Hellsass
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karamazofaucunlien (21 déc.) disait:

Ouais... les fix c'est une question qui me taraude pas mal ces temps-ci avec le retour de ma rotule de berger allemand. J'ai quasi tout en P15, réglée à 10 je n'ai pas déchaussé sur une boitasse dimanche dernier, me suis fait une petite frayeur quand même.

Passe à 9 devant.
winstonsmith
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J'ai eu envie d'mourir, de jetter l'éponge et puis après je me suis dit...
Merde! Je peux pas laisser véhiculer de telles inepties ! :D

Alors déjà qu'est ce qui fait la différence de rigidité en torsion d'une fix à l'autre?

La largeur de son embase? La largeur de l'entraxe de ses vis de fixation? Soyons sérieux 30 secondes... Une P18 est ce que vous pensez pouvoir déformer l'embase de la talonnière en virage? B'en non hein évidemment.

Ce qui fait la rigidité en torsion c'est l'architecture même de la fix c'est tout.

C'est sûr qu'une p18 c'est pas la reine du stade, alors si tu lui mets + de 70 sous le pied ce sera encore moins la reine du stade.
Du coup il faut juste se dire qu'une fix ça a des points forts et de points faibles, et c'est à utiliser en connaissance de cause.
Une P18 ça marche pour labourer de la bosse dure en dessus de 80 à l'heure. Ou pour se mettre des gros tirs ou pour envoyer des monstres tables. Mais c'est pas la peine d'aller prendre le départ d'une fis avec.
Une 916 ça marche pour tenir de gros appuis sur le dur, ou pour skier en poudre.
Entre les 2 une px18 ça marche dans un tracé, pour tenir de gros appuis sur le dur et ça marchera aussi pour envoyer de la droite dans de la bosse et ce sera moins absurde (- dangereux) qu'une p18 en poudre.
Voilà c'est différent, c'est tout.

Le reste c'est des conneries de commerciaux de marques qui te disent: "tu vois l'embase là? elle est plus large, donc ça transmet mieux les efforts, donc c'est mieux, ok?" et hélas personne ne leur répond : "c'est pas parce que c'est plus large que ça transmet mieux..."

Parce que si t'écoutais les gogols de commerciaux de marker, b'en on roulerait tous avec des pneus en 255 "parce que c'est mieux", sauf que c'est pas mieux...
Tchak-Tchak
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winstonsmith (21 déc.) disait:

C'est sûr qu'une p18 c'est pas la reine du stade

Oui, enfin, y'a un peu plus de 10 ans, c'est ce qui était monté sur tous les skis FIS de rossignol (et tant mieux, ça permet de trouver des FKS 155 à 50E aujourd'hui, avec skis offerts), donc ça doit quand même pas marcher si mal que ça. Moins bien qu'une PX pour le même usage sans doute (on est d'accord), mais pas si mal dans l'absolu. J'ai actuellement 2 SL FIS, un récent en PX15, et un vieux en FKS 155, et c'est pas avec mon niveau de guignol en slalom que j'arrive à sentir une différence !
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Évidemment, mais si je dis que c'est pas la reine du stade le problème c'est pas que toi (ou moi) ne puissions le sentir, ni même que les coureurs de l'époque ne pouvaient le sentir, c'est que les temps parlaient...
C'est ce qui a abouti au remplacement de la mémé par la PX18/Axial20, c'est tout.

