anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
14K messages
Matos : 6 avis
anor@k ( 9 avril) disait:

hautezalpinette ( 9 avril) disait:

bouffer une boîte de maquereau le soir, et même pas au minimum du Connétable, quelle tristesse

:D
La garce !!!

Je ne voulais pas faire 100m de queue sur le trottoir à l'extérieur du Auchan, je l'ai fait à la No Country for Old Men !

:D

Elle est où, l'autre ?#!$%"!?
... avec son Connetable au goût délicat "...sélectionné parmi les meilleurs poissons" , "...des oignons frais, des lamelles de cornichons et quelques rondelles de carottes..." etc. ... c'est ça, oui !?!


(image chopée sur internet, moi, ça n'était pas marqué "Pêche durable" o_O )

Là, on est dans le vrai ! Tu sais que c'est du maquereau, t'es pas là pour te faire enfumer par 3 aromates ! :D

* disponible dans toutes les bonnes stations-services Carrouf Exress, sans faire la queue !
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7382 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
Raimundo (15 avril) disait:

Ce qu’il dit est évidemment contestable et je disais il y a quelques jours, après la perte récente d’un proche de 66 ans, que je ne voulais pas me résigner “parce qu’il était encore jeune” (hors covid je précise )
Ce qui est intéressant, je trouve, c’est qu’il pointe l’hyper-réaction des politiques, des médias, des citoyens face à une merde qui n’est finalement qu’une parmi d’autres et plutôt anecdotique sur le plan purement statistique...
Et qui fait pourtant l’objet d’une “mobilisation générale” inédite face à d’autres problèmes autrement plus mortifères et impactants pour l’avenir...
Après, il ne s’agit pas d’être d’accord ou pas d’accord mais ça appelle à la réflexion...

Se poser la question de la réaction, adaptée ou non, excessive ou non, de nos gouvernements et/ou médias par rapport à cette épidémie est tout à fait justifiée.
D'autres le font, mais avec des arguments un peu moins pourris.
Et on pourrait (et on va certainement) se poser la question de la justesse de la communication chinoise sur l'événement et du degré de ( non ) préparation de nos pays. Debriefing il y aura ...

Le problème est le ton employé dans cet article et ce qui apparait en filigrane: on fait "tout ça" pour quelques vieux, sous-entendu, on ferait mieux de laisser aller parce que ça nous coûterait moins et on se ferait moins chier.

Si on applique cette même logique dans d'autres domaines, on se retrouve tous, un jour ou l'autre, dans une minorité dont la majorité n'a rien à foutre: pourquoi est-ce qu'on devrait financer un PGHM pour rechercher quelques cons qui n'ont rien trouvé de mieux que se faire prendre dans une coulée ou piéger en haute montagne ?

Sur le "anecdotique sur un plan statistique", ce n'est certes pas la grippe espagnole, on en est même très loin, mais, anecdotique, pas tout à fait quand même.
Si je regarde les stats sur les décès/an en Suisse ( les vôtres je ne les connais pas assez ) c'est grosso-merdo:
- avalanche: env. 15-30
- noyade: env. 40-60
- drogue: 100-150
- route: 230
- maladies infectieuses: 800
- suicide: 1000
- alcool: 3500
- cigarette: 9500

Avec le Covid, on doit être dans les 1200 décès actuellement et j'imagine qu'on finira pas bien loin des 2000.
Pas si mal placé dans le hit-parade 2020, même si on espère que ça ne va pas se répéter chaque année.
Bast03
Bast03
Statut : Gourou
inscrit le 27/01/03
1222 messages
Stations : 2 avisMatos : 69 avis
Et il faut mettre en perspective les chiffres des décès dûs au Covid car il y a eu du confinement dans pas mal de pays. Sans polémiquer sur le bien fondée de cette stratégie, c'est en partie grâce à ça que le virus a ralenti sa progression.
Habari Gani
Habari Gani
Statut : Confirmé
inscrit le 20/08/16
3576 messages
Stations : 1 avis
Bast03 (15 avril) disait:

Et il faut mettre en perspective les chiffres des décès dûs au Covid car il y a eu du confinement dans pas mal de pays. Sans polémiquer sur le bien fondée de cette stratégie, c'est en partie grâce à ça que le virus a ralenti sa progression.

