Récit Avalanche, à lire !!!

Tan Da Boss (18 sept. 2013) disait:

KillaWhale (18 sept. 2013) disait:

Nikolas (17 sept. 2013) disait:

Merci pour le témoignage.
Je pense être déjà plutôt assez prudent. Je le serai encore plus. Moi aussi je pensais que la forêt...
Mes potes de ride se foutent gentilment de moi avec mon équipement... Je ne regrette pas de l'avoir.

Qui se moque de toi ? Et de quel équipement ? APS ou ABS ou les deux ?

Moi je me moque de lui. Mais je suis équipé pareil sauf que je me prends pas en photo dans mon salon avec.

Freestyleuze05 (17 nov. 2013) disait:

"Beau" témoignage qui nous rappelle que la montagne reste un milieu ou la nature domine ! La plupart des skieurs le savent mais préfèrent se faire un bon run alors ton récit nous rappelle bien qu'on ne contrôle pas tout (voir rien à part nos virages...) Mais néanmoins l faut aussi retenir que les protections nous permettent de résister un peu à ces accidents de ride ! Sans ton ABS, ca aurait pu être bien pire ...

Sinon, je te souhaite un très bon rétablissement et du bonheur à toi et ta famille !!

LaSache (15 nov. 2013) disait:

Franchement, vous tombez tous sur burning mais bon... Je veux bien qu'il y soit allé un peu fort, que la forme n'y est pas, que certains termes soient inappropriés voire péjoratifs, mais sur le fond il n'a pas complètement tord. Je me suis abstenu de réagir à ce fil pour ne pas dire de choses désobligeantes. Anto73500 a l'air d'en avoir bien chié, et d'être très marqué. Et nul ne peut dire qu'il n'a jamais commis d'imprudence ou d'erreur, moi le premier. Mais bon, je dois dire que plusieurs choses m'ont choqué dans le message initial. Et si la conclusion reprise par plusieurs, c'est qu'il faut s'équiper...

Je retiens quand même que l'intervention de l'hélico a été périlleuse et que le bilan aurait pu être beaucoup plus lourd. Dire qu'Anthony n'a pas eu de chance me paraît être une façon assez détournée de voir les choses. A mon sens, Anthony a eu beaucoup de chance.

Anthony : je te souhaite bon rétablissement.

Burning : c'est mon job, je me permets donc de te donner quelques conseils. 95% des gens réagissent mal quand tu leur montres un problème. Si tu veux être entendu, il faut y mettre sacrément la forme ou alors avoir une forte légitimité qui te permette de dire des choses qui dérangent. Les gens ne sortent pas facilement de leur cercle de confort (ni tout seul, il faut un coach). La connaissance suit quatre étapes : l'acquisition (d'une information), l'assimilation (ajouter une situation différente à ce qu'y est déjà connu), l’accommodation (modification de schémas mentaux, faire différemment), la transformation (remise en cause de son identité, de sa façon de voir le monde, de sa façon de penser le monde). Moi perso, je ne suis pas (encore/toujours) équipé pour sortir en hp, mais je me trouve moins imprudent que beaucoup. Sur le sujet, j'ai une perception très éloignée de la majorité des skipasseurs.

legend77 (18 nov. 2013) disait:

Et derriere tu nous explique que tu es beaucoup imprudent que beaucoup bien que pas toujours équipé, là j'ai failli tombé de ma chaise devant une pensé aussi égoiste, le matos ne sert pas qu'a sauvé ta propre vie mais aussi celle des autre en Hp, tu fais quoi si en Hp tu vois des mec ce faire prendre dans une coulée?????? tu brule un cierge et tu dis moi j'étais bien plus prudent qu'eux =)

legend77 (18 nov. 2013) disait:

et avec quoi si tu es pas équipé, tu les trouve comment tu creuse au hazard avec tes petit gant ou tu attend l'arrivé des secours, en imaginant que la ou tu soit il y a du réseau!!!

LaSache (15 nov. 2013) disait:

Franchement, vous tombez tous sur burning mais bon... Je veux bien qu'il y soit allé un peu fort, que la forme n'y est pas, que certains termes soient inappropriés voire péjoratifs, mais sur le fond il n'a pas complètement tord. Je me suis abstenu de réagir à ce fil pour ne pas dire de choses désobligeantes. Anto73500 a l'air d'en avoir bien chié, et d'être très marqué. Et nul ne peut dire qu'il n'a jamais commis d'imprudence ou d'erreur, moi le premier. Mais bon, je dois dire que plusieurs choses m'ont choqué dans le message initial. Et si la conclusion reprise par plusieurs, c'est qu'il faut s'équiper...

