Matos 2020/2021

Bah, la mini plaque en biseau, elle marche pas si mal sur le Spur et les Rustler

Tchak-Tchak (21 janv.) disait:

Bah, la mini plaque en biseau, elle marche pas si mal sur le Spur et les Rustler

Nan , mais sur ceux ci, il y en a déjà 2x plus. .. 50cm, c'est pas long.

Hellsass (21 janv.) disait:

Mesco (21 janv.) disait:

Yes, merci
Y'a ristourne sur le titanal en ce moment dis donc..

Ça doit demeurer hyper cher le titanal, vu les quantités utilisées par beaucoup

Style avec un bout découpé sur la largeur et de 50 cm de long, juste histoire de pouvoir dire qu'il y en a dedans ! Le pire, c'est avec l'angle du topsheet biseauté, histoire de croire que la plaque fait 3mm d'épaisseur.

Sur ce week-end, j'ai souvent entendu dire " ouais, alors on a remis du titane dans le ski (pour ci, pour ça, blabla. ...) juste au bon endroit pour que ce soit utile et pas trop lourd en même temps ".
Je me suis fait avoir une fois, après c'est devenu un signal d'alerte: attention, ça va être de la bouse ça a fonctionné à chaque reprise.

Ils doivent pas être très content les personnes du marketing chez Blizzard, toute les marques viennent jouer sur les plates bandes des bonafide et Cochise !

A voir ce que ça donne sur les armada, black crow, ross et tutti quanti

benich (21 janv.) disait:

tu vois le mal partout

Il y a des skis en bois/fibre qui marchent très bien aussi, avec un shape cohérent, toussa.... mais le renouveau ne provient malheureusement pas des majors françaises, ou franco-chinoises

bon à part les slalom à 95 et des titanal légers... ah ah ah titanal air tech (Régis le comptable a encore frappé y quoi de concluant ? et les mantra 108 ?

blisterreview.com





2020-2021 Armada Declivity 82 Ti
Available Lengths: 166, 174, 182 cm
Stated Dimensions (182 cm): 130-82-111 mm
Stated Sidecut Radius (182 cm): 16.4 meters
Stated Weight per Ski (182 cm): 1775 grams

2020-2021 Armada Declivity 92 Ti
Available Lengths: 164, 172, 180, 188 cm
Stated Dimensions (180 cm): 132-92-118 mm
Stated Sidecut Radius (180 cm): 17.5 meters
Stated Weight per Ski (180 cm): 1825 grams

2020-2021 Armada Declivity 102 Ti
Available Lengths: 172, 180, 188 cm
Stated Dimensions (188 cm): 136-102-126 mm
Stated Sidecut Radius (188 cm): 18.5 meters
Stated Weight per Ski (188 cm): 2050 grams

2020-2021 Armada Declivity X
Available Lengths: 185, 192 cm
Stated Dimensions (185 cm): 137-115-130 mm
Stated Sidecut Radius (185 cm): 22.5 meters
Stated Weight per Ski (185 cm): 2250 grams

merlinm (21 janv.) disait:

ah ah ah titanal air tech (Régis le comptable a encore frappé ) y quoi de concluant ? et les mantra 108 ?

Merci pour ce moment <3

merlinm (21 janv.) disait:

bon à part les slalom à 95

Je cherche encore quel est le programme de celui ci.

pour celui qui fait du hors piste à l'ancienne quand la neige est bonne et qui veut un ski pour enseigner (trouver très facilement la carre sans aller vite) perso je trouve ce programme pertinent pour un grand nombre, une très bonne offre commerciale

sinon les nouvelles couleurs des zero G livrables en février
sport-bittl.com

C'est quand même extrêmement directionnel en poudre , et un ski pour enseigner, la cible n'est pas très large.
J'en ai entendu des commentaires très élogieux, mais ce n'est clairement pas mon choix.
#atomicmetronpowaa

merci pour toutes ces infos.. le declivity à l'air d'avoir un relevé de spatule très prononcé, non? Je pensais qu'on était sorti de ce genre de shape

Hellsass (21 janv.) disait:

Le pire, c'est avec l'angle du topsheet biseauté, histoire de croire que la plaque fait 3mm d'épaisseur.

