Pour les 7 Laux : oui a condition que ça soit pas trop tard dans la saison ... Début mars je pense qu'ils le feraient ... Mi mars c'est moins sur
Je me permets de réagir, un peu tard certes, aux conneries balancées ou susurrées par loul, chamaco, PG et consorts à propos de Lacroix. Conneries, qui au demeurant prouvent à quel point ils ne sont que de simples consommateurs de la montagne et non pas des amoureux de la montagne.
Donc Lacroix fabrique des skis, plutôt dans le segment haut de gamme. C’est donc un marché de niche, mais au même titre que les skis de compétitions de freestyle ou de freeride. En France première (ou deuxième ou troisième selon les années ) destination mondiale du ski, ne vous en déplaise, le marché du ski c’est du ski de piste en location. Donc oui loul, même si ça t’emmerde, le skipasseur propriétaire d’un quiver long comme le bras est un marché de niche. Donc oui Chamaco, même si ça t’emmerde la gamme Lacroix est tout à fait cohérente par rapport à la tendance lourde du marché.
Reduire Lacroix au modèle qui s’appelle « Ultime » à 8500 euros est une vision très réductrice de la marque. Il existe de nombreux modèles très accessibles. Mais réduire Lacroix au ski est encore plus réducteur, car Lacroix c’est aussi du textile et de l’accessoire. Et c’est assez intéressant de regarder ce que représente le marché du ski dans l’entreprise Lacroix par rapport au textile et accessoire. Mais bon là, on entre dans quelques subtilités qui pourraient échapper à certains.
Donc synthèse de certains skipasseurs, Lacroix c’est pour les riches russes qui skient à Courchevel. Ben c’est la cerise sur le gâteau de la connerie en fait. Les russes qui viennent skier en France sont extrêmement demandeur de skis Volant. Et pour le coup, Volant comparé à Lacroix c’est de la grosse daube. Après ceux qui connaissent un peu le marché du luxe en montagne, savent très bien pourquoi Volant est mieux placé auprès des russes.
Concernant le textile adulé par les russes, ont est très loin de Lacroix. Pour mesdames forte appétence pour Fendy, Jean Charles Castelbajac (qui au passage est une capsule de chez Rossignol ) et quelques autres petits trucs du genre. Chez les hommes c’est un peu plus large. On trouve des marques telles One More, Tommy H (seconde capsule de Rossignol ), Luis Trenker (sa ligne montagne évidemment ), Nivose, Colmar. Bref Lacroix et Duvillard sont loin d’être l’alpha et l’oméga du client russe à Courchevel.
Pour finir, Lacroix et Duvillard appartiennent à des groupes ; Idealp et Amateis pour ne pas les citer. Dans ces groupes il y a d’autres marques comme Degré 7, le Grand Tétras (là on est hyper loin du marché du luxe ), Aulp, Arpin, etc. Le danger, c’est qu’une marque défaillante entraîne le groupe entier. C’est pour cela que Lacroix et Duvillard sont sous mesure de sauvegarde. La mesure de sauvegarde devrait laisser le temps aux groupes concernés de se réorganiser. En attendant les dettes fournisseurs sont gelées. Et les fournisseurs de Lacroix et Duvillard ne sont pas nécessairement des gros richoux. La défaillance (que je souhaite temporaire ) de Duvillard et de Lacroix peut avoir des conséquences graves dans les groupes propriétaires des marques (emplois, etc. ), mais aussi chez les fournisseurs de ces marques qui pour le moment ne sont pas payés.
Pour finir, sur les employés qui travaillent dans les structures qui servent les riches russes. Je ne connais pas les conditions de travail des femmes de chambre, donc je ne ferai aucune spéculation. En revanche, le personnel de conciergerie des hôtels, les gouvernantes, les responsables d’étages, les chasseurs, les voituriers, les chefs de brigades ont l’air de bien aimer leur poste comme en témoigne la faiblesse du turn over.
