Covid 19 : stay the f*** home

Je dis ça mais je ne dis rien
Quand on voit les personnes interviewées, ils sont tous Président d'une structure
J'ai l'impression que dans la santé, c'est bien éclaté
Et qui manque une grosse structure multi-professions pour faire face aux cost-killers de l'Etat

@hz merci pour ce partage, j'ai bien déliré avec tous ces super héros

BOOZ (30 mars) disait:

Euh, Winston à la base les live ils sont triés, n'apparaissent sur la homepage que ceux qui sont choisis. Ce n'est pas de la censure, mais il y a un choix sur ce qui est mis en avant. Il y a beaucoup de live publiés qui n'apparaissent pas en homepage et qui restent en arrière plan

Mettre en avant des lives récent n'est pas cohérent avec les derniers articles publiés.

Bof, skipass n'est pas responsable de ce que font les gens.
Je pense que ce média a assez communiqué en disant qu'il fallait respecter le confinement.
Ce n'est pas en fermant les yeux et en ne montrant qu'une partie des choses (celle qui irait dans le bon sens, qui serait consensuelle) que ça va faire avancer les choses et plus globalement le débat.

L'être humain est tout sauf cohérent. Chercher de la cohérence et de la logique froide et implacable dans le comportement de l'être humain est au mieux utopique. Et masquer la réalité est une erreur.

Il ne s'agit pas de se poser en censeur et de dire "ça c'est bien on le publie, ça c'est pas bien on l'efface."

C'est avec ce genre de raisonnement que l'on glisse tout doucement vers un régime un poil autoritaire et uniquement répressif.

Comme cette mascarade de Skitour par exemple

boulet69 (30 mars) disait:

N'importe quel médicament actif est dangereux ( plus ou moins), franchement le plaquénil = hydroxychloroquine est loin d'être sur le haut de la liste des medoc très à risque ... Si tu prends qq précaution ça risque rien , pour autant loin d'être convaincu de son efficacité sur le sars cov2 ..j'attend avec impatience les résultats préliminaires de discovery tout en sachant que les patients inclus ne correspondent pas au profil d'action du plaquenil (patients hospitalisés = sévères) qu'il serait logique de prescrire précocement pour éviter l'aggravation 2aire qui est d'origine inflammatoire mais il n'aurait aucun effet directement sur cette phase inflammatoire...

On verra bien , en tout cas je me vois pas du tout en prescrire pour le moment...

Je connais pas les critères d'inclusion a l'étude. Tu es sur qu'on ne va prendre que des cas graves hospitalisé ?
Après, il y a Discovery en Europe, mais il y aussi une dizaine d'étude en cours en France (sans que j'en connaisse les détails).

@Bast
Perso, je ne sais pas si ce traitement marche, j'ai eu prescrit de la chloroquine lors d'une épidémie de grippe porcine grippe A mais pas de façon systématique (hors AMM),et en prévenant mes patients.
j'ai été plus septique avec le tamiflu,
et, je trouve effectivement tout à fait nul que le public s'empare de la communication, et nulle aussi la com de Raoult.
Mais, quand tu entend une épidémiologiste dire que son traitement ne marche pas parce qu'il y a des biais !
c'est un peu de dire que la pluie ne mouille pas quand tu es à l'abri

hautezalpinette (30 mars) disait:

Gaetan33 (30 mars) disait:

Hellsass (30 mars) disait:

Gaetan33 (30 mars) disait:

amp.lepoint.fr

Oh bah ça alors, la chloroquine peut être dangereuse... Les tocards qui hurlent qu'il faut aller vite, qu'on est en gerre, blablabla... Si l'étude européenne (Discovery c'est ça ?) montre une inefficacité de la chloroquine, ils diront quoi aux familles de ces gens ?

T'as lu ?

En automédication le plus souvent, comme soit disant les ricains qui ont pris du nettoyant pour aquarium à la petite cuillère (phosphate de chloro machin ).