La fameuse technique du saucisson.. On sent les amateurs de charcutaille, ça fait plaisir

Hellsass (21 janv.) disait:

C'est quand même extrêmement directionnel en poudre , et un ski pour enseigner, la cible n'est pas très large.
J'en ai entendu des commentaires très élogieux, mais ce n'est clairement pas mon choix.
#atomicmetronpowaa

marrant que tu penses au métron j'ai eu le même reflex, avec des torsions plus sage aux extrémités...

Excellent
K2 doit être ravi, ou l'inverse, ou les 2..

Hellsass (21 janv.) disait:

Mesco (21 janv.) disait:

Yes, merci
Y'a ristourne sur le titanal en ce moment dis donc..

Ça doit demeurer hyper cher le titanal, vu les quantités utilisées par beaucoup

Style avec un bout découpé sur la largeur et de 50 cm de long, juste histoire de pouvoir dire qu'il y en a dedans ! Le pire, c'est avec l'angle du topsheet biseauté, histoire de croire que la plaque fait 3mm d'épaisseur.

Sur ce week-end, j'ai souvent entendu dire " ouais, alors on a remis du titane dans le ski (pour ci, pour ça, blabla. ...) juste au bon endroit pour que ce soit utile et pas trop lourd en même temps ".
Je me suis fait avoir une fois, après c'est devenu un signal d'alerte: attention, ça va être de la bouse ça a fonctionné à chaque reprise.

Moi ce qui m'a fait rire c'est quand j'ai entendu "on a mis du titanal dedans, tu vas le sentir", ce à quoi j'ai répondu "ah ouais? et il est où ce titanal?" réponse: "juste sous la fixation". Ok ok, donc c'est un renfort pour les fixs et basta, rien de plus. Beaucoup le font et ils en font pas des caisses car c'est pas ça qui va changer le comportement du ski. Bref.

Mesco: pour 2021, c'est vrai, j'ai l'impression qu'il y a plus de modèles all mountain/freeride à 100 au patin qui sont chargés en titanal (ce qui est une bonne nouvelle). Dans mes postes au dessus, j'ai beaucoup parlé des skis avec ce matériau car il est vrai que j'ai tendance à préférer ceux qui en sont pourvus. Néanmoins, comme la précisé Helsass, il y a encore pas mal de modèles "classiques" qui marchent fort.
Ce qui me dérange un peu, c'est quand le titanal (ou "titane" quand ce sont des stagiaires qui n'y connaissent rien qui parlent du matos...sans commentaire...) est utilisé comme argument marketing alors qu'en fait c'est du bidon tellement il y en a peu dedans.

De là à dire que les grands copient le Bodacious et le Cochise heu...on en est plutôt très très loin vu le caractère trempé de ces 2 skis. Je constate par contre qu'effectivement, les "grands" jouent la carte de la sécurité en copiant les "petits" qui eux prennent tous les risques finalement en essayant d'innover au risque de se casser les dents, c'est un peu dommage. Disons que j'en attendais un peu plus.

skijeff68 (22 janv.) disait:

Moi ce qui m'a fait rire c'est quand j'ai entendu "on a mis du titanal dedans, tu vas le sentir", ce à quoi j'ai répondu "ah ouais? et il est où ce titanal?" réponse: "juste sous la fixation". Ok ok, donc c'est un renfort pour les fixs et basta, rien de plus. Beaucoup le font et ils en font pas des caisses car c'est pas ça qui va changer le comportement du ski. Bref.

Mesco: pour 2021, c'est vrai, j'ai l'impression qu'il y a plus de modèles all mountain/freeride à 100 au patin qui sont chargés en titanal (ce qui est une bonne nouvelle). Dans mes postes au dessus, j'ai beaucoup parlé des skis avec ce matériau car il est vrai que j'ai tendance à préférer ceux qui en sont pourvus. Néanmoins, comme la précisé Helsass, il y a encore pas mal de modèles "classiques" qui marchent fort.
Ce qui me dérange un peu, c'est quand le titanal (ou "titane" quand ce sont des stagiaires qui n'y connaissent rien qui parlent du matos...sans commentaire...) est utilisé comme argument marketing alors qu'en fait c'est du bidon tellement il y en a peu dedans.