En shop, travailler pour cette clientèle est un travail nettement plus exigeant que ne peut l’être celui de loueur de ski Skimium, dans une station populaire. (Je précise je n’ai rien contre les stations populaires, car il faut de tout pour contenter le plus grand nombre). Mais, dans le luxe, en assumant un peu moins de responsabilité, en ayant une charge hebdomadaire de travail plus légère, les salaires sur la saison sont supérieurs de 20%. Et je ne parle même pas des tips qui, répartis à par égales entre les technos, peuvent équivaloir jusqu’à un mois de travail…
Voili, voilou, j’ai craché mon venin…
Donc Lacroix fabrique des skis, plutôt dans le segment haut de gamme. C’est donc un marché de niche, mais au même titre que les skis de compétitions de freestyle ou de freeride. En France première (ou deuxième ou troisième selon les années ) destination mondiale du ski, ne vous en déplaise, le marché du ski c’est du ski de piste en location. Donc oui loul, même si ça t’emmerde, le skipasseur propriétaire d’un quiver long comme le bras est un marché de niche. Donc oui Chamaco, même si ça t’emmerde la gamme Lacroix est tout à fait cohérente par rapport à la tendance lourde du marché.
Reduire Lacroix au modèle qui s’appelle « Ultime » à 8500 euros est une vision très réductrice de la marque. Il existe de nombreux modèles très accessibles. Mais réduire Lacroix au ski est encore plus réducteur, car Lacroix c’est aussi du textile et de l’accessoire. Et c’est assez intéressant de regarder ce que représente le marché du ski dans l’entreprise Lacroix par rapport au textile et accessoire. Mais bon là, on entre dans quelques subtilités qui pourraient échapper à certains.
Donc synthèse de certains skipasseurs, Lacroix c’est pour les riches russes qui skient à Courchevel. Ben c’est la cerise sur le gâteau de la connerie en fait. Les russes qui viennent skier en France sont extrêmement demandeur de skis Volant. Et pour le coup, Volant comparé à Lacroix c’est de la grosse daube. Après ceux qui connaissent un peu le marché du luxe en montagne, savent très bien pourquoi Volant est mieux placé auprès des russes.
Concernant le textile adulé par les russes, ont est très loin de Lacroix. Pour mesdames forte appétence pour Fendy, Jean Charles Castelbajac (qui au passage est une capsule de chez Rossignol ) et quelques autres petits trucs du genre. Chez les hommes c’est un peu plus large. On trouve des marques telles One More, Tommy H (seconde capsule de Rossignol ), Luis Trenker (sa ligne montagne évidemment ), Nivose, Colmar. Bref Lacroix et Duvillard sont loin d’être l’alpha et l’oméga du client russe à Courchevel.
Pour finir, Lacroix et Duvillard appartiennent à des groupes ; Idealp et Amateis pour ne pas les citer. Dans ces groupes il y a d’autres marques comme Degré 7, le Grand Tétras (là on est hyper loin du marché du luxe ), Aulp, Arpin, etc. Le danger, c’est qu’une marque défaillante entraîne le groupe entier. C’est pour cela que Lacroix et Duvillard sont sous mesure de sauvegarde. La mesure de sauvegarde devrait laisser le temps aux groupes concernés de se réorganiser. En attendant les dettes fournisseurs sont gelées. Et les fournisseurs de Lacroix et Duvillard ne sont pas nécessairement des gros richoux. La défaillance (que je souhaite temporaire ) de Duvillard et de Lacroix peut avoir des conséquences graves dans les groupes propriétaires des marques (emplois, etc. ), mais aussi chez les fournisseurs de ces marques qui pour le moment ne sont pas payés.
Pour finir, sur les employés qui travaillent dans les structures qui servent les riches russes. Je ne connais pas les conditions de travail des femmes de chambre, donc je ne ferai aucune spéculation. En revanche, le personnel de conciergerie des hôtels, les gouvernantes, les responsables d’étages, les chasseurs, les voituriers, les chefs de brigades ont l’air de bien aimer leur poste comme en témoigne la faiblesse du turn over.