Oui et?

Pourquoi ils l'ont pris? Parce qu'un type a sorti une étude foireuse et fait son autopromotion partout dessus...

Et plus ça va plus je trouve Raoult inquiétant. Jusqu'à présent je pensais que c'était une pointure qui s'était un peu emballé et à qui le succès lui était monté à la tête, mais au fil du temps vu tout ce qui remonte je commence à avoir des doutes sur ses qualités de scientifique (signe toutes les piblis sorties de son service même ce qui ne vient pas directement de lui, publie dans des revues à faible IF, s'entête avec des études mal menées du point de vue rigueur scientifique, se fait passer pour une victime, voir apparemment publierait dans ses propres revues et serait blacklisté dans certaines). Et je précise de scientifique hein, pour la médecine, je reste assez confiant dans ses capacités.

t'es sérieux, là?
Comment tu peux mettre en parallèle un médecin qui précise partout dans les media le protocole qui va avec la prise de médicaments et des gens qui s'improvisent grand manitous en bouffant des restes de tablette qu'ils ont chez eux?

et lire ce genre d'article te suffit à te poser du coup plus de questions sur son travail, à Didier Raoult?

Auquel probablement comme beaucoup de gens ( dont moi) tu ne connais strictement rien.

Comme souvent, moitié moitié.

Ah ce genre d'articles ne m'intéresse pas spécialement mais m'amène à aller chercher les publis sur lesquelles ils se sont appuyés (et qui parfois contredisent les articles de presse).

Par contre un minimum de formation scientifique permet de repérer certains trucs louches, par exemple quand une étude n'est pas menée en double aveugle... Et en l'occurrence c'est ça qui me gène dans la demarche scientifique de Raoult. Après tu peux toujours me sortir l'argument d'autorité ou je ne sais plus comment on dit, il n'empêche que n'importe qui ayant un minimum de connaissances doit être en mesure de repérer des biais méthodologiques et pouvoir dire attention, il y a un problème.

Par contre du point de vue médecine, il teste systématiquement comme le préconise l'OMS, il a un bon aperçu du taux de contamination et de l'évolution de l'épidémie parmi sa patientèle, il tente tout pour sauver ses patients, ça pas de doute c'est une pointure en temps que médecin. Mais d'un point de vue scientifique, sa méthodologie n'est pas bonne du tout, et ça ça me dérange plus.

Ah et pour revenir à son étude, si on voulait extrapoler son étude de base et comparer avec les décès dans le monde on ne tire rien de probant, les chiffres sont les mêmes.

winstonsmith (30 mars) disait:

BOOZ (30 mars) disait:

Euh, Winston à la base les live ils sont triés, n'apparaissent sur la homepage que ceux qui sont choisis. Ce n'est pas de la censure, mais il y a un choix sur ce qui est mis en avant. Il y a beaucoup de live publiés qui n'apparaissent pas en homepage et qui restent en arrière plan

Mettre en avant des lives récent n'est pas cohérent avec les derniers articles publiés.

Bof, skipass n'est pas responsable de ce que font les gens.
Je pense que ce média a assez communiqué en disant qu'il fallait respecter le confinement.
Ce n'est pas en fermant les yeux et en ne montrant qu'une partie des choses (celle qui irait dans le bon sens, qui serait consensuelle) que ça va faire avancer les choses et plus globalement le débat.

L'être humain est tout sauf cohérent. Chercher de la cohérence et de la logique froide et implacable dans le comportement de l'être humain est au mieux utopique. Et masquer la réalité est une erreur.

Il ne s'agit pas de se poser en censeur et de dire "ça c'est bien on le publie, ça c'est pas bien on l'efface."

C'est avec ce genre de raisonnement que l'on glisse tout doucement vers un régime un poil autoritaire et uniquement répressif.