Par contre si tu mets 20/30/40mm de plus en largeur sous ton ski là même toi tu vas le sentir c'est garanti.
J'ai un cochise en p18 et un en 916, les 2 montés à 43%, la différence est flagrante même sans être un super skieur.
Elle est flagrante sur neige préparée (avantage Salomon), elle est flagrante dans du relief dur (avantage pivot)
mik
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Vous monteriez des plum race aussi, y’aurait pas besoin de s’enerver comme ça...
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Une belle image pour se calmer :
winstonsmith
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https://youtu.be/q-MgSqDrxqo
Hellsass
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Sardineaioli05 (21 déc.) disait:

Une belle image pour se calmer :

Un moniteur des Arcs ? :D
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Hellsass (21 déc.) disait:

Sardineaioli05 (21 déc.) disait:

Une belle image pour se calmer :

Un moniteur des Arcs ? :D

Possiblement... :-)
Jeune, footeux, grosse montre, berline allemande série S, rouge, gros skis pour rejoindre les pioupiou...
Un reve de cougars quadra qui pose sa progéniture le matin...
:D
Cochiloco
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Sardineaioli05 (21 déc.) disait:

Une belle image pour se calmer :



Tu vas voir que ça va ressortir dans les PA au printemps avec un message du genre:

"...servit 2 fois ... état impeccable ... valeur du pack neuf 1100€, cédés à 800€!" :D
winstonsmith
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Je vous trouve bien médisants ce soir... Même si ce que vous dites est criant de vérité :D

N'empêche avec un petit éclairage en spatule ca ferait un bel hallogène.
Gaetan33
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Cochiloco (21 déc.) disait:

Sardineaioli05 (21 déc.) disait:

Une belle image pour se calmer :



Tu vas voir que ça va ressortir dans les PA au printemps avec un message du genre:

"...servit 2 fois ... état impeccable ... valeur du pack neuf 1100€, cédés à 800€!" :D


Ah ah même pas, le mec marque ensemble neuf, jamais servi! :D

Faites offre! (ou pas)
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C'est pas comme si on était à 40 euros près :D
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Sardineaioli05 (21 déc.) disait:

Une belle image pour se calmer :



Esthétiquement, c’est beau....
Gaetan33
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Hellsass (22 déc.) disait:

C'est pas comme si on était à 40 euros près :D


Je parlais du nombre de sorties. En fait le mec a monté ses skis et là il s'est rendu compte de son erreur? :D
gab
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tu t'es trompé de topic, ici pour l’esthétique, on le préfère comme ça :

en version ski :


ou comme ça en version rando :


"Titanal style", ou carrément "05style"... sans compromis !!!
FastNico
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gab (22 déc.) disait:

tu t'es trompé de topic, ici pour l’esthétique, on le préfère comme ça :

en version ski :


ou comme ça en version rando :


"Titanal style", ou carrément "05style"... sans compromis !!!


L’esthétique, c’est comme le niveau de ski... chacun a son idée, mais c’est souvent très relatif !
Piidoxyt
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Salut les barbus,

Matiouf, un retour sur les Bod à -2,5?

et pour vos histoires de fix, les miens seront en P18 (la seule fix digne)
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gab (22 déc.) disait:

tu t'es trompé de topic, ici pour l’esthétique, on le préfère comme ça :

en version ski :


ou comme ça en version rando :


"Titanal style", ou carrément "05style"... sans compromis !!!

Il n'y a rien de 05S sur ces photos, on est d'accord ?
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winstonsmith (21 déc.) disait:

Une P18 est ce que vous pensez pouvoir déformer l'embase de la talonnière en virage? B'en non hein évidemment.

Ca dépend du nombre de G

Sur une décélération de type brutal, oui.... :D
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winstonsmith (21 déc.) disait:

Le reste c'est des conneries de commerciaux de marques qui te disent: "tu vois l'embase là? elle est plus large, donc ça transmet mieux les efforts, donc c'est mieux, ok?" et hélas personne ne leur répond : "c'est pas parce que c'est plus large que ça transmet mieux..."

Parce que si t'écoutais les gogols de commerciaux de marker, b'en on roulerait tous avec des pneus en 255 "parce que c'est mieux", sauf que c'est pas mieux...