C'est bien le point le plus important. Il y a eu des mesures extrêmement strictes de fermetures d'activités non essentielles, d'interdiction des regroupements, voire de confinement ... qui ont pour objet, et je pense ont permis, d'éviter la propagation. Pour certains, tout le monde (ça ferait pas loin du monde entier en fait) a pu se mettre le doigt dans l’œil, pour d'autres c'est un complot ...
Mais si on met de côté l'idée d'une hallucination collective ou d'un complot, même en considérant qu'à 60% de contamination on atteint un plafond et en appliquant un 3% décès, en France ca ferait 1,2 millions de morts. C'est un peu plus que la grippe saisonnière et même que la "grippe de Hong-Kong" qu'on nous a ressortie. 1,2 millions de morts en quelques mois c'est des cadavres dans les rues, d'autres maladies qui apparaissent ... c'est la désagrégation
Le Covid-19 aura, je l'espère, peu tué parce que des mesures sans précédent dans l'histoire auront été prises.
On peut aussi dire que la ,polio c'est pas grave ... parce que la vaccination est généralisée
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 15/04/2020 - 21:56
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité...
Habari Gani
Habari Gani
Statut : Confirmé
inscrit le 20/08/16
3576 messages
Stations : 1 avis
Ca dépend de ce que tu mets au dénominateur
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
14K messages
Matos : 6 avis
bonagva (15 avril) disait:

anor@k (15 avril) disait:

Oui, ben à Marseille, il n'y a pas que le COVID-19 qui pose souci comme virus depuis 1 mois :
ouest-france.fr

Z'ont pas demandé à Raoult ?

Te faire hacker un hôpital en pleine période COVID-19, c'est hard !
Plus aucun accès aux applications métiers, à la messagerie professionnelle, aux PC de l’hôpital....
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
14K messages
Matos : 6 avis
Les lits de réanimation, ils sont pilotés comment ?
( je demande, je n'y connais rien... )
Habari Gani
Habari Gani
Statut : Confirmé
inscrit le 20/08/16
3576 messages
Stations : 1 avis
ak (15 avril) disait:

Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité...

Mais tu dois certainement savoir à combien on est .... ce qui permettra d'éclairer le débat ... et de constater le judicieux emploi de l'adverbe "absolument"
Hellsass
Hellsass
Statut : Expert
inscrit le 27/10/09
22K messages
Habari Gani (15 avril) disait:

Ca dépend de ce que tu mets au dénominateur

Si tu parles de taux de mortalité, au denominateur tu mets le nombre de contaminés.

Après, c'est sur que si tu mets le nombre de testés positifs, ça change tout ; et si tu testes que les morts, t'arrives à 100%.
Habari Gani
Habari Gani
Statut : Confirmé
inscrit le 20/08/16
3576 messages
Stations : 1 avis
C'est précisément le nombre de contaminés qui est la grande inconnue
Sachant que dans la computation du nombre de morts au numérateur il y a aussi de la marge d'erreur avec la co-morbidité
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
14K messages
Matos : 6 avis
Moi, ça me flippe cette histoire de sortir le 11 mai !

Je suis bien chez moi, bordel !

Prolongez 6 mois, jusqu'à novembre, ça me va super !!!
ayrton
ayrton

inscrit le 09/02/11
988 messages
Stations : 1 avis
karamazofaucunlien (15 avril) disait:

Bast03 (15 avril) disait:

Les hôpitaux sont financés en partie par la tarification a l'activité. Les gens sont
- de + en + vieux
- de + en + malade
Comment veux tu faire du chiffre avec une population malade et vieillissante. Les retours a domicile sont difficiles, les SSR ferment les uns après les autres faute de rentabilité. On est au bout de la logique de ce système.


Bah la T2A, globalement, c'est de la merde oui, c'est partie à cause de ça qu'on en est là.