Comme cette mascarade de Skitour par exemple

Ben je suis pas trop d'accord. On ne peut pas avoir une ligne éditoriale qui dit de rester chez soit et mettre en avant des sorties en montagne. Ce n'est pas autoritaire de ne pas afficher les live en montagne, c'est responsable.
Bien sûr que Skipass n'est pas responsable de ce que font les gens, mais il est responsable de ce qu'il montre aux gens.

Un se recoonaîtra

boulet69 (30 mars) disait:

Gaetan33 (30 mars) disait:

amp.lepoint.fr

Oh bah ça alors, la chloroquine peut être dangereuse... Les tocards qui hurlent qu'il faut aller vite, qu'on est en gerre, blablabla... Si l'étude européenne (Discovery c'est ça ?) montre une inefficacité de la chloroquine, ils diront quoi aux familles de ces gens ?

N'importe quel médicament actif est dangereux ( plus ou moins), franchement le plaquénil = hydroxychloroquine est loin d'être sur le haut de la liste des medoc très à risque ... Si tu prends qq précaution ça risque rien , pour autant loin d'être convaincu de son efficacité sur le sars cov2 ..j'attend avec impatience les résultats préliminaires de discovery tout en sachant que les patients inclus ne correspondent pas au profil d'action du plaquenil (patients hospitalisés = sévères) qu'il serait logique de prescrire précocement pour éviter l'aggravation 2aire qui est d'origine inflammatoire mais il n'aurait aucun effet directement sur cette phase inflammatoire...

On verra bien , en tout cas je me vois pas du tout en prescrire pour le moment...

Bah oui. Mais là le problème c'est que les gens font de l'automédication et là ça merde. Et accessoirement il me semble que la posologie recommandée pour le Coronavirus n'est pas la même, non?

Je trouve que ça ressemble un peu au problème du paracétamol. C'est facile à utiliser correctement, c'est souvent rappelé qu'il faut faire gaffe et pourtant tu as toujours des gens qui font des surdosages, parce que non respect des intervalles de prise, ou surdosage ou prise de médocs contenant aussi du paracétamol...

francbord (30 mars) disait:

@Bast
Mais, quand tu entend une épidémiologiste dire que son traitement ne marche pas parce qu'il y a des biais !
c'est un peu de dire que la pluie ne mouille pas quand tu es à l'abri

Le débat n'est plus médical et c'est bien ça le problème. N'importe qui vient donner son petit avis pépouze sur un sujet que globalement, pas grand monde connaît. Ma belle mère vient me donner son avis de comptable en entreprise sur la chloroquine. On devrait laisser les spécialistes se débrouiller entre eux. Parce qu'effectivement, il faut faire la différence entre :
"Son traitement ne marche pas parce que son étude est bidon" (et c'est faux de dire ça)
ET
"Son étude n'a pas montré de résultat satisfaisant parce qu'elle est mal conduite. Il faut approfondir"

Bast03 (30 mars) disait:

Ben je suis pas trop d'accord. On ne peut pas avoir une ligne éditoriale qui dit de rester chez soit et mettre en avant des sorties en montagne. Ce n'est pas autoritaire de ne pas afficher les live en montagne, c'est responsable.
Bien sûr que Skipass n'est pas responsable de ce que font les gens, mais il est responsable de ce qu'il montre aux gens.

sinon on peut faire ça:
youtube.com

Et faire crier tous les soirs les noms de ceux qui se sont pris une amende ou qui ont posté un live sur skipass et hurler notre haine, en les rendant responsable de tous les maux.
Ca détournera un peu l'attention du vrai problème...
C'est ce que font les états actuellement pour faire oublier leur incapacité à anticiper et à faire face au problème.

Mais est-ce vraiment une solution de s'inventer des ennemis?
Je suis pas sûr.