Tu ne veux quand même pas dire que.... non c'est pas imaginable.... ça ferait si longtemps qu'on nous aurait menti.... à l'insu de notre plein gré... :D :D
gab
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j'avais pas mis le "05style", mais en voici un peu :

Sardineaioli05
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Hellsass (22 déc.) disait:

winstonsmith (21 déc.) disait:

Une P18 est ce que vous pensez pouvoir déformer l'embase de la talonnière en virage? B'en non hein évidemment.

Ca dépend du nombre de G

Sur une décélération de type brutal, oui.... :D

Attention toi... Il voit tout... :-)
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gab (22 déc.) disait:

j'avais pas mis le "05style", mais en voici un peu :



Bravo ! Du travail d'esthète.
merlinm
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FastNico (22 déc.) disait:

Sardineaioli05 (21 déc.) disait:

Une belle image pour se calmer :



Esthétiquement, c’est beau....
les taper de 45cm sur un ski censé avoir un eu d'effet spatule et de la précision dans les appuis c'est pourquoi faire ?
on a le même outline sur nos gros FSBC mais sur un programme polyvalent à quoi bon ???
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merlinm, t'es vraiment out !! :D

La demande du marché c'est plaisir, facilité et légèreté... depuis quand la base demande de l'effet spatule et de la précision ?
merlinm
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aussi faire des trous dans de l, ABS qui fait 1,2 de densité c'est au final alléger un matériau lourd de tel pourcentage par exemple s'il pèse seulement 30% ça ferait toujours 400gr litre (du peuplier par exemple) ce qui n'a rien de vraiment light en soi et sera toujours 200gr plus lourd que du vrai light...
des jambons bien décorés
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Peut être que le poids est une chose et la répartition du poids une autre ?
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winstonsmith (21 déc.) disait:

(...) b'en on roulerait tous avec des pneus en 255 "parce que c'est mieux", sauf que c'est pas mieux...

Ca dépend.... :-)

Les 255, c'est comme les lesbiennes et les drogués, les romano-o-o-o, les lépreux et certains jeunes..... ;-)

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Piidoxyt (22 déc.) disait:

Salut les barbus,

Matiouf, un retour sur les Bod à -2,5?

et pour vos histoires de fix, les miens seront en P18 (la seule fix digne)

Salut ;-)

Ca y est, c'est parti... ? :-)

On en avait un peu parlé il y a quelques pages, mais c'est vrai qu'un retour en live serait complémentaire.

Hellsass (14 déc.) disait:

La pince qui plaque les skis est positionnée sur le repère ou sur le point de montage (confession: -1,5).

Bodacious 196: mesuré 195, repère 86, 43% = 83,8




winstonsmith (14 déc.) disait:

Hellsass j'ai vérifié, mon vieux 2012 est entre 85,5 et 86.
Contrairement au cochise je n'ai jamais éprouvé le besoin de reculer (j'ai trouvé le coch inskiable sur la marque)

En gros tout dépend de l'utilisation.
Si tu veux un ski typé poudre, bien stable et restant maniable (mais un peu physique) en forêt il faut pas trop s'éloigner de la marque.
Si tu veux un ski pour taper des droites l'aprem en grosse poudre tracée ou skier principalement sur neige plus dure je le mettrais sensiblement à 43%.


117 sous le pied ça fait quand même pas des miracles sur le dur même si c'est rigide en torsion.
Le talon est pas béton, quand il était en jester démo et que je faisais des essais j'ai pas vu d'améliorations significatives à 43%.
Sur ces lattes vu la surface et le shape le montage avancé (mais sage) proposé est pas trop déconnant.

N'oublions pas qu'à l'origine le bodacious 186 et 196 sont des versions européennes du précieux 186 et 196 d'outre atlantique... ;)
Piidoxyt
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Hellsass (22 déc.) disait:

Piidoxyt (22 déc.) disait:

Salut les barbus,

Matiouf, un retour sur les Bod à -2,5?

et pour vos histoires de fix, les miens seront en P18 (la seule fix digne)

Salut ;-)

Ca y est, c'est parti... ? :-)

On en avait un peu parlé il y a quelques pages, mais c'est vrai qu'un retour en live serait complémentaire.