Déjà le nom du truc met la puce à l'oreille.. 80% de flan. C'est raccord on dirait
(et des sites comme Montagnes-magazine, pour ne pas les citer, véhiculent l'idée que "titanal, c'est le nom anglais de titane"..)
Mais le titane, ça fait hightech, ça fait costaud, ça fait aérospatial.
Moi aussi je veux aller sur la lune pour 500 balles

(D'ailleurs, c'est pas supposé avoir "une mémoire de forme" avec ses 90% d'alu ? Genre augmenter le rocker avt à force d'appui languette, ou un truc du genre)

Je ne pensais pas à Blizzard quand je parlais des petits J'ai d'ailleurs volontairement mis ce mot entre guillemets car la frontière est assez floue. Petits en terme de gammes? Petits en terme de ventes? Les deux cumulés? Quand je parlais de petits, c'était surtout pour évoquer ceux qui sont dans une gamme bien précise de skis (freeride/freestyle par exemple). Pour moi, les innovations dans ces segments viennent généralement de ces marques là, celles qui sont à font dans leur truc.
Bien souvent, les autres (donc les marques plus généralistes) copient et rajoutent un petit blabla marketing qui va bien histoire de faire la différence. Des fois ça marche, des fois pas du tout.

Ce n'est pas une remarque négative et ça ne veut pas dire que ce sont de mauvais skis. Je souligne juste le manque d'innovation et de prise de risque de la part des "grands". Comme dit précédemment, j'en attendais un peu plus.

Mesco (22 janv.) disait:

"on a mis du titanal dedans, tu vas le sentir"

D'ailleurs, c'est pas supposé avoir "une mémoire de forme" avec ses 90% d'alu ? Genre augmenter le rocker avt à force d'appui languette, ou un truc du genre

simplement quand tu atteins sa limite de résistance il se déforme définitivement mais ne casse pas totalement.
il est moins résistant que la fibre de verre mais son flex est plus progressif.

le titanal est le troisième meilleur aluminium en résistance et le premier accessible commercialement, ses qualités mécaniques comparées à son poids en font le champion des matériaux apportant rigidité et amortie.
ceci dit il y a aussi des recettes fibres de verre /noyau de qualité qui peuvent apporter les mêmes qualités mais elles sont plus difficiles à reproduire (donc pas utilisées en compétition où on coupe les cheveux en 4) mais vont très bien sur les programmes plus ouverts que le chrono

https://www.amag-al4u.com › ...PDF
AMAG Titanal® for Sports - AMAG Austria Metall AG

merlinm (22 janv.) disait:

non simplement quand tu atteins sa limite de résistance il se déforme définitivement

le titanal est le troisième meilleur aluminium en résistance et le premier accessible commercialement, ses qualités mécaniques comparées à son poids en font le champion des matériaux apportant rigidité et amortie.
ceci dit il y a aussi des recettes fibres de verre /noyau de qualité qui peuvent apporter les mêmes qualités mais elles sont plus difficiles à reproduire (donc pas utilisées en compétition où on coupe les cheveux en 4) mais vont très bien sur les programmes plus ouverts que le chrono

https://www.amag-al4u.com › ...PDF
AMAG Titanal® for Sports - AMAG Austria Metall AG

De ce que j'ai vu hier, ce serait 4500$ la tonne, donc pas si cher que ça, pour un ski. (à vérifier)
En revanche tu peux ajouter que le titanal est anodisé à l'acide phosphorique.. Industrie générant donc pas mal de déchets faiblement radioactifs, mais radioactifs tout de même.. Je trouve ça pertinent comme info supplémentaire ^^

"non simplement quand tu atteins sa limite de résistance il se déforme définitivement"
Ca n'arrive jamais ?

l'alu c'est pas ce qu'il y a de plus propre de toute manière, le pb c'est de le remplacer par un truc durable.
par exemple rouler dans une vieille voiture, si on n'est pas un gros rouleur polue nettement moins que de rouler avec un gadget ultra moderne... parce que lui il faut le produire.

