[Titanal Bar] Les vieux barbus... grincheux !

Mig ( 9 nov.) disait:

En même temps faut en vouloir pour monter des Tour 12 sur des skis

en même temps on peut pas appeler les B2 respect des skis
Oui je sais monter sur des B2 comment dire c'est différent mais à l'époque je n'avais pas de skis montés pour faire de la rando et le plus facile était d'emprunter la paire à un membre de ma famille...
Désolé Je le ferai plus. De toutes façons maintenant ce sont des Plum posée sur des zero G95 en rando et là cela n'a rien à voir.

le fab ( 9 nov.) disait:

Comme disait AK, on peut être centré et appui languette
Contrairement à ce que tu pense, centré veut pas dire à cul
Ça veut dire probablement que je conduit moins mes skis avec la spatule que toi, que je tape moins dans la languette
Et aussi que je fais plus de virages
Un truc dans le genre quoi

Il me semble que j'ai quand même réussi à intégrer ça depuis longtemps...
Mais centré ça veut pas dire la même chose pour tout le monde.
Tout comme appui-languette veut pas dire la même chose pour tout le monde. Entre toi et moi (nous) en évoluant sur le dur et un mec en FIS dans un tracé de SL ça va pas être tout à fait pareil.

Quand vous dites "centré" c'est genre appui languette mais très fléchi qui tape le cuissot quoi ?!

Centré c'est plutôt genre bas sur les appuis et en appui languette pas trop franc.
Plus sympa de pouvoir taper à fond dans les languettes quand même :p

un bon exercice de proprioception pour sentir certaines choses c'est d'ouvrir franchement les crochets, c'est ce qu'on nous faisait faire à une époque (lointaine) sur le dur et en neige souple.

Pour comprendre que descendre artificiellement sur ses appuis et rester uni c'est capital en terme de stabilité.

Exemple simple: t'es debout dans un train ça commence à ralentir (ou accélérer d'ailleurs), tu fais quoi instinctivement? B'en tu fléchis pour abaisser ton centre de gravité.

La mode newschool avec des fix sans delta ou des pompes à collier droit ne peut rien changer à l'anatomie... Sur des skis (pour faire autre chose que de la promenade) tu es en position d'attaque c'est juste instinctif...
Donc évidemment que l'appui languette c'est mieux
C'est mieux parce que c'est naturel et efficient, c'est tout.

excellente démonstration de la supériorité du télémark par abaissement du centre de gravité =D

C'est grave ce que je vais dire, et ça me coûte, mais le télémark est la forme la plus pure et la plus naturelle du ski....

karamazofaucunlien ( 9 nov.) disait:

Quand vous dites "centré" c'est genre appui languette mais très fléchi qui tape le cuissot quoi ?!

c'est un peu l'inverse de ça :


youtube.com

winstonsmith ( 9 nov.) disait:

C'est grave ce que je vais dire, et ça me coûte, mais le télémark est la forme la plus pure et la plus naturelle du ski....

Fiou je ne m'attendais pas à ça ici !

Traipan ( 9 nov.) disait:

excellente démonstration de la supériorité du télémark par abaissement du centre de gravité =D

J'aurais pas dis mieux

Je sais, je sais...

winstonsmith ( 9 nov.) disait:

La mode newschool avec des fix sans delta ou des pompes à collier droit ne peut rien changer à l'anatomie... Sur des skis (pour faire autre chose que de la promenade) tu es en position d'attaque c'est juste instinctif...
Donc évidemment que l'appui languette c'est mieux
C'est mieux parce que c'est naturel et efficient, c'est tout.

Parce que tu as appris comme ça
Tu aurais 15 ans aujourd'hui, tu verrais probablement les choses autrement
Bref, t'es un vieux .... Barbu

winstonsmith ( 9 nov.) disait:

Ça veut tout dire et rien dire skier centré...
Si ça correspond à ta façon de skier et que tu contrôles ton ski, que tu te fais plaisir c'est bien. Mais si c'est pour compenser un déséquilibre du ski sur la carre c'est moins bien.
Moins bien car moins efficace, plus fatiguant, moins précis, moins solide etc etc.

Ce qui me défrise un peu dans le skier centré c'est qu'en y regardant bien c'est anti-pédagogique pour les débutants.

Le truc esspécial avec l'appui languette, qui arrive comme une récompense du genre l'essayer c'est l'adopter, c'est le contrôle avec la précision de l'appui sur la carre.
Un débutant hésite, il ne projettera pas le poids de son corps en avant et placera son bassin derrière les chevilles. Spontanément.

Tu demandes au gars de plier les jambes et à tous les coups il te ressort le cul et fait le dos rond. Pas de poids placé où il faut et pas de prise de carre naturelle sous le pieds d'appui, donc pas de contrôle. Le mec est sur les talons, il peut au maximum contrôler du cul une dérive et faire un travers pour ralentir quand ça accélère. Guère plus. Autant dire une misère.