Pour ce qui est de l'augmentation des dépenses de santé, entièrement d'accord, population vieillissante, beaucoup de fumeurs, de buveurs... on va arriver sur les générations Coca qui ne bougent pas leur cul en plus... et les techniques modernes de soins coûtent plus cher également.


La T2A a été dévoyée par l'administration !
Au départ l'idée n'était pas mauvaise , rémunérer correctement les services dont l'activité est bonne . Puis c'est devenu le système pervers , organisé par les directeurs financiers , permettant artificiellement de gonfler les revenus de l'hôpital .

Reste que revoir l'organisation de tout le système me parait nécéssaire . Que la gouvernance soit médicale . Marre que les maires soient les président des CA des hôpitaux . Tous content de dire a leurs concitoyens , voyez J'AI obtenu un scanner / ou une IRM pour notre ville , puis de se rendre compte qu'il n' y a pas les médecins pour la faire tourner !

Qu'il y ait une véritable coopération public -privé : on est pas fait pour faire la même chose , mais ou lieu de se regarder en chien de faïence et se critiquer essayons , comme le Covid l'a montré de travailler de façon complémentaire !
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
14K messages
Matos : 6 avis
La T2A... ouais, si à chaque fois que vous parlez on doit fait une recherche ciblée... un peu comme lire une ordonnance, mais avec internet... méthodes de merde !!!

(rien contre toi en particulier ayrton, c'est général...)
ayrton
ayrton

inscrit le 09/02/11
988 messages
Stations : 1 avis
Scusi

La T2A c'est la "tarification a l'activité" par opposition au budget global !
En gros avant l'hôpital avait un budget global qui lui était donné chaque année en fonction de son activité ( théorie)
Système non satisfaisant , ensuite Mme Bachelot , ministre de la santé a l'époque a sorti la tarification a l'acte avec un codage informatique complexe , qui a été rapidement dévoyé , donnant naissance a des médecins spécialistes , les DIM , dont le rôle était d'optimiser ce codage informatique pour que le patient reporte les plus possible à l'hôpital .
ayrton
ayrton

inscrit le 09/02/11
988 messages
Stations : 1 avis
Raporte
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
14K messages
Matos : 6 avis
Merci ;)
Francis917
Francis917
Statut : Confirmé
inscrit le 05/05/15
10K messages
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Francis917, 15/04/2020 - 22:44
Sardineaioli05
Sardineaioli05
Statut : Expert
inscrit le 01/09/16
21K messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
C'est ça...
Bast03
Bast03
Statut : Gourou
inscrit le 27/01/03
1222 messages
Stations : 2 avisMatos : 69 avis
Une bonne nouvelle se profile concernant les enfants. Il semblerait qu'on se soit aussi trompé là-dessus, et qu'ils ne seraient finalement pas vecteur de la maladie (les fameux "asymptomatiques" qui transmettent les virus).
Étude en cours en île de France sur 600enfants pour vérifier tout ça. Ça serait une bonne nouvelle pour les enseignants, profs et instits, histoire que tout ce petit monde puisse bosser sereinement...
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7382 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
L'étude, c'est les mêmes qui ont décrété les masques inutiles qui la font ?
Bast03
Bast03
Statut : Gourou
inscrit le 27/01/03
1222 messages
Stations : 2 avisMatos : 69 avis
Je pense que c'est un peu mieux ficelé ;)
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Habari Gani (15 avril) disait:

ak (15 avril) disait:

Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité...

Mais tu dois certainement savoir à combien on est .... ce qui permettra d'éclairer le débat ... et de constater le judicieux emploi de l'adverbe "absolument"


Ben il y a une certitude. Il y a beaucoup plus de porteurs du virus, que de personnes testées positives... Vu qu'on teste très peu. Les quelques pays qui testent bcp, sont bcp plus proches du 1 pour 100, que du 3... Voir même en dessous du 1...
PerGiocare
PerGiocare
Statut : Confirmé
inscrit le 14/11/01
14K messages
Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Ouais mais 1 % de 2/3 de 67 millions... :(
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 16/04/2020 - 07:21
PerGiocare
PerGiocare
Statut : Confirmé
inscrit le 14/11/01
14K messages
Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Bast03 disait:
Une bonne nouvelle se profile concernant les enfants


Ça vaut aussi si, dans sa tête on est resté un (petit) enfant ? ;)
Habari Gani
Habari Gani
Statut : Confirmé
inscrit le 20/08/16
3576 messages
Stations : 1 avis
ak (16 avril) disait:

Habari Gani (15 avril) disait:

ak (15 avril) disait:

Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité...