Je retiens quand même que l'intervention de l'hélico a été périlleuse et que le bilan aurait pu être beaucoup plus lourd. Dire qu'Anthony n'a pas eu de chance me paraît être une façon assez détournée de voir les choses. A mon sens, Anthony a eu beaucoup de chance.

Anthony : je te souhaite bon rétablissement.

Burning : c'est mon job, je me permets donc de te donner quelques conseils. 95% des gens réagissent mal quand tu leur montres un problème. Si tu veux être entendu, il faut y mettre sacrément la forme ou alors avoir une forte légitimité qui te permette de dire des choses qui dérangent. Les gens ne sortent pas facilement de leur cercle de confort (ni tout seul, il faut un coach). La connaissance suit quatre étapes : l'acquisition (d'une information), l'assimilation (ajouter une situation différente à ce qu'y est déjà connu), l’accommodation (modification de schémas mentaux, faire différemment), la transformation (remise en cause de son identité, de sa façon de voir le monde, de sa façon de penser le monde). Moi perso, je ne suis pas (encore/toujours) équipé pour sortir en hp, mais je me trouve moins imprudent que beaucoup. Sur le sujet, j'ai une perception très éloignée de la majorité des skipasseurs.

LaSache (15 nov. 2013) disait:

Anthony, tu trouveras autour de toi beaucoup de gens plus avisés que moi pour te conseiller sur les risques en hp. J'ai bien compris que tu en avais bien chié, et que ce n'est pas fini. Mon propos n'est pas de te faire la morale. S'il y en a un qui paie les erreurs de ce qui est arrivé, c'est bien toi. Ton message part d'une intention très louable, celui de sensibiliser d'autres skieurs. Ce que je voulais dire c'est que Burning, même s'il n'a pas été sympa, avait une intention plutôt bienveillante envers toi. Le principal obstacle à l'amélioration, c'est soit même, pas les autres. Pour progresser, il faut se remettre en cause. Mais parfois, tout seul ça ne suffit pas, il faut un regard extérieur.

Je te souhaite bon rétablissement, et beaucoup de courage, en espérant te voir le plus vite possible sur des skis.

burningtoolz (18 nov. 2013) disait:

LaSache (15 nov. 2013) disait:

Franchement, vous tombez tous sur burning mais bon... Je veux bien qu'il y soit allé un peu fort, que la forme n'y est pas, que certains termes soient inappropriés voire péjoratifs, mais sur le fond il n'a pas complètement tord. Je me suis abstenu de réagir à ce fil pour ne pas dire de choses désobligeantes. Anto73500 a l'air d'en avoir bien chié, et d'être très marqué. Et nul ne peut dire qu'il n'a jamais commis d'imprudence ou d'erreur, moi le premier. Mais bon, je dois dire que plusieurs choses m'ont choqué dans le message initial. Et si la conclusion reprise par plusieurs, c'est qu'il faut s'équiper...

Je retiens quand même que l'intervention de l'hélico a été périlleuse et que le bilan aurait pu être beaucoup plus lourd. Dire qu'Anthony n'a pas eu de chance me paraît être une façon assez détournée de voir les choses. A mon sens, Anthony a eu beaucoup de chance.

Anthony : je te souhaite bon rétablissement.

Burning : c'est mon job, je me permets donc de te donner quelques conseils. 95% des gens réagissent mal quand tu leur montres un problème. Si tu veux être entendu, il faut y mettre sacrément la forme ou alors avoir une forte légitimité qui te permette de dire des choses qui dérangent. Les gens ne sortent pas facilement de leur cercle de confort (ni tout seul, il faut un coach). La connaissance suit quatre étapes : l'acquisition (d'une information), l'assimilation (ajouter une situation différente à ce qu'y est déjà connu), l’accommodation (modification de schémas mentaux, faire différemment), la transformation (remise en cause de son identité, de sa façon de voir le monde, de sa façon de penser le monde). Moi perso, je ne suis pas (encore/toujours) équipé pour sortir en hp, mais je me trouve moins imprudent que beaucoup. Sur le sujet, j'ai une perception très éloignée de la majorité des skipasseurs.