En pensant se protéger en fait il s'expose.
C'est une découverte à vocation universelle qui fonctionne pas que dans le ski d'ailleurs C'est dommage de passer à côté.

le fab ( 9 nov.) disait:

winstonsmith ( 9 nov.) disait:

La mode newschool avec des fix sans delta ou des pompes à collier droit ne peut rien changer à l'anatomie... Sur des skis (pour faire autre chose que de la promenade) tu es en position d'attaque c'est juste instinctif...
Donc évidemment que l'appui languette c'est mieux
C'est mieux parce que c'est naturel et efficient, c'est tout.

Parce que tu as appris comme ça
Tu aurais 15 ans aujourd'hui, tu verrais probablement les choses autrement
Bref, t'es un vieux .... Barbu

https://youtu.be/1z3DeOFbZvw

- Je crois que c'est clair !

Francis917 ( 9 nov.) disait:

C'est une découverte à vocation universelle qui fonctionne pas que dans le ski d'ailleurs C'est dommage de passer à côté.

ça s'appelle l'appui-languette en ski, ça s'appelle charger un pied en escalade, ça s'appelle aller chercher les limites de l'adhérence en sport automobile, ça s'appelle charger sa fourche en dh, ça s'appelle accepter la pente en pente raide, bref c'est la résultante de l'engagement.
C'est le déclic qui te permet de passer du stade où tu "promènes" ton outil/véhicule/corps à celui où tu "l'exploites".

Mais c'est plus facile à dire qu'à faire... Ca nécessite beaucoup de proprioception, de pratique et d'engagement.

Et dans tous les sports il y a des gars qui arrivent quasiment au même résultat en utilisant différentes compétences. Certains compteront sur leur technique, d'autres compenseront avec leur force. D'autres avec leur proprioception, d'autres engageront comme des porcs en faisant des grosses fuites en avant etc etc...

Notre désaccord viens aussi du fait que j'ai arrêté le ski pdt 15 ans pour le snowboard, et il en résulte une façon différente de rider
D'ailleurs languette ou centré me fait un peu penser aux conduites pied avant ou deux pieds en snowboard, la première étant plus ancienne et la seconde n'empêchant pas d'attaquer (il y a d'ailleurs de la discussion de sourd aussi sur ce sujet sur le fofo d'à côté )
Enfin je viens de tomber sur une petite vidéo de Candide sur facebook, et c'est exactement ce que je trouve centré, et je trouve ça beau et efficace

Et en fait tout ce que voulait dire (mal sûrement), c'est que je vois pas l'intérêt de reculer le montage du Cochise !

winstonsmith ( 9 nov.) disait:

C'est grave ce que je vais dire, et ça me coûte, mais le télémark est la forme la plus pure et la plus naturelle du ski....

Merci pour cet instant.

winstonsmith ( 9 nov.) disait:

Par contre le bodacious offre plus de surface en spatule (donc il accepte plus de pression), il bascule directement dans un programme plus poudre, ses extrémités sont un peu plus hautes et le ski est plus long.

En restant sur la marque le comportement reste correct (ou en tous cas le recul n'offre par de franche amélioration au niveau du comportement) et de toutes façons le tenir en coupé sur neige très dure n'est pas aisé en raison de la largeur, du coup il n'y a pas de réel intérêt à le reculer à moins d'être très grand et très balèze.
Après tout dépend des fix comme d'hab.
Les blizzard sont prévu pour être montés en marker... Zero delta, ça joue aussi.

???

jester/griffon: +4mm
pivot: +5mm!!!!

Désolé Fab mais en ski cours esf et encore plus en ski club on t'apprend à skier en flexion de cheville et donc à avoir l'appui languette apres pas la meme intensité selon le moment du virage (ça c'est plus pour le ski club)

mais en esf pour les pimpim ben c'est la base du controle du ski cet appui languette car il evite la majorité des erreurs / pertes de control des skis...

Un vieux c.. barbus de plus

je dis pas que j'appuie pas sur les languettes, au contraire d'ailleurs

En fait, en hiver, le barbu a une pilosité faciale inversement proportionnelle à la pilosité tibiale.

le fab (10 nov.) disait:

on devrait peut être faire intervenir un expert du memento pour trancher !

J'en connais un mais il a pas le temps. Y'a une balle de tennis qui lui a pété la montre

karamazofaucunlien ( 9 nov.) disait:

Quand vous dites "centré" c'est genre appui languette mais très fléchi qui tape le cuissot quoi ?!

ouais làààààààààà ! les quadri y fument !

ronron (10 nov.) disait:

En fait, en hiver, le barbu a une pilosité faciale inversement proportionnelle à la pilosité tibiale.

Excellent

(NB : les cyclistes qui s'épilent ça compte pas pour les tibia)

le fab (10 nov.) disait:

on devrait peut être faire intervenir un expert du memento pour trancher !

Hum laisse moi réfléchir... Non...
Nous là on pinaille sur les skis.
Pas sur les cours de ski virtuels

Pourquoi ne pas faire du telemark alors winston si c'est la forme la plus pure? Que t'apporte le ski en plus du telemark? Comme tu en as eu fait et fait peut être encore un peu.

winstonsmith (10 nov.) disait:

le fab (10 nov.) disait:

on devrait peut être faire intervenir un expert du memento pour trancher !