Hellsass (14 déc.) disait:

La pince qui plaque les skis est positionnée sur le repère ou sur le point de montage (confession: -1,5).

Bodacious 196: mesuré 195, repère 86, 43% = 83,8




winstonsmith (14 déc.) disait:

Hellsass j'ai vérifié, mon vieux 2012 est entre 85,5 et 86.
Contrairement au cochise je n'ai jamais éprouvé le besoin de reculer (j'ai trouvé le coch inskiable sur la marque)

En gros tout dépend de l'utilisation.
Si tu veux un ski typé poudre, bien stable et restant maniable (mais un peu physique) en forêt il faut pas trop s'éloigner de la marque.
Si tu veux un ski pour taper des droites l'aprem en grosse poudre tracée ou skier principalement sur neige plus dure je le mettrais sensiblement à 43%.


117 sous le pied ça fait quand même pas des miracles sur le dur même si c'est rigide en torsion.
Le talon est pas béton, quand il était en jester démo et que je faisais des essais j'ai pas vu d'améliorations significatives à 43%.
Sur ces lattes vu la surface et le shape le montage avancé (mais sage) proposé est pas trop déconnant.

N'oublions pas qu'à l'origine le bodacious 186 et 196 sont des versions européennes du précieux 186 et 196 d'outre atlantique... ;)



Oui j'avais relu ces pages avant de demander mais comme Matiouf disait qu'il les reculerait de -1,5 à -2,5 je voulais savoir si il y avait un retour...

Et oui ils sont au garage!
merlinm
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Sardineaioli05 (22 déc.) disait:

Peut être que le poids est une chose et la répartition du poids une autre ?
oui sauf que là ils grugent, soit disant ils allègent aux extrémités...peu !
:-) après je vois très bien ce que tu veux dire et le jour où u les skis auront ce genre de construction
instagram.com
avec des masses ou il faut on pourra avoir du Light avec du touché
Message modifié 1 fois. Dernière modification par merlinm, 22/12/2017 - 11:23
Hellsass
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Je ne sais plus si quelqu'un en a déjà parlé ?

Dans le doute....
rossignol.com

mtf73
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merlinm (22 déc.) disait:

Sardineaioli05 (22 déc.) disait:

Peut être que le poids est une chose et la répartition du poids une autre ?
oui sauf que là ils grugent, soit disant ils allègent aux extrémités...peu !
:-) après je vois très bien ce que tu veux dire et le jour où u les skis auront ce genre de construction
instagram.com
avec des masses ou il faut on pourra avoir du Light avec du touché

Sur les skis de randonnée artisan Alp control modèle Black powder tu as la possibilité de rajouter du poids vers la spatule avec des aimants .
J'ai pas essayé mais ça se rapproche de ce que tu dis à savoir skis légers et là plus de poids pour la descente au cas où ,j'ai peut-être faux?
@ +
gab
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Les speedeux en kitesurf ont appliqués cela depuis plus 'une decennie afin de stabiliser les planches à 50N, avec des poids de plongée, posés de manière empirique sur la board.... qui mesure environ 150cm seulement



http://yachtpals.com/files/news/kite-boarding-caizergues.jpg
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gab, 22/12/2017 - 11:42
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Comme les "tow-in" surfers insèrent du plomb dans leurs planches pour casser les clapots.
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Hellsass (22 déc.) disait:

merlinm, t'es vraiment out !! :D

La demande du marché c'est plaisir, facilité et légèreté... depuis quand la base demande de l'effet spatule et de la précision ?


Le Soul7 convient à 90% des skieurs... le reste c’est du pignolage sauf bien sur, pour tous les proriders de Skipass...
Mig
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Il y a du vibram sous la semelle? Ca éviterait de déchausser ;)
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Je ne déchausse que volontairement...