Entièrement d'accord avec ton post.
Mon emportement a pour cause ce sujet, sa tournure, son ambiance. J'ai été réellement choqué de voir une telle liste d'erreurs relevées par juste personne! Quand je vois qu'une sortie aussi mal préparée, dans des conditions très discutables n'inspire que des "pas de bol, soigne toi bien" je me dis que si le but était de donner une leçon, c'est raté!
Alors oui, je suis rentré dans le tas, parce que si l'histoire doit donner une leçon c'est celle de ne pas se reposer sur son matériel ou son habitude du terrain mais savoir toujours appliquer les conditions d'une sortie préparée et de savoir lire tous les signes que donne la montagne.
Ce sujet était totalement contre productif.
Maintenant, qu'effectivement, et particulièrement avec ces générations de gamin pourris gâtés, l'attaque frontale ne soit pas optimale, c'est sûrement vrai. Mais à force de faire de la psychologie, ils admettent de moins en moins la critique ....

burningtoolz (18 nov. 2013) disait:

Entièrement d'accord avec ton post.
Mon emportement a pour cause ce sujet, sa tournure, son ambiance. J'ai été réellement choqué de voir une telle liste d'erreurs relevées par juste personne! Quand je vois qu'une sortie aussi mal préparée, dans des conditions très discutables n'inspire que des "pas de bol, soigne toi bien" je me dis que si le but était de donner une leçon, c'est raté!
Alors oui, je suis rentré dans le tas, parce que si l'histoire doit donner une leçon c'est celle de ne pas se reposer sur son matériel ou son habitude du terrain mais savoir toujours appliquer les conditions d'une sortie préparée et de savoir lire tous les signes que donne la montagne.
Ce sujet était totalement contre productif.
Maintenant, qu'effectivement, et particulièrement avec ces générations de gamin pourris gâtés, l'attaque frontale ne soit pas optimale, c'est sûrement vrai. Mais à force de faire de la psychologie, ils admettent de moins en moins la critique ....

superd (19 nov. 2013) disait:

Je croie que lui il a dut après son accident bien se remettre en cause et pas besoin de toi pour nous le faire comprendre alors tes remarques tu peux te les garder!

ak (23 nov. 2013) disait:

et dans certain cas, malgré toutes nos connaissances, toutes nos bonnes résolutions, toutes nos responsabilités... ben on pête une durite et malgré un risque 4 ou5 ... ben on fonce dedans comme des porcs... parce que c'est juste trop bon et que c'est pour ces journées là... qu'on a fait/appris/dépensé/sacrifié toutes ça... et je connais pas un passionné de poudre qui a jamais pris des risques inconsidérés à un moment ou à un autre... on parle de passion là... la passion ça se vit, ça se subit, plus que ça se contrôle... sinon c'est plus de la passion... mais un plaisir comme un autre...
je le vois très bien chez nous là haut... une première benne, un matin de peuf...y a plus personne sur la passerelle du télé qui réagit normalement... c'est juste des chiens fous qui veulent leur part de bidoche... et heureusement... c'est aussi ça... en tous cas pour moi... parce que les gars qui ride en peuf juste les jours ou ça craint rien... ben ça fait pas envie... et si tu veux pas prendre de risque dans la vie tu fais du fitness ou du golf... pas de la montagne et encore moins du hp...

ak (23 nov. 2013) disait:

j'étais sur qu'un mec allait me trouver un truc du genre

elfys (23 nov. 2013) disait:

Ce qui me vient à l'esprit en lisant votre débat, est que l'accident en lui-même ( en montagne au sens large) est souvent le résultat d'une accumulation de petites erreurs (les fameux warning), et le déni (inconscient ou non ?) de ceux-ci.
La difficulté est justement de renoncer devant ces petits signes (qui ne sont pas dramatiques pris séparément), et c'est assez humain de passer outre.
Ce genre de situation est évidemment + facile à analyser "à postériori" qu'en pleine action, c'est ce qui en fait la complexité.

LaSache (23 nov. 2013) disait:

Il y a aussi le respect des consignes de base : entre autres ne pas surcharger la plaque à neige en skiant les uns sur les autres.

anto73500 (16 sept. 2013) disait:

Bonjour, la neige pointant petit à petit le bout de son nez, je vous fais part de ce qui m'ait arriver l'hiver dernier.
Piètre écrivain, j'ai essayé de vous raconter ca avec mes mots et mon ressentie, espérant amener un plus de méfiances encore à chacun.
Bonne lecture


Mardi 6 mars 2013, brouillard, vent, petite nuit, bref tout est réuni pour une bonne journée de ride à la maison.

Je retrouve mon pote Sacha. Après deux cafés on monte dans la benne sans trop savoir quoi faire ce matin.