Hum laisse moi réfléchir... Non...
Nous là on pinaille sur les skis.
Pas sur les cours de ski virtuels

On pinaille même pas sur les skis mais sur 2.5 cm !
Putain, vivement la neige !!!

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

Pourquoi ne pas faire du telemark alors winston si c'est la forme la plus pure? Que t'apporte le ski en plus du telemark? Comme tu en as eu fait et fait peut être encore un peu.

Le barbu serait en fait un telemarkeur qui s'ignore.

T'as vraiment envie de les pousser à bout en ce début de saison?

C'est juste pour les aider. ..tel le justicier aux fixes cassées. ..

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

C'est juste pour les aider. ..tel le justicier aux fixes cassées. ..

« Fixs cassées », on appelle ça STH... ou piège à mulots selon la région...

FastNico (10 nov.) disait:

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

C'est juste pour les aider. ..tel le justicier aux fixes cassées. ..

« Fixs cassées », on appelle ça STH... ou piège à mulots selon la région...

FastNico (10 nov.) disait:

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

C'est juste pour les aider. ..tel le justicier aux fixes cassées. ..

« Fixs cassées », on appelle ça STH... ou piège à mulots selon la région...

Fixs cassées / STH ---> Pléonasme non ?

JLO (10 nov.) disait:

FastNico (10 nov.) disait:

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

C'est juste pour les aider. ..tel le justicier aux fixes cassées. ..

« Fixs cassées », on appelle ça STH... ou piège à mulots selon la région...

Fixs cassées / STH ---> Pléonasme non ?

Y a quand même 2 grands moments de bonheur avec une STH/916 :
- Quand tu chausses, CHHH-CLAAAAC !!!
- Et quand tu cherche ton ski dans 50 de poudre parce t'as eut un léger déséquilibre avant sur une compression...

ronron (10 nov.) disait:

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

Pourquoi ne pas faire du telemark alors winston si c'est la forme la plus pure? Que t'apporte le ski en plus du telemark? Comme tu en as eu fait et fait peut être encore un peu.

Le barbu serait en fait un telemarkeur qui s'ignore.

Le barbu est aussi un telemarkeur !!!! et qui ne s'ignore pas du tout !!!
Et winston même si il le cache un peu, tout comme bon nombre d'acteurs sur ce sujet, pratique aussi le telemark pour varier les plaisirs et ce depuis longtemps.... Plus longtemps qu'ak pour certains d'entre nous....

normal, ak n'est pas un barbu.

ak (10 nov.) disait:

G.Abitbol (10 nov.) disait:

JLO (10 nov.) disait:

FastNico (10 nov.) disait:

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

C'est juste pour les aider. ..tel le justicier aux fixes cassées. ..

« Fixs cassées », on appelle ça STH... ou piège à mulots selon la région...

Fixs cassées / STH ---> Pléonasme non ?

Y a quand même 2 grands moments de bonheur avec une STH/916 :
- Quand tu chausses, CHHH-CLAAAAC !!!
- Et quand tu cherche ton ski dans 50 de poudre parce t'as eut un léger déséquilibre avant sur une compression...

y manque pas un 3ème moment? quand tu déchausse à coin? Clak! Clak! strumofffstrumpfffffqrrrqrrqrrqrrrrr

Et comme un propos illustré c'est toujours mieux:

https://youtu.be/F_Nv7ntG1nA?t=2m45s

Nouvelle Fix pour 2018 a priori...

et le nouvel aluflex c'est sous presse ?

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

Pourquoi ne pas faire du telemark alors winston si c'est la forme la plus pure? Que t'apporte le ski en plus du telemark? Comme tu en as eu fait et fait peut être encore un peu.

Ca m'arrive oui, mais rarement.
L'alpin c'est plus efficace.
Tu peux aller beaucoup plus vite .

Il faut traduire, ça fait beaucoup moins mal aux cuisses....

On peut aussi traduire par: en alpin tu fais des grosses journées non stop en les enchaînant.
En mode hérétique la 1ère journée à 14h t'es en PLS avec une double anesthésie très localisée et très durable entre le genou et la hanche.

G.Abitbol (10 nov.) disait:

JLO (10 nov.) disait:

FastNico (10 nov.) disait:

benben.pyrenees (10 nov.) disait:

C'est juste pour les aider. ..tel le justicier aux fixes cassées. ..

« Fixs cassées », on appelle ça STH... ou piège à mulots selon la région...

Fixs cassées / STH ---> Pléonasme non ?

Y a quand même 2 grands moments de bonheur avec une STH/916 :
- Quand tu chausses, CHHH-CLAAAAC !!!
- Et quand tu cherche ton ski dans 50 de poudre parce t'as eut un léger déséquilibre avant sur une compression...

En même temps entre chercher un ski dans 50 de poudre à cause d'une STH qui a déchaussé ou me déboiter un genou parce qu'une Pivot n'a pas ouvert, le choix est compliqué!