Skipass n'est pas un site politique ou idéologique, c'est un média de ski...

squier (30 mars) disait:

Il n'y a pas de mal à se faire du mal

Utilisé pour l'exo de calcul des aires du fiston

A force de me laver les mains

Gaetan33 (30 mars) disait:

Je trouve que ça ressemble un peu au problème du paracétamol. C'est facile à utiliser correctement, c'est souvent rappelé qu'il faut faire gaffe et pourtant tu as toujours des gens qui font des surdosages, parce que non respect des intervalles de prise, ou surdosage ou prise de médocs contenant aussi du paracétamol...

Non non et encore non
Le paracétamol, ça marche. Des études rondement menées ont prouvé l'efficacité de ce traitement.
La chloroquine sur le Covid, pas encore.

Mais sinon, oui, n'importe quel traitement est dangereux s'il est mal conduit.

Mais là, c'est différent.

@winston
le plan montagne,mec, le plan montagne, c'est pas politique ça?

Bast03 (30 mars) disait:

Gaetan33 (30 mars) disait:

Je trouve que ça ressemble un peu au problème du paracétamol. C'est facile à utiliser correctement, c'est souvent rappelé qu'il faut faire gaffe et pourtant tu as toujours des gens qui font des surdosages, parce que non respect des intervalles de prise, ou surdosage ou prise de médocs contenant aussi du paracétamol...

Non non et encore non
Le paracétamol, ça marche. Des études rondement menées ont prouvé l'efficacité de ce traitement.
La chloroquine sur le Covid, pas encore.

Mais sinon, oui, n'importe quel traitement est dangereux s'il est mal conduit.

Mais là, c'est différent.

Bah oui le paracétamol ça marche, mais je prenais cet exemple juste pour les surdosages par automédication.

Et sinon pour la chloroquine oui c'est ce que je dis, tant qu'on a pas de résultats d'études on ne sait pas donc faut être prudent...

winstonsmith (30 mars) disait:

Skipass n'est pas un site politique ou idéologique, c'est un média de ski...

Des fois, je me demande (surtout ces derniers jours).

Pas de totalitarisme, les gens font ce qu'ils veulent, en leur âme et conscience.
Je ne juge pas. D'ailleurs, si ça trouve, je suis en train d'écrire d'en haut de la Saulire, caché sous le téléphérique pour ne pas me faire repérer par un drône.

Ne pas cacher? Ne pas cacher les bons runs? Ne pas cacher les bons coins à champignons?

Mais la cohérence, pour ma part, c'est primordial et ça n'a rien d'utopique.

winstonsmith (30 mars) disait:

Et faire crier tous les soirs les noms de ceux qui se sont pris une amende ou qui ont posté un live sur skipass et hurler notre haine, en les rendant responsable de tous les maux.
Ca détournera un peu l'attention du vrai problème...
C'est ce que font les états actuellement pour faire oublier leur incapacité à anticiper et à faire face au problème.

Mais est-ce vraiment une solution de s'inventer des ennemis?
Je suis pas sûr.

Skipass n'est pas un site politique ou idéologique, c'est un média de ski...

Ça coûte quoi de faire le choix de ne pas mettre en avant les sorties live en montagne en ces temps de confinement ?
Ça n'entrave la liberté de personne, chacun fait ce qu'il veut.
T'y trouve pas bizarre toi, d'avoir un grand bandeau rouge "restez chez vous" et d'avoir des photos de la Grande Casse "beau temps belle neige" juste en dessous?
C'est pas parce que l'être humain est incohérent ou illogique qu'on peut pas élever le niveau et faire preuve d'un peu de cohérence, non?

"Elever le niveau" c'est déjà un parti pris.
Ca implique de ne communiquer que sur le monde des bisounours et éluder la grogne qu'il y a autour de tout ce cirque.
Je suis pas en train de dire qu'il ne faut pas respecter le confinement, je suis en train de dire que vous seriez pas super bien avec des médias chinois (que vous semblez vouloir), dans lesquels il n'y a pas de dissidents, pas de vague, un seul mode de pensée, et qui montre que tout va bien dans le meilleur des mondes.