Mais tu dois certainement savoir à combien on est .... ce qui permettra d'éclairer le débat ... et de constater le judicieux emploi de l'adverbe "absolument"


Ben il y a une certitude. Il y a beaucoup plus de porteurs du virus, que de personnes testées positives... Vu qu'on teste très peu. Les quelques pays qui testent bcp, sont bcp plus proches du 1 pour 100, que du 3... Voir même en dessous du 1...

Les pays qui testent beaucoup le font pour alimenter des statistiques ?
Non, ils le font pour identifier les personnes contaminées et traiter celles qui en ont besoin.
Et si on part du principe qu'une prise en charge médicale est meilleure qu'une absence de prise en charge, ce taux de 1%, au-delà de ne pas être absolument certain, ne sera pas intangible en fonction du scénario de contamination. Avec 50.000 contaminés testés parmi lesquels tu peux isoler et traiter les cas délicats à l’hôpital tu n'auras probablement pas le même taux qu'avec 10 millions de contaminés. Et donc dire que sur un scénario de contamination de masse (que les mesures de restrictions ont pour objet d'éviter), scénario de mon propos, on ne serait "absolument pas à 3 pour cent de mortalité" me semble optimiste et dans tous les cas ne relever d'aucune absolue certitude.
Mais en retenant même que ce 1% serait une vérité absolue et absolument insensible au scénario de contamination / prise en charge on arriverait à 400.000 - 500.000 morts en deux à trois mois. Même résultat de désagrégation sanitaire et sociale.
Donc je ne vois pas ce qu'apporte une formule lapidaire comme "sauf qu'on [il doit manquer la négation] est absolument pas à 3 pour cent de mortalité ..." ni surtout le sens des trois points à la fin qui normalement suggèrent une suite dans le "raisonnement"
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 16/04/2020 - 09:43
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
PerGiocare (16 avril) disait:

Ouais mais 1 % de 2/3 de 67 millions... :(


Répartition des personnes décédées en fonction du sexe
58% hommes
42% femmes

Répartition des personnes décédées en fonction de l'âge
Age 0-14 ans 0%
15-44 ans 1%
45-64 ans 9%
65-74 ans 16%
75 ans et plus 74%

Facteurs de risque
Avec comorbidités 64%
Sans comorbidités 36%

Depuis le 16 mars, 2 218 cas graves ont été rapportés par 137 services de réanimation. L'âge moyen des personnes décédées était de 71 ans. Parmi eux, 90% présentaient au moins une comorbidité. Les comorbidités les plus fréquemment rapportées étaient une pathologie cardiaque (42%), un diabète (32%) et une pathologie pulmonaire (27%).


Ca va mieux? T'es rassuré?
T'as compris qu'on parle pas de la peste là?
T'as compris que si t'as - de 75 ans et pas de comorbidité le risque de décéder est statistiquement très faible?
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
En deux ou trois mois ? Encore un truc balancé au pif... Entre l'Islande et certains pays africains, on va avoir des données beaucoup plus proches de la réalité...
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Statut : Expert
inscrit le 30/07/02
18K messages
Y'a combien de vieux obèses diabétiques à problème cardiaque en France ? Histoire de pouvoir chiffrer, même si il meurent TOUS ?
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
400'000 morts en 3 mois... Bien sûr...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Habari Gani (16 avril) disait:

ak (16 avril) disait:

Habari Gani (15 avril) disait:

ak (15 avril) disait:

Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité...

