Comment vous préparez vous physiquement?

Marceaul ( 4 déc.) disait:

ak ( 4 déc.) disait:

avec un plat à 3200?

Je ne suis pas spécialiste, il vaut mieux optimiser pour le plat à 3200 ou les pentes qui suivent ?
Clairement tu peux perdre un paquet de temps sur le plat, mais la suite n'est pas vraiment courte non plus...

ben surtout, si t'attaques ta pente avec le cardio à 190... t'es mal barré...
donc il y a le temps que tu perds sur le plat, et surtout, l'état dans lequel t'attaques le reste...

Ça serait pas parce que le jour de la course tu t'en mets une bonne juste après ?

non... en tous cas, pas que...
l'état dans lequel j'arrive dans la raquette d'arrivée est un signe
car-bo-ni-sé...



après... l'après midi... c'est une autre histoire

ak ( 4 déc.) disait:

ak ( 4 déc.) disait:

Marceaul ( 4 déc.) disait:

Mais en effort similaire

c'est quoi pour toi, un effort similaire?

je dis ça, parce que je fais rarement un effort similaire...
il y a des saisons dans lesquelles j'ai fait 200 fois le tracé du derby... taquet...
pourtant, il n'y a que le lendemain du derby que j'avais des courbatures... preuves que je n'avais pas fait le même effort...
la distance était la même, pourtant 200 fois j'étais taquet et une fois j'étais en zone rouge du début à la fin...
et franchement, perso, j'arrive pas trouver l'entrainement qui m'épargne cette sensation désagréable, d'être au dessus de mes moyens...

Marrant j’ai ressenti ça dans un autre contexte récemment mais avec un point commun entraînement VS compet’...

Adrénaline ? Impact du stress ?
A l’entraînement, même si es taquet, tu sais que tu as le droit à l’erreur (tout est relatif dans les sports à risque, certes) que tu ne « t’autorises pas » en compet’ » d’où une contraction musculaire plus importante pour faire le même effort mais avec plus de « contrôle » ? A l’entraînement tu arrives à débrancher le cerveau pas en compète et ça aurait un impact ?

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Voilà ça c'est la théorie. Dans la pratique, j'avoue ne pas savoir ce qui sature en premier chez la majorité des gens.

Oui là pour le coup moi je joue plus dans la cour de la théorie que de la pratique

Raimundo ( 4 déc.) disait:

Marrant j’ai ressenti ça dans un autre contexte récemment mais avec un point commun entraînement VS compet’...

Adrénaline ? Impact du stress ?
A l’entraînement, même si es taquet, tu sais que tu as le droit à l’erreur (tout est relatif dans les sports à risque, certes) que tu ne « t’autorises pas » en compet’ » d’où une contraction musculaire plus importante pour faire le même effort mais avec plus de « contrôle » ? A l’entraînement tu arrives à débrancher le cerveau pas en compète et ça aurait un impact ?
[/quote]

dans les sports de combat c'est frappant, quand tu fais tes premières compétitions (muay thai dans mon cas) tu es tellement stressé que 9 fois sur 10 tu finis en asphyxie complète quelle que soient la prépa mise en place. Alors qu'une prépa de boxe bien faite tu arrives à des niveaux d'intensité extremes, notamment en fractionné.
Du coup pour revenir au sujet général, pas vraiment de prépa spécifique ski mais des activités qui doivent avoir des bénéfices même si je les pratique pour elles même :
muay thai et boxe : cardio, proprioception, explosivité, coordination et engagement
natation et un peu de surf : pas mal pour muscler le dos et donc le protéger des impacts et équilibre
vélo pour le foncier

Cette année j'ai ajouté une routine matinale de 15 min à l'approche de la saison : etirements doux, mobilité, gainage et un peu de poids de corps en équilibre genre squats sur plateau instable, pompes idem etc.. idéalement j'ajouterais une ou deux séance de yoga, la saison dernière j'avais bien vu la différence en terme de douleurs dorsales et de récupération

ouais... gainage et streching... très important et souvent les parents pauvres de l'entrainement...
j'ai mis 45 ans à comprendre l'importance du streching... je me serais surement épargné pas mal de blessures si j'avais compris avant...

ak ( 4 déc.) disait:

ouais... gainage et streching... très important et souvent les parents pauvres de l'entrainement...
j'ai mis 45 ans à comprendre l'importance du streching... je me serais surement épargné pas mal de blessures si j'avais compris avant...

c'est pas très marrant surtout au début quand on est bien raide donc on à tendance à zapper mais on s'évite tellement d'emmerdes...on peut ajouter proprioception et auto massage pour mettre toutes les chances de son coté de finir la saison sans blessure ni douleurs excessives.

J'ai lu quelques articles récemment sur les effets néfastes, finalement, que pourraient avoir les étirements juste après l'effort.
Je ne sais trop quoi en penser.

je ne streche pas après l'effort. c'est une séance à part...

ak ( 4 déc.) disait:

ouais... gainage et streching... très important et souvent les parents pauvres de l'entrainement...
j'ai mis 45 ans à comprendre l'importance du streching... je me serais surement épargné pas mal de blessures si j'avais compris avant...

J’avais des douleurs à un genou en courant depuis un an.
Je suis allé voir un médecin du sport qui m’a dit « étirez vous les quadriceps 2 fois par jour ».
Sur le moment ça m’a paru léger.

Depuis j’ai plus mal ...

stuntmanbo ( 4 déc.) disait:

ak ( 4 déc.) disait:

ouais... gainage et streching... très important et souvent les parents pauvres de l'entrainement...
j'ai mis 45 ans à comprendre l'importance du streching... je me serais surement épargné pas mal de blessures si j'avais compris avant...