Faut dire que j’ai pas des pièges à mulots...
merlinm
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FastNico (22 déc.) disait:

Hellsass (22 déc.) disait:

merlinm, t'es vraiment out !! :D

La demande du marché c'est plaisir, facilité et légèreté... depuis quand la base demande de l'effet spatule et de la précision ?


Le Soul7 convient à 90% des skieurs... le reste c’est du pignolage sauf bien sur, pour tous les proriders de Skipass...

pour le même prix tu as des skis qui conviennent hors pignolages à 100% des skieurs et qui sont nettement plus durables :-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par merlinm, 22/12/2017 - 13:09
le fab
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FastNico (22 déc.) disait:

Je ne déchausse que volontairement...

Faut dire que j’ai pas des pièges à mulots...

tu veux dire que tu sais ce que tu fais quand t’achètes des fix salomon ? ;)
ak
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le fab (22 déc.) disait:

FastNico (22 déc.) disait:

Je ne déchausse que volontairement...

Faut dire que j’ai pas des pièges à mulots...

tu veux dire que tu sais ce que tu fais quand t’achètes des fix salomon ? ;)



c'est pas pour rien qu'il ose pas se mettre au télémark... trop long à rechausser...
mik
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Quand tu vois qu'un Fiberlex, un Aluflex sans titanal sort à 700eur, ca me ferait quand même mal d'aller mettre le même prix dans un soul7. (Et je parle pas de skis burné, juste de qualité et de lieu de fabrication)
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pour 550 euros hors promo tu as par exemple un rustler 10, qui s'il n'est pas un ski de barbu, a bien plus de qualité que le ross jaune (ou noir maintenant)
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Pour les spécialistes du montage (Winstonsmith, Merlinm...), j'ai reçu mes Prime 3.0 et me pose des questions pour le montage. Dans le poste dédié, j'ai décris le ski et ai donné ma petite idée pouvez vous me donner votre avis?
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Sinon j'ai reçu et skié 4 fois les SD95 montés bien, heureusement milieu de chaussure à 80 du patin et non 83.7 comme préconisé...
Ce ski à la géométrie mixte classique/ joueuse est un vrai 50/50 intéressant dans cette optique de part son shape, mais hélas trop mou...
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Matiouf (22 déc.) disait:

Sinon j'ai reçu et skié 4 fois les SD95 montés bien, heureusement milieu de chaussure à 80 du patin et non 83.7 comme préconisé...
Ce ski à la géométrie mixte classique/ joueuse est un vrai 50/50 intéressant dans cette optique de part son shape, mais hélas trop mou...

Et ton Bod reculé, tu l'as reskié ?
Quel montage finalement, et quels impressions ?
Matiouf
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Hellsass (22 déc.) disait:

Matiouf (22 déc.) disait:

Sinon j'ai reçu et skié 4 fois les SD95 montés bien, heureusement milieu de chaussure à 80 du patin et non 83.7 comme préconisé...
Ce ski à la géométrie mixte classique/ joueuse est un vrai 50/50 intéressant dans cette optique de part son shape, mais hélas trop mou...

Et ton Bod reculé, tu l'as reskié ?
Quel montage finalement, et quels impressions ?

Oui je l'ai reskié plus reculé de 1cm (soit à -2.5 du préconisé;) on s'attendait à 30 de peuf et bien le vent avait tout compacté au point que avec des GS, le hors pistes était bon, on ne s’enfonçait pas du tout. Autant vous dire que les 118 au patin étaient galère à skier et que je n'ai fait que deux descentes pour aller changer de skis! Ca m'est apparu équilibré mais cela demande vraiment confirmation dans la poudre.
mik
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De mon côté le ptit 186 a -0,5 pour chipoter, je reculerai pas plus. A mach ça bouge pas, ptetre avancer un poil pour l’encombré, mais je suis pas loin de ce qui me convient
eldictator
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quelqu'un a une idee de lamplitude de reglage sur une vieille griffon12?