Mais tu dois certainement savoir à combien on est .... ce qui permettra d'éclairer le débat ... et de constater le judicieux emploi de l'adverbe "absolument"


Ben il y a une certitude. Il y a beaucoup plus de porteurs du virus, que de personnes testées positives... Vu qu'on teste très peu. Les quelques pays qui testent bcp, sont bcp plus proches du 1 pour 100, que du 3... Voir même en dessous du 1...

Les pays qui testent beaucoup le font pour alimenter des statistiques ?
Non, ils le font pour identifier les personnes contaminées et traiter celles qui en ont besoin.
Et si on part du principe qu'une prise en charge médicale est meilleure qu'une absence de prise en charge, ce taux de 1%, au-delà de ne pas être absolument certain, ne sera pas intangible en fonction du scénario de contamination. Avec 50.000 contaminés testés parmi lesquels tu peux isoler et traiter les cas délicats à l’hôpital tu n'auras probablement pas le même taux qu'avec 10 millions de contaminés. Et donc dire que sur un scénario de contamination de masse (que les mesures de restrictions ont pour objet d'éviter), scénario de mon propos, on ne serait "absolument pas à 3 pour cent de mortalité" me semble optimiste et dans tous les cas ne relever d'aucune absolue certitude.
Mais en retenant même que ce 1% serait une vérité absolue et absolument insensible au scénario de contamination / prise en charge on arriverait à 400.000 - 500.000 morts en deux à trois mois. Même résultat de désagrégation sanitaire et sociale.
Donc je ne vois pas ce qu'apporte une formule lapidaire comme "sauf qu'on [il doit manquer la négation] est absolument pas à 3 pour cent de mortalité ..." ni surtout le sens des trois points à la fin qui normalement suggèrent une suite dans le "raisonnement"



Les pays qui testent bcp le font pour la statistique ?

Oui, l'Islande le fait pour aider la recherche...
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Je suis quadra et en bonne santé, quelles sont mes chances de mourir si je chope le coronavirus?
Vous avez 3h.
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Statut : Expert
inscrit le 30/07/02
18K messages
winstonsmith (16 avril) disait:

Je suis quadra et en bonne santé, quelles sont mes chances de mourir si je chope le coronavirus?
Vous avez 3h.

Tant qu'on cause pas de la santé mentale à la limite...
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Ah j'oubliais...
Je suis un homme.
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Tchak-Tchak (16 avril) disait:

winstonsmith (16 avril) disait:

Je suis quadra et en bonne santé, quelles sont mes chances de mourir si je chope le coronavirus?
Vous avez 3h.

Tant qu'on cause pas de la santé mentale à la limite...

On ne peut pas considérer ça comme une comorbidité!
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
winstonsmith (16 avril) disait:

Je suis quadra et en bonne santé, quelles sont mes chances de mourir si je chope le coronavirus?
Vous avez 3h.



Ça dépend... Moins ou plus de 45 ;-)
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Sachant que tu vis dans un désert hospitalier... Que t'es en surcharge pondérale.. et que tu bouges plus assez...
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Pour le désert hospitalier ok.
Pour la surcharge pondérale, on avait dit pas le physique!
Pour le fait de bouger, j'ai dû couler 8m3 de béton hier.
Habari Gani
Habari Gani
Statut : Confirmé
inscrit le 20/08/16
3576 messages
Stations : 1 avis
ak (16 avril) disait:

En deux ou trois mois ? Encore un truc balancé au pif... Entre l'Islande et certains pays africains, on va avoir des données beaucoup plus proches de la réalité...

Moi qui pensais qu'on avait des absolues certitudes ("Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité..";). Maintenant nous allons avoir (donc dans le futur) des données beaucoup plus proches de la réalité
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
winstonsmith (16 avril) disait:

Pour le désert hospitalier ok.
Pour la surcharge pondérale, on avait dit pas le physique!
Pour le fait de bouger, j'ai dû couler 8m3 de béton hier.



Ah... Tu t'es un peu brouillé avec ta femme...
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Je précise qu'elle va très bien, elle a réussi a sortir du coffrage juste avant la première gâchée.
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Habari Gani (16 avril) disait:

ak (16 avril) disait:

En deux ou trois mois ? Encore un truc balancé au pif... Entre l'Islande et certains pays africains, on va avoir des données beaucoup plus proches de la réalité...