Le risque est à 3/5, le vent souffle pas mal, et il commence à faire chaud (2° à 2000m). On se décide à faire un premier run dans un spot en forêt assez serré, pas mal !

De retour en benne, on s'oriente cette fois sur un autre secteur. Après une traversée un peu "craignosse" , en prenant toutes les précautions possibles, on arrive sur le spot convoité, VP4, une entrée en forêt plus ou moins raide, qui débouche soit sur deux jolies couloirs, soit sur de magnifiques run en foret de part et d'autre de ces couloirs. Notre choix est fait on évitera les couloirs vue les conditions.
Je suis le premier à me lancer au départ du run, virage à gauche, virage à droite, craaaac!
L'axe de la pente cède sous mes pieds, pas de panique, je tire droit entre les mélèzes, puis me jette complètement sur la droite pensant me mettre a l'abri. En une fraction de seconde je comprends, c'est la m****! ce que je pensais etre une petite plaque m'arrive dessus tel un rouleau compresseur, à perte de vue!

Je suis balayé, juste le temps de tirer la poignée de mon ABS, et je me fais littéralement massacrer. Rapidement je sents ma jambe gauche imploser contre un arbre, puis c'est un véritable sentiment d'impuissance face à la situation qui s'empare de moi. Impossible de maitriser le moindre de mes gestes, pas même de recracher la neige qui s'accumule dans ma bouche. La peur m'envahit, je pense à ma fille, ma femme, je suis cuits!

Soudain, tout ralentit, je vois enfin la lumière du jour, le cauchemar s'arrête, du moins c'est ce que je pensais. L'abs a fais son boulot, je me retrouve à peine ensevelit, face à la montagne, versant une larme tout en geulant "put*** je suis vivant. Cette joie infinie est vite estompée par une sensation bizzard, mes bras, ma tête, ma jambe droite, tout fonctionne, en revanche, ma jambe gauche ne bouge pas en dessous du genou. Je ne rêve pas, j'essaye encore, le genou bouge dans tout les sens, mais le reste ne suit pas, je comprends, j'ai la jambe brisée!

La douleur me rattrape vite une fois l'adrénaline retombée, une horreur. Entre temps, j'appercois Sacha qui me cherche et arrive vite sur moi.

Après 2/3 questions quant notre état respectif, il prend les choses en main. Il appelle le PGHM, malheureusement déjà en secour, ca sera le SAF qui viendra me dit il. Une demi heure passe, j'alterne les phases de hurlement, une manière d'atténuer la douleur, et les phases de concentration lorsqu'on l'ntend enfin.

Une demi heure qui m'aura parue des heures. L'hélico nous cherche, pas facile dans ce secteur boisé. après d'inifinies allé-retour, il redescend sur la station pour faire lee point. Il remonte, retente le coup, le vent est trop fort, le brouillard s'épaissie, "ils s'en vont" me dit Sacha. J'ai l'impression que tout s'écroule et qu'on va rester un moment à attendre, avec cette douleur devenant de plus en plus dur à supporter.

Sacha me rassure comme il peut (merci mon pote), et passe des tonnes de coup de fil (mieux vaut partir avec un téléphone chargé. Le pghm arrive dès qu'ils auront finie leur secour me dit-il, sans aucune autre indication a laquelle me raccrocher.

les minutes passent, ca commence à être dur, je demande à Sacha de m'allumer clope sur clope pour me rechauffer, j'ai tellement froid malgré la couverture de survie qu'on a toujours dans nos sacs plus la veste de Sacha sur moi, que tout mon corps tremble et fait bouger cette saloperie de guibolle pas tout à fait dans l'axe d'ailleurs.

Je ne saurai dire combien de temps après, j'entends enfin l'hélico, ca y est on est sortie de la!!!!
Non sans mal, le pilote nous trouve, deux secouristes descendent en un temps record, Sacha remonte aussi sec, puis l'hélico redscend le mettre à l'abri, impossible d'enchainer les deux treuillages tant le vent souffle, et la visibilité s'amoindrie, ca sent mauvais pour la suite.

En effet, le pilote fera pendant plus d'une heure d'inombrables allé-retour essayant de stabiliser sa machine sa machine audessus de nous pour descendre ce fichu cable.

Première tentative, ce dernier se met à tournoyer dangereusement et manque de s'enrouler autour d'un mélèze.

le pilote a frollé la catastrophe pour sauver ma peau.Il repart.