En shop, travailler pour cette clientèle est un travail nettement plus exigeant que ne peut l’être celui de loueur de ski Skimium, dans une station populaire. (Je précise je n’ai rien contre les stations populaires, car il faut de tout pour contenter le plus grand nombre). Mais, dans le luxe, en assumant un peu moins de responsabilité, en ayant une charge hebdomadaire de travail plus légère, les salaires sur la saison sont supérieurs de 20%. Et je ne parle même pas des tips qui, répartis à par égales entre les technos, peuvent équivaloir jusqu’à un mois de travail…
Voili, voilou, j’ai craché mon venin…
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
RPM
Le 29 janv. 2021 - 16:28
monax1 (29 janv.) disait:
chaque année ils font partis des premiers à fermer. Pas étonnant. Les autres non plus n'ouvriront pas dans les Pyrénées, sauf peut être Cauterets qui a une petite clientèle de ski de printemps ?
Sardineaioli05
Le 29 janv. 2021 - 16:46
solitaire (29 janv.) disait:
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
Ha !! Né dans le 05 le skwal !
Sardineaioli05 (29 janv.) disait:
solitaire (29 janv.) disait:
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
Ha !! Né dans le 05 le skwal !
Je savais pas que le Skwal est "originaire " du 05. Thias Balmain est d'où?
east bear
Le 29 janv. 2021 - 16:59
Sardineaioli05 (29 janv.) disait:
solitaire (29 janv.) disait:
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
Ha !! Né dans le 05 le skwal !
Ça semble évident oui...
PerGiocare
Le 29 janv. 2021 - 17:07
C'est cuit pour cette saison... Cf. Peyragudes qui n'ouvrira pas...
Cochiloco
Le 29 janv. 2021 - 17:14
solitaire (29 janv.) disait:
Sardineaioli05 (29 janv.) disait:
solitaire (29 janv.) disait:
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
Ha !! Né dans le 05 le skwal !
Je savais pas que le Skwal est "originaire " du 05. Thias Balmain est d'où?
ça sort pas de Valfréjus le skwal ?!?
east bear (29 janv.) disait:
Sardineaioli05 (29 janv.) disait:
solitaire (29 janv.) disait:
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
Ha !! Né dans le 05 le skwal !
Ça semble évident oui...
j'ai un pote qui fait du skwal, il vous met tous!
PerGiocare
Le 29 janv. 2021 - 17:27
Poulaient
Le 29 janv. 2021 - 17:34
east bear (29 janv.) disait:
Sardineaioli05 (29 janv.) disait:
solitaire (29 janv.) disait:
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
Ha !! Né dans le 05 le skwal !
Ça semble évident oui...
J'ai ri
RPM
Le 29 janv. 2021 - 18:19
PerGiocare (29 janv.) disait:
euh ... tu as vu que ça a été posté ici même 3h avant par Monax1 ?
Sardineaioli05
Le 29 janv. 2021 - 18:39
Poulaient (29 janv.) disait:
east bear (29 janv.) disait:
Sardineaioli05 (29 janv.) disait:
solitaire (29 janv.) disait:
g3rti (29 janv.) disait:
le fab (29 janv.) disait:
Et lacroix il faisaient des super snow dans les années 90 ! Le Nida fly ! Une bonne barre alpine bien efficace
Et des monoskis quasi indestructibles meme si ce n'etait pas mes préférés
Et on oublie pas les Skwal Lacroix
Ha !! Né dans le 05 le skwal !
Ça semble évident oui...
J'ai ri
Tu devrais pas...
skipass.com
Habari Gani
Le 30 janv. 2021 - 10:22
Poulaient (29 janv.) disait:
risoul c'est sacré
Mauvais côté du Col de Vars
Habari Gani
Le 30 janv. 2021 - 10:23
D’ailleurs les petits du club sont obligés d’aller s’entraîner à Molines-en-Queyras, ceux de Vars vont s’entraîner dans le 04
PerGiocare
Le 30 janv. 2021 - 10:33
tcsa disait:conneries balancées ou susurrées par loul, chamaco, PG et consorts à propos de Lacroix
Merci de ne pas m'associer à consorts au sujet de Lacroix
...