Bast03 (30 mars) disait:

Certes
Mais voir des C. Estrosi ou des V. Boyer clamer haut et fort qu'ils sont guéris grâce aux potions de Raoult et qu'il faut en filer a tout le monde, ça me spasme le colon. Les mecs ont perdu toute notion de discernement.

magnifique!
les neurologues ils disent ça me décolore la matière grise?
les ophtalmo ça m'engatze la rétine?

les kinés, ça me déboîte la L5 S1?

c'est trop cool l'argot médical
( dommage qu'ailleurs que sur un forum on n'arrive jamais à le déchiffrer)

Respecter le confinement, aujourd'hui, c'est une question de santé publique. Relayer des photos de gens qui vont en montagne, alors que c'est interdit, ça me gène. Pas parce que la montagne c'est interdit et faut pas y aller, simplement parce que pour une durée limitée, c'est pas opportun. Vis a vis des autres, question de civisme et de respect.

Bien-sûr que j'aime les divergences d'opinion, les rebelles et les courants de pensée qui diffèrent.
Mais pas là Winston. On peut très bien penser que le confinement général n'est pas la bonne méthode sans pour autant se montrer en haut d'une montagne. Surtout sur un site qui change sa bannière pour mettre en gros gras rouge qui tâche "restez chez vous".

hautezalpinette (30 mars) disait:

...
même discours qu'après le SRAS...

J'en ai une qui compte triple, j'en ai une qui compte triple !

Et d'où que c'est qu'y viennent tous ces virus quand ils s'ancrent ... de chine !

Nan c'est une blague de tatoueurs !

hum

où est ce qu'on peut voir des mecs qui vont faire la Grande Casse? j'ai rien, moi

Bast03 (30 mars) disait:

Respecter le confinement, aujourd'hui, c'est une question de santé publique. Relayer des photos de gens qui vont en montagne, alors que c'est interdit, ça me gène. Pas parce que la montagne c'est interdit et faut pas y aller, simplement parce que pour une durée limitée, c'est pas opportun. Vis a vis des autres, question de civisme et de respect.

Bien-sûr que j'aime les divergences d'opinion, les rebelles et les courants de pensée qui diffèrent.
Mais pas là Winston. On peut très bien penser que le confinement général n'est pas la bonne méthode sans pour autant se montrer en haut d'une montagne. Surtout sur un site qui change sa bannière pour mettre en gros gras rouge qui tâche "restez chez vous".

Et bien faites en sorte d'avoir des médias chinois (ou des médias français des années 40) bien lisses, qui ne donnent que les "bonnes" informations.
Ca a fait ses preuves...

D'ailleurs vu comme ça se passe on va rapidement avoir les médias qu'on mérite j'ai l'impression.

hautezalpinette (30 mars) disait:

winstonsmith (30 mars) disait:

"Elever le niveau" c'est déjà un parti pris.
Ca implique de ne communiquer que sur le monde des bisounours et éluder la grogne qu'il y a autour de tout ce cirque.
Je suis pas en train de dire qu'il ne faut pas respecter le confinement, je suis en train de dire que vous seriez pas super bien avec des médias chinois (que vous semblez vouloir), dans lesquels il n'y a pas de dissidents, pas de vague, un seul mode de pensée, et qui montre que tout va bien dans le meilleur des mondes.

ouh là ...
pliz don't!

Ah... Bon.

@BOOZ Nan mais c'est l'usage de ce vous collectif s'excluant d'autorité du reste de la masse avec lequel j'ai du mal, c'est tout

je sais bien que selon le contexte c'est mal vu mais j'ai une sorte d'allergie aux lignes droites!

hautezalpinette (30 mars) disait:

@BOOZ Nan mais c'est l'usage de ce vous collectif s'excluant d'autorité du reste de la masse avec lequel j'ai du mal, c'est tout

je sais bien que selon le contexte c'est mal vu mais j'ai une sorte d'allergie aux lignes droites!