Les coup de fil s'enchainent entre secouristes présents, pilote et tout ceux qui gravitent autour. L'option de faire monter une caravane terrestre est sérieusement envisagée, mais elle signifie de longues heures d'attente encore, et clairement je n'en peux plus, la douleur m'est insupportable maintenant, cela fait plus de 3h que je suis posé la, la jambe brisée et pas tout a fait droite, transit de froid.

Je supplie le secouriste de demander au pilote une dernière tentative.
Ca sera la bonne! Quelques minutes plus tard, le pilote avec tout le courage possible parvient tant bien que mal entre deux rafales a stabiliser la machine au dessus de nous, le cable descend, je suis attaché en un rien de temps, et sous la puissance de l'hélico je suis ejecté hors de ce merdier, non sans douleur puisque la moitié de ma jambe sous le poids de la chaussure et malgré l'attelle posé reste quasiment sur place.

J'en chie comme jamais, mais je suis heureux. On débarque tous à la DZ de modane, le médecin peut enfin m'injecter cette morphine dont je revais tant.

Ce la fait six mois que ces faits ce sont déroulés, depuis j'ai subi deux opérations, et il m'en reste une. je ne pourrai pas skier pendant un moment du coup j'aimerai partager cette expérience et ses enseignements au plus grand nombre.

-Ce jour là, le risque était assez élevé 3/5, le vent soufflait fort et malgré le ressenti la chaleur était bien présente c'est un point que nous avons négligé.

-Le second point est que pour moi et je pense beaucoup d'autres, skier en forêt était synonyme de sécurité. Grossière erreur, l'intégralité de cette face en pleine forêt (200/300m sur 80 cm) a cédé sous mes pieds, la transformant en véritable hachoir à humain. J'ai eu énormémént de chance.

Ensuite, un autre point que peu de gens prennent en compte c'est l'éventuel secours! Pensez a choisir vos spots en fonction de la météo et de l'accessibilité des secours. Si ma blessure avait été pu grave les choses auraient pu tourner très mal.

Enfin, je parlerai du matériel de sécuritéVue l'état de mon casque, le résultat aurait aussi été différent, je sais bien que le freeride c'est la liberté etc, mais c'est bien dommage de ne pas maximiser la sécurité. Notemment grace a l'abs, certes le cout est honéreux, mais j'aurai certainement respiré bien plus tard si je ne le portais pas ce jour la.

La vie n'a pas de prix!



Bon ride à tous, moi ca sera en 2015.

ayrton (15 nov. 2013) disait:

Il y a longtemps que je n'était pas venu sur skipass , et bien ça n'a pas trop changé :

on part d'un récit qui aurait pu être dramatique ( que celui qui n'a jamais fait de connerie dans sa vie jette la première pierre) et on termine par le service militaire qui fait de nous des HOMMES et d'un mec qui n'est pas une fiotte et qui n'a pas mal quand il se fait "défoncer" !!!????

(...)

KillaWhale (15 nov. 2013) disait:

Pourrir un topic comme celui-ci qui est très intéressant et instructif c'est quand même grave...

C'est le genre de moment où je déplore l'absence d'un minimum de modération de la part de Skipass (et autre chose que fermer le topic avec un message plus ou moins drôle).

jojoski (24 déc. 2013) disait:

Avec un (tout petit ) sticker skipass , placé sur mon casque au cas où je croise qq personnes bien cool du fofo, il y a plusieurs années que je me tiens prêt à donner un faux pseudo d'inconnu en cas de rencontre avec un relou à fuir .

Mais au fil des ans l' image du skipasseur que doivent avoir nombre de gens passés par ici et qui ont eu à juste titre la gerbe en lisant certaines pages me donne envie de le cacher : Même si vu mon âge avancé et mon look m'éloigne de certains clichés associés à skipass , il ne me met pas d'office hors catégorie des trolls bas du front de tous âges qui sévissent ici, et là le costume de skipasseur est dur à porter .

PS merci pour le sujet de départ

anto73500 (15 nov. 2013) disait:

J ai jamais dis que c était la faute a pas de chance, j ai fais beaucoup d erreurs ce jours la, je l ai jamais caché et je ne m en suis encore moi vante. Je galère depuis plus de 8 mois a cause de mes erreurs, je me suis fais opéré trois fois, j ai passe plus de temps en fauteuil et béquille qu a m occuper de ma fille. Alors oui quand un mec vient me traiter de jeune petit con alors qu il ne me connaît pas, j ai clairement juste envie de lui péter les dents qu autre chose. La moral je me la suis faite, j en ai bien eu le temps.