Quant aux femmes de chambre... faites vis recherches sur Google...
PerGiocare (30 janv.) disait:
tcsa disait:conneries balancées ou susurrées par loul, chamaco, PG et consorts à propos de Lacroix
Merci de ne pas m'associer à consorts au sujet de Lacroix
...
Quant aux femmes de chambre... faites vis recherches sur Google...
Oui quelques articles. Mais difficile de comparer la sous traitante chez Ibis et dans des hôtels de luxe de station.
L'hôtellerie est fractionnée dans son activité. Il ne faut pas mélanger les hôtels de nuitées (passage) et les hôtels de séjours. Et parmi les hôtels de séjours il convient de ne pas mélanger les hôtels ouverts à l'année, de ceux qui sont saisonniers. Trois hôtels autour de moi. 3, 4 et 5 étoiles. Recrutement à la saison en temps plein, contrat conforme à la convention collective, poste logé.
Ça n'enlève rien à la dureté du métier, et ne signifie pas non plus que tous les employeurs procèdent ainsi...
Sardineaioli05
Le 30 janv. 2021 - 20:56
Poulaient (30 janv.) disait:
Sardineaioli05 (29 janv.) disait:
Poulaient (29 janv.) disait:
Risoul c'est sacré
La pause café passe bien mieux comme ça d'ailleurs
J'ai une larme
Sardineaioli05
Le 30 janv. 2021 - 20:58
Par contre je trouve qu'il mousse beaucoup ton expresso là...
Il aurait pas un arrière-goût de Stout ?
Il aurait pas un arrière-goût de Stout ?
djan
Le 30 janv. 2021 - 21:35
Habari Gani (28 janv.) disait:
Une hypothèse absurde (donc assez réaliste en cette période): après un mois de février dont je vais taire la description (pour éviter toute polémique inutile et/où additionnelle), l’épidémie revient à un niveau très bas et considéré comme très contenu.
Les frontières européennes sont fermées et des « tests minute » sont disponibles très largement. Le Gouvernement décide qu’il n’y a plus lieu de maintenir fermées les RM à compter du 1er, 7 ou 15 mars. Il abroge donc les dispositions restrictives (en droit il ne peut d’ailleurs pas ne pas les abroger).
Y a-t-il d’après vous des stations où des RM ouvriraient ? Évidemment on va mettre de côté celles où la saison est en général terminée à cette date ou à cette date +15 jours.
Évidemment en théorie il faudrait un nombre de semaines plus important pour que ça soit économiquement (en fait comptablement, cf ci-après) pertinent s’ouvrir. Mais la question porte aussi sur la pertinence économique: une absence de rentabilité immédiate (vision comptable) n’est pas une aberration économique dès lors qu’il y a un positionnement marketing dont on peut attendre un retour. Les ouvertures tôt ou tard dans la saison ne sont pas nécessairement rentables, pas plus que des « coups » comme une communication sur une ouverture (certes très très partielle: glacier) en juin à l’occasion de grosses chutes de neige comme Val d’Isère en ... 2020
Bref ...
Ah ben, non, alors, plus question que des stations ouvrent , j'vais être immobilisée pendant plusieurs mois à cause de mon opération, que j'ai avancé because of no RM
djan
Le 30 janv. 2021 - 21:43
tcsa (29 janv.) disait:
Donc synthèse de certains skipasseurs, Lacroix c’est pour les riches russes qui skient à Courchevel. Ben c’est la cerise sur le gâteau de la connerie en fait. Les russes qui viennent skier en France sont extrêmement demandeur de skis Volant. Et pour le coup, Volant comparé à Lacroix c’est de la grosse daube. Après ceux qui connaissent un peu le marché du luxe en montagne, savent très bien pourquoi Volant est mieux placé auprès des russes.