demande aux utilisateurs de stockli si ça n'arrive jamais un DP qui prend du rocker...

merlinm (22 janv.) disait:

l'alu c'est pas ce qu'il y a de plus propre de toute manière, le pb c'est de le remplacer par un truc durable.
par exemple rouler dans une vieille voiture, si on n'est pas un gros rouleur polue nettement moins que de rouler avec un gadget ultra moderne... parce que lui il faut le produire.

demande aux utilisateurs de stockli si ça n'arrive jamais un DP qui prend du rocker...

C'est sûr.. Après, j'aime à savoir que les gens soient au moins au courant des implications de leurs choix..
La question c'est "est-ce nécessaire au regard du coût environnemental ? La plus-value technique vaut-elle une quantité de déchets radioactifs engendrée ? (pour ne citer qu'eux)"
Je suis aussi d'avis que des skis dépourvus de titanal peuvent très bien s'en sortir aussi bien, comme quoi le titanal n'est pas rédhibitoire, du coup.. (Après je ne suis pas contre le poids de la fibre de verre, perso.)
Y'a toujours le basalte qui me semble un peu moins crado sur le papier, mais aucune idée de l'exploitation..

merlinm (22 janv.) disait:

demande aux utilisateurs de stockli si ça n'arrive jamais un DP qui prend du rocker...

Jamais !















Ou quasiment...

si vous saviez pour... quasiment...

ak (22 janv.) disait:

si vous saviez pour... quasiment...

Ça me rappelle une photo ça...

Tchak-Tchak (22 janv.) disait:

Mesco (22 janv.) disait:

En revanche tu peux ajouter que le titanal est anodisé à l'acide phosphorique.. Industrie générant donc pas mal de déchets faiblement radioactifs, mais radioactifs tout de même.. Je trouve ça pertinent comme info

Euh c’est quoi le rapport entre anodisation, acide phosphorique, et radio activité ?
Tu m’expliques là ?

Le titanal est anodisé
L'anodisation se fait à l'acide phosphorique
Produire de l'acide phosphorique engendre des déchets
Les déchets sus-cités, rayonnent

TT, j'étais en train d'écrire la même question, et j'ai vu la notif que tu venais de poster un com. Bizarrement je me doutais de son contenu

Tchak-Tchak (22 janv.) disait:

Mesco (22 janv.) disait:

En revanche tu peux ajouter que le titanal est anodisé à l'acide phosphorique.. Industrie générant donc pas mal de déchets faiblement radioactifs, mais radioactifs tout de même.. Je trouve ça pertinent comme info

Euh c’est quoi le rapport entre anodisation, acide phosphorique, et radio activité ?
Tu m’expliques là ?

Mesco (22 janv.) disait:

Les déchets sus-cités, rayonnent

Euh, ils rayonnent quoi ? Quel type de radio activité ?
Il va t’en falloir un peu plus pour t’en sortir là

Tchak-Tchak (22 janv.) disait:

Euh, ils rayonnent quoi ? Quel type de radio activité ?
Il va t’en falloir un peu plus pour t’en sortir là

Tu veux le petit cour sur la radioactivité, ou les éléments radioactifs concernés ?

Mesco (22 janv.) disait:

merlinm (22 janv.) disait:

l'alu c'est pas ce qu'il y a de plus propre de toute manière, le pb c'est de le remplacer par un truc durable.
par exemple rouler dans une vieille voiture, si on n'est pas un gros rouleur polue nettement moins que de rouler avec un gadget ultra moderne... parce que lui il faut le produire.

demande aux utilisateurs de stockli si ça n'arrive jamais un DP qui prend du rocker...

C'est sûr.. Après, j'aime à savoir que les gens soient au moins au courant des implications de leurs choix..
La question c'est "est-ce nécessaire au regard du coût environnemental ? La plus-value technique vaut-elle une quantité de déchets radioactifs engendrée ? (pour ne citer qu'eux)"
Je suis aussi d'avis que des skis dépourvus de titanal peuvent très bien s'en sortir aussi bien, comme quoi le titanal n'est pas rédhibitoire, du coup.. (Après je ne suis pas contre le poids de la fibre de verre, perso.)
Y'a toujours le basalte qui me semble un peu moins crado sur le papier, mais aucune idée de l'exploitation..