Moi qui pensais qu'on avait des absolues certitudes ("Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité..";). Maintenant nous allons avoir (donc dans le futur) des données beaucoup plus proches de la réalité



Ma femme bosse chez MSF... Ils ont "quelques" missions dans "quelques" pays, avec des données un poil plus fiables que nos amis chinois... Donc oui, quand t'es dans une centaine de pays, y a un moment où t'as des données fiables... Surtout quand ces pays sont sous équipés médicalement... Ça te donne une vision plus objective du truc que ce que t'en disent nos journaux...
bonagva
bonagva
Statut : Expert
inscrit le 26/02/08
7382 messages
Stations : 2 avisMatos : 3 avis
Habari Gani (16 avril) disait:

ak (16 avril) disait:

Habari Gani (15 avril) disait:

ak (15 avril) disait:

Sauf qu'on est absolument pas à 3 pour 100 de mortalité...

Mais tu dois certainement savoir à combien on est .... ce qui permettra d'éclairer le débat ... et de constater le judicieux emploi de l'adverbe "absolument"


Ben il y a une certitude. Il y a beaucoup plus de porteurs du virus, que de personnes testées positives... Vu qu'on teste très peu. Les quelques pays qui testent bcp, sont bcp plus proches du 1 pour 100, que du 3... Voir même en dessous du 1...

Les pays qui testent beaucoup le font pour alimenter des statistiques ?
Non, ils le font pour identifier les personnes contaminées et traiter celles qui en ont besoin.
Et si on part du principe qu'une prise en charge médicale est meilleure qu'une absence de prise en charge, ce taux de 1%, au-delà de ne pas être absolument certain, ne sera pas intangible en fonction du scénario de contamination. Avec 50.000 contaminés testés parmi lesquels tu peux isoler et traiter les cas délicats à l’hôpital tu n'auras probablement pas le même taux qu'avec 10 millions de contaminés. Et donc dire que sur un scénario de contamination de masse (que les mesures de restrictions ont pour objet d'éviter), scénario de mon propos, on ne serait "absolument pas à 3 pour cent de mortalité" me semble optimiste et dans tous les cas ne relever d'aucune absolue certitude.
Mais en retenant même que ce 1% serait une vérité absolue et absolument insensible au scénario de contamination / prise en charge on arriverait à 400.000 - 500.000 morts en deux à trois mois. Même résultat de désagrégation sanitaire et sociale.
Donc je ne vois pas ce qu'apporte une formule lapidaire comme "sauf qu'on [il doit manquer la négation] est absolument pas à 3 pour cent de mortalité ..." ni surtout le sens des trois points à la fin qui normalement suggèrent une suite dans le "raisonnement"


Vu que les tests sont surtout faits sur les gens présentant des symptômes et pas de manière uniforme, on peut en conclure qu'il n'y a pas de conclusion intéressante possible.
Je crois qu'il y a une étude en cours sur un échantillonnage de la population pour voir quelle proportion a été infectée par le Covid mais bon, comme elle ne peut qu'augmenter, pas certain qu'on puisse en tirer quelque chose.

Par contre, on peut faire le ratio entre population (infectée ou non) et les décès.
Si je prends le cas de Genève (vous pouvez faire pareil dans votre coin), il y a actuellement 167 morts pour une population d'env. 500'000 personnes.
Supposons un nombre final de morts à 300, ça nous ferait un taux de 0.06% sur la population totale.

Après, si on regarde la pyramide des âges, le taux varie considérablement ...

Par exemple, il y a 5% de personnes de 80 ans ou plus, soit 25'000 personnes, et cette tranche d'âge a vu 110 morts qu'on peut projeter à 200 en fin de crise, ça nous fait un taux de 0.8%.
A l'inverse, les 20-65 ans représentent 67% de la population (335'000 au total) avec un nombre de morts d'env. 7-8 morts avec projection à 14 en fin de crise, soit un taux de 0.004%.
Le rapport entre les deux est de 1 à 200.