J'avais bien compris

Le "Ah... bon" montrait plutôt mon étonnement car c'est quand même la première fois que je me fais traiter de suppot du totalitarisme.
Je n'aime pas trop citer Talleyrand, car ce n'est pas pour le coup un modèle de cohérence, mais quand même, tout ce qui est excessif...

Bref... J'aurais p'tet dû utiliser mon temps libre à autre chose que réagir ici.

Portez-vous bien

mais si, reste! la diversité c'est la life!

enfin en tout cas je vois que ma théorie de Zeus se réincarnant est tout à fait sérieuse, je l'savais!

Bast03 (30 mars) disait:

francbord (30 mars) disait:

@Bast
Mais, quand tu entend une épidémiologiste dire que son traitement ne marche pas parce qu'il y a des biais !
c'est un peu de dire que la pluie ne mouille pas quand tu es à l'abri

Le débat n'est plus médical et c'est bien ça le problème. N'importe qui vient donner son petit avis pépouze sur un sujet que globalement, pas grand monde connaît. Ma belle mère vient me donner son avis de comptable en entreprise sur la chloroquine. On devrait laisser les spécialistes se débrouiller entre eux. Parce qu'effectivement, il faut faire la différence entre :
"Son traitement ne marche pas parce que son étude est bidon" (et c'est faux de dire ça)
ET
"Son étude n'a pas montré de résultat satisfaisant parce qu'elle est mal conduite. Il faut approfondir"

Un avis de plus (alors, oui, c'est paris match.. ).

Au delà de savoir si l'hydroxymachin est efficace ou pas sur le covid, certaines études officielles en cours (Discovery par ex ) auront, semble-t-il, des résultats totalement biaisés.

"Pr Christian Perronne: J’ai refusé d’y participer (Discovery) car cette étude prévoit un groupe de patients sévèrement atteints qui ne seront traités que symptomatiquement et serviront de témoins-contrôles face à quatre autres groupes qui recevront des antiviraux. Ce n’est pas éthiquement acceptable à mes yeux. On pouvait parfaitement, dans la situation où nous sommes, évaluer ces traitements en appliquant un protocole différent. De surcroît, le groupe hydroxychloroquine (qui a été ajouté à cette étude à la dernière minute), devrait être remplacé par un groupe hydroxychloroquine plus azithromycine, traitement de référence actuel selon les données les plus récentes."

Le reste de l'article ne parait pas totalement inintéressant non plus.

parismatch.com

hautezalpinette (30 mars) disait:

squier (30 mars) disait:

même discours qu'après le SRAS...

C'est clair

J'imagine la scène
Le chinois attrape le pangolin qui lui crache à la figure pour se défendre
4 mois après, la Terre entière est confinée

hautezalpinette (30 mars) disait:

mais si, reste! la diversité c'est la life!

Je ne suis pas loin, je vous ai à l'oeil aujourd'hui

ak (30 mars) disait:

Bast03 (30 mars) disait:

Hellsass (30 mars) disait:

Faut tirer au sort les patients qui vont prendre un placebo ?

C'est pas vraiment ça. On prend les gens, on les repartis en plusieurs groupes et leur file le traitement ou le placebo. Mais ni ceux qui donnent le traitement, ni ceux qui le reçoivent ne connaissent ce qu'ils prennent.
Et ceux qui réalisent l'étude contrôlent les résultats.

Enfin je suis pas spécialiste de la mise en oeuvre d'étude médicale..

et ceux qui ont un placébo meurent, mais pas les autres... va expliquer ça aux familles

Mais toutes les études et en particulier les traitements anti cancéreux sont faites comme cela !
Tu as une autre solution pour prouver l'efficacité d'un traitement ???
L'effet placebo n'est pas une vue de l'esprit , c'est parfois extrêmement troublant , sans explication scientifique !