CQFD
L'eco responsable est toujours difficile à prendre en compte ou pire sert souvent d'excuse.
si on était vraiment eco responsable, notre société serait totalement différente, ce type de loisirs n'existerait pas.
ce serait balades jardinage famille et amis et amis de la famille ou des voisins , des bancs dans les rues, les gens qui se parlent et sont beaucoup moins dépendant de gadgets, et finis les sites en attendant une nouveauté inutile.

bon sinon quand est-ce qu'on les sort ces chaussures à 2kg5 debrayables, flex rond et progressif, facile d'utilisation et prêt à recevoir des ortheses pour skier jusqu'à 80ans mini ?

Mesco (22 janv.) disait:

Tchak-Tchak (22 janv.) disait:

Euh, ils rayonnent quoi ? Quel type de radio activité ?
Il va t’en falloir un peu plus pour t’en sortir là

Tu veux le petit cour sur la radioactivité, ou les éléments radioactifs concernés ?

Balance, je suis véritablement curieux là.

Mesco (22 janv.) disait:

Tchak-Tchak (22 janv.) disait:

Euh, ils rayonnent quoi ? Quel type de radio activité ?
Il va t’en falloir un peu plus pour t’en sortir là

Tu veux le petit cour sur la radioactivité, ou les éléments radioactifs concernés ?

oh je sens que ça va vite me fatiguer... dès qu'on commence à parler chinois, ça me fatigue...

Tchak-Tchak (22 janv.) disait:

A ce compte là, le coca cola est bourré d’acide phosphorique donc la production de coca cola génère des déchets radioactifs, j’ai bon ?

Bin oui

Citation needed.
Je veux bien que tu m’expliques là.

si il fallait une raison de plus de ne pas en boire...
mais en fait non.
pas besoin de raison supplémentaire...

Mesco (22 janv.) disait:

De ce que j'ai vu hier, ce serait 4500$ la tonne, donc pas si cher que ça, pour un ski. (à vérifier)

Je ne pense pas que le coût du titanal soit critique dans la fabrication d'un ski, à partir du moment où tu souhaites arriver à un certain niveau de performance.

Mesco (22 janv.) disait:

En revanche tu peux ajouter que le titanal est anodisé à l'acide phosphorique.. Industrie générant donc pas mal de déchets faiblement radioactifs, mais radioactifs tout de même.. Je trouve ça pertinent comme info supplémentaire ^^

Mesco (22 janv.) disait:

C'est sûr.. Après, j'aime à savoir que les gens soient au moins au courant des implications de leurs choix..
La question c'est "est-ce nécessaire au regard du coût environnemental ? La plus-value technique vaut-elle une quantité de déchets radioactifs engendrée ? (pour ne citer qu'eux)"

On est en train de rigoler ou de s'agiter sur le fondement des diptères là ?

Je ne connais pas du tout ce sujet (anodisation de l'alu). Le titanal peut être anodisé, mais l'est-il dans la fabrication des skis ?
Quel %age de la production mondiale d'acide phosphorique est utilisée pour le marché du ski ?

Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement. Je compte sur toi pour être (très) clair tout en étant (raisonnablement) concis.

Hellsass (22 janv.) disait:

Quel %age de la production mondiale d'acide phosphorique est utilisée pour le marché du ski ?

et?


genre un tout petit pourcentage de mauvais n'est plus mauvais?
je précise, pour ceux qui ne l'auraient pas compris, que je ne comprends rien au sujet

Tchak-Tchak (22 janv.) disait:

Balance, je suis véritablement curieux là.

Phosphogypse, c'est le produit de la production d'acide phosphorique, nécessaire au traitement du Titanal
Ok pour toi ?

ifsttar.fr

Et je t'ai pas parlé des produits chimiques, comme l'acide fluorhydrique, dont j'avais déjà parlé