Ce qui permet à certains de sous-entendre que, si on sacrifiait les vieux et les gros, le reste s'en sortirait très bien ...
Hellsass
Hellsass
Statut : Expert
inscrit le 27/10/09
22K messages
ak (16 avril) disait:

winstonsmith (16 avril) disait:

Pour le fait de bouger, j'ai dû couler 8m3 de béton hier.



Ah... Tu t'es un peu brouillé avec ta femme...

Ah.....

Habari Gani
Habari Gani
Statut : Confirmé
inscrit le 20/08/16
3576 messages
Stations : 1 avis
ak (16 avril) disait:

400'000 morts en 3 mois... Bien sûr...

C'est un scénario de propagation sans mesures de restriction. Ca veut dire qu'on n'interdit pas les réunions (de plus de 2, 3 ou 5 personnes selon les pays, qu'on ne ferme pas les commerces non essentiels et, pour les pays qui confinent, qu'on ne confine pas. On fait comme Trump au début mais même lui change d'avis donc il faut en tenir une sacrée couche pour ...
Dans cette hypothèse d'absence de mesure restrictive quel est le taux et surtout le rythme de propagation ?
Au second niveau quand une personne est contaminée en combien de temps on a une sortie "par le haut" ou "par le bas"?
argonaute_jon
argonaute_jon

inscrit le 15/03/05
114 messages
carambole (15 avril) disait:

Hellsass (15 avril) disait:

carambole (15 avril) disait:

Il y a quand même des exagérations notoires.

Par exemple ?

La grande bretagne c'est 66 millions d'habitants. Pourque le virus "s'éteigne" c'est 60% de contaminés soit environ 40 millions
Il annonce un chiffre maxi de 20.000 morts si rien n'avait été fait soit un taux de mortalité de 0.0003% tu y crois ?

Pareil il annonce qu'aujourd'hui 50% de la population serait contaminée tu y crois aussi ?

pour le reste la mise en perspective n'est pas déconnante mais je ne sais pas quelle société est prête à se faire dire vous en faites pas nous n allons perdre que 22 ou 40 ou 60 000 morts.


Dès le sous-titre de l'interview y'a un aperçu du biais des démonstrations de l'interview et du bonhomme en général

Tout juste remis lui-même de la maladie, après un traitement à l’hydroxichloroquine, le conférencier a répondu à mes questions. Interview.
article | Journalisme | L'Impertinent

C'est dommage, il a l'air de bien s'y connaître et certaines dénonciations de la recherche pharmaceutique sont tout à fait légitimes, mais son idôlatrie de Raoult l'amène à dire pas mal de conneries depuis son premier billet célèbre chez Mediapart.
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Habari Gani (16 avril) disait:

ak (16 avril) disait:

400'000 morts en 3 mois... Bien sûr...

C'est un scénario de propagation sans mesures de restriction. Ca veut dire qu'on n'interdit pas les réunions (de plus de 2, 3 ou 5 personnes selon les pays, qu'on ne ferme pas les commerces non essentiels et, pour les pays qui confinent, qu'on ne confine pas. On fait comme Trump au début mais même lui change d'avis donc il faut en tenir une sacrée couche pour ...
Dans cette hypothèse d'absence de mesure restrictive quel est le taux et surtout le rythme de propagation ?
Au second niveau quand une personne est contaminée en combien de temps on a une sortie "par le haut" ou "par le bas"?



Il y a des pays dans le monde, sans mesures de confinement, parce qu'ils sont en guerre.. on est pourtant loin des centaines de milliers de morts par covid...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Je ne dit pas que les millions de morts n'arriveront pas... Mais pas en quelques mois...
Matiouf
Matiouf
Statut : Gourou
inscrit le 23/05/03
18K messages
Stations : 9 avisMatos : 134 avis
Vous imaginez que les pharmaciens n'ont pas droit de vendre des masques... ils ont leurs réseaux et peuvent s'approvisionner mais une ordonnance les en interdit!!! Ça sent l'embrouille.