Concernant le textile adulé par les russes, ont est très loin de Lacroix. Pour mesdames forte appétence pour Fendy, Jean Charles Castelbajac (qui au passage est une capsule de chez Rossignol ) et quelques autres petits trucs du genre. Chez les hommes c’est un peu plus large. On trouve des marques telles One More, Tommy H (seconde capsule de Rossignol ), Luis Trenker (sa ligne montagne évidemment ), Nivose, Colmar. Bref Lacroix et Duvillard sont loin d’être l’alpha et l’oméga du client russe à Courchevel.
Pour finir, Lacroix et Duvillard appartiennent à des groupes ; Idealp et Amateis pour ne pas les citer. Dans ces groupes il y a d’autres marques comme Degré 7, le Grand Tétras (là on est hyper loin du marché du luxe ), Aulp, Arpin, etc. Le danger, c’est qu’une marque défaillante entraîne le groupe entier. C’est pour cela que Lacroix et Duvillard sont sous mesure de sauvegarde. La mesure de sauvegarde devrait laisser le temps aux groupes concernés de se réorganiser. En attendant les dettes fournisseurs sont gelées. Et les fournisseurs de Lacroix et Duvillard ne sont pas nécessairement des gros richoux. La défaillance (que je souhaite temporaire ) de Duvillard et de Lacroix peut avoir des conséquences graves dans les groupes propriétaires des marques (emplois, etc. ), mais aussi chez les fournisseurs de ces marques qui pour le moment ne sont pas payés.
Je croyais les Russes très friands de Bogner pour le textile. Et effectivement, Volant, j'en ai vu à leurs pieds.Mais j'suis pas une spécialiste du sujet et une grosse partie de l'élite russe qui skie...est franchement intéressante à cotoyer, pour rester polie!
RouxFlaquettes
Le 1 févr. 2021 - 11:25
derdide (28 janv.) disait:
Une partie des coûts fixes pour l'ouverture a déjà été engagée vu que le gouvernement a tardé (en décembre puis en janvier) à annoncer ses décisions donc les stations les ont engagées afin de pouvoir ouvrir au cas où. Et je serais en effet curieux de voir comment le gouvernement va gérer l'indemnisation pour la suite.
Habari Gani (28 janv.) disait:Alors il devrait être facile de deviner: il suffit d'aller voir celles qui dament encore afin de conserver la neige, et celles qui ont déjà laissé tomber...
Je pense effectivement que si ça devait pouvoir ouvrir il y aurait potentiellement Val d'Isère, Tignes, Val Thorens, Les Deux-Alpes peut-être l'Alpe d'Huez. Je ne sais pas en Maurienne ni dans la Yaute. Dans les Alpes du Sud peut-être Serre Che, plus probablement Puy Saint-Vincent.
Partout quelques petites stations plus faciles à ouvrir partiellement
A part celles avec un domaine glaciaire (Tignes Val d'Isere, 2A), ou fermant très tard comme Val Tho - et même celles-là - j'ai quelques doutes mais parce que je ne connais pas assez peu les enjeux et les coûts. Par exemple, est-ce qu'une station de proximité comme les 7 Laux pourrait avoir un intérêt à ouvrir, quitte à limiter aux weekends peut-être?
A Méribel-Mottaret la semaine passée, quand je suis allé prendre des renseignements à l'ESF on m'a dit que le domaine n'était plus damé ni sécurisé (à part vendredi où il y a eu des déclenchements préventifs mais pour le village / route, pas le domaine skiable).
djan
Le 1 févr. 2021 - 15:36
francbord (31 janv.) disait:
@djan
tes genoux vont t'aider à prier le dieu covid qui te permet de prendre le temps
ouais, bof, j'en aurai profité différemment (testé la rando, mais tranquille pour commencer-> pas avec mon conjoint, donc, lol), rotations entre les différents villages et remontées en navettes, testé la raquette, les chiens de traineaux, la luge, profité pour me remettre au snow en mode poudreuse... Je n'aurai pas fait ces activités pendant toute une semaine, mais une journée de certains week-ends, ça m'aurait bien dit, et faisable même avec ce foutu Covid
inscrit le 24/10/14
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