C'est pas compliqué quand même de comprendre ce qu'il fait a Marseille : il teste tout le monde ( d'ailleurs comment a t il pu se procurer autant de test ??? ) et donne le traitement pendant 10 jours associant quinine et macrolide a tout Covid+ et il dit 97 % d'efficacité !!???
Mais comme dans la plus part des cas l'évolution est de toute façon favorable on ne peut rien déduire de son étude .



Après on pourrait aux médecins , ok pour tout Covid+ vous pouvez prescrire ! Mais la intervient la politique avec le "syndrome du sang contaminé"
Quand aux déclarations d'Estrosi et co. je le préfère en pilote moto .

winstonsmith (30 mars) disait:

Bast03 (30 mars) disait:

Respecter le confinement, aujourd'hui, c'est une question de santé publique. Relayer des photos de gens qui vont en montagne, alors que c'est interdit, ça me gène. Pas parce que la montagne c'est interdit et faut pas y aller, simplement parce que pour une durée limitée, c'est pas opportun. Vis a vis des autres, question de civisme et de respect.

Bien-sûr que j'aime les divergences d'opinion, les rebelles et les courants de pensée qui diffèrent.
Mais pas là Winston. On peut très bien penser que le confinement général n'est pas la bonne méthode sans pour autant se montrer en haut d'une montagne. Surtout sur un site qui change sa bannière pour mettre en gros gras rouge qui tâche "restez chez vous".

Et bien faites en sorte d'avoir des médias chinois (ou des médias français des années 40) bien lisses, qui ne donnent que les "bonnes" informations.
Ca a fait ses preuves...

D'ailleurs vu comme ça se passe on va rapidement avoir les médias qu'on mérite j'ai l'impression.

Bon. Je sais pas. Ne pas publier les live, effectivement, c'est de la censure. C'est sans doute pire que le Covid.
Faudrait les publier, mais discretos. Parce que ça me gène un peu quand même, au fond. Pas autant qu'une coloscopie mal faite, mais ça me dérange.

https://youtu.be/GW7NhKaGRb0

hautezalpinette (30 mars) disait:

hum

où est ce qu'on peut voir des mecs qui vont faire la Grande Casse? j'ai rien, moi

moi non plus, chui deg...

ak (30 mars) disait:

hautezalpinette (30 mars) disait:

hum

où est ce qu'on peut voir des mecs qui vont faire la Grande Casse? j'ai rien, moi

moi non plus, chui deg...

+1

ayrton (30 mars) disait:

L'effet placebo n'est pas une vue de l'esprit , c'est parfois extrêmement troublant , sans explication scientifique !

ah mais ça, j'ai aucun doute là dessus. même si ce n'est pas la question

Bast03 (30 mars) disait:

Bon. Je sais pas. Ne pas publier les live, effectivement, c'est de la censure. C'est sans doute pire que le Covid.

Et voilà pourquoi il y a moins de mort au vietnm ou en corée du sud.

Avec ce genre d'état d'âme où la peur de ne pas être politiquement correct dans certains milieux (ici skipass) c'est sûr que nous allons avancer.

Sérieux considérer que ne pas mettre en avant les gars qui ne respectent pas le confinement est moins important que le covid 19 ???

C'est beau les grands principes

carambole (30 mars) disait:

Sérieux considérer que ne pas mettre en avant les gars qui ne respectent pas le confinement est moins important que le covid 19 ???

j'ai beau relire, je suis pas sur de comprendre...

C'est pourtant clair

ak (30 mars) disait:

ayrton (30 mars) disait:

L'effet placebo n'est pas une vue de l'esprit , c'est parfois extrêmement troublant , sans explication scientifique !

ah mais ça, j'ai aucun doute là dessus. même si ce n'est pas la question

J'avais bien compris
C'était juste pour préciser que le double aveugle était nécéssaire , l'effet placebo étant parfois très fort dans certaines études et pas uniquement clinique mais également biologique et radiologique ce qui est très déroutant pour un esprit cartésien .

ok.