J’avais des douleurs à un genou en courant depuis un an.
Je suis allé voir un médecin du sport qui m’a dit « étirez vous les quadriceps 2 fois par jour ».
Sur le moment ça m’a paru léger.

Depuis j’ai plus mal ...

j'ai eu mal au dos 20 ans...
quand je dis mal... ça implique un changement d'activité professionnelle... des doses de médic hallucinantes... morphine et compagnie...
j'ai fait un nouveau programme dos à l'hopital cantonal de genève/promido... 3 mois à mi temps... 25 heures par semaine...
et un très gros programme de streching inclus...
depuis 4 ans je continue ce programme chez moi...
des douleurs très très amoindries et plus aucun médic...

ramtsv ( 4 déc.) disait:

ak ( 4 déc.) disait:

ouais... gainage et streching... très important et souvent les parents pauvres de l'entrainement...
j'ai mis 45 ans à comprendre l'importance du streching... je me serais surement épargné pas mal de blessures si j'avais compris avant...

c'est pas très marrant surtout au début quand on est bien raide donc on à tendance à zapper mais on s'évite tellement d'emmerdes...on peut ajouter proprioception et auto massage pour mettre toutes les chances de son coté de finir la saison sans blessure ni douleurs excessives.

les auto massages je crois qu 'on pratique tous depuis l'adolescence

ok je suis ----->

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

J'ai lu quelques articles récemment sur les effets néfastes, finalement, que pourraient avoir les étirements juste après l'effort.
Je ne sais trop quoi en penser.

Bon alors c'est mon métier ( je suis coach pro de basket-ball), c'est très simple lors d'un effort physique (intense l'effort!!) tu crée des micro lésion notamment au niveau des fibres musculaire, si tu fait des étirement juste après cette effort tu accentue ces lésions donc c'est fortement déconseiller pour la récupération.

Donc oui les étirement sont très fortement conseiller mais plusieurs heures après l'effort, le mieux étant le matin suivant l'effort

stuntmanbo ( 4 déc.) disait:

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

J'ai lu quelques articles récemment sur les effets néfastes, finalement, que pourraient avoir les étirements juste après l'effort.
Je ne sais trop quoi en penser.

Étirements le matin ou AVANT l’effort si pas fait le matin, puis le soir. Effectivement juste après c’est déconseillé.

Juste avant l'effort c'est aussi déconseillé d'étirer trop profondement, en gros ça met en sommeil les mécanismes de protection des articulations. Donc le stretching au réveil semble idéal, le temps de se préparer, manger etc permet aux muscles de retrouver leur tonicité

boulet69 ( 4 déc.) disait:

ramtsv ( 4 déc.) disait:

ak ( 4 déc.) disait:

ouais... gainage et streching... très important et souvent les parents pauvres de l'entrainement...
j'ai mis 45 ans à comprendre l'importance du streching... je me serais surement épargné pas mal de blessures si j'avais compris avant...

c'est pas très marrant surtout au début quand on est bien raide donc on à tendance à zapper mais on s'évite tellement d'emmerdes...on peut ajouter proprioception et auto massage pour mettre toutes les chances de son coté de finir la saison sans blessure ni douleurs excessives.

les auto massages je crois qu 'on pratique tous depuis l'adolescence

ok je suis ----->

est ce que tu as déjà eu des courbatures à ta teub? non? la preuve que c'est efficace...

Ok. C'est intuitivement logique.
Vous faites une différence entre étirement et stretching ???

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

Ok. C'est intuitivement logique.
Vous faites une différence entre étirement et stretching ???

je dirais la même différence qu'entre hors piste et freeride

La même qu’entre proprioception et équilibre

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

Ok. C'est intuitivement logique.
Vous faites une différence entre étirement et stretching ???

non

ramtsv ( 4 déc.) disait:

stuntmanbo ( 4 déc.) disait:

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

J'ai lu quelques articles récemment sur les effets néfastes, finalement, que pourraient avoir les étirements juste après l'effort.
Je ne sais trop quoi en penser.

Étirements le matin ou AVANT l’effort si pas fait le matin, puis le soir. Effectivement juste après c’est déconseillé.

Juste avant l'effort c'est aussi déconseillé d'étirer trop profondement, en gros ça met en sommeil les mécanismes de protection des articulations. Donc le stretching au réveil semble idéal, le temps de se préparer, manger etc permet aux muscles de retrouver leur tonicité

On est d'accord
C'est cette phrase qui m'a fait douter.

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

Le point est donc plus sur le délai entre étirement et effort.
Merci.

Au fait il ya deux types d'étirements : étirements statiques longs et profonds qui permettent de gagner ou de conserver de la mobilité, je dirais qu'il faut mieux laisser passer 30 à 60 min avant un effort intense dans ce cas. Deuxième type, étirements dynamiques sans chercher à augmenter l'amplitude, ceux là peuvent être faits dans le cadre d'un échauffement.

legend77 ( 4 déc.) disait:

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

J'ai lu quelques articles récemment sur les effets néfastes, finalement, que pourraient avoir les étirements juste après l'effort.
Je ne sais trop quoi en penser.

Bon alors c'est mon métier ( je suis coach pro de basket-ball), c'est très simple lors d'un effort physique (intense l'effort!!) tu crée des micro lésion notamment au niveau des fibres musculaire, si tu fait des étirement juste après cette effort tu accentue ces lésions donc c'est fortement déconseiller pour la récupération.

Donc oui les étirement sont très fortement conseiller mais plusieurs heures après l'effort, le mieux étant le matin suivant l'effort

On parle beaucoup physique mais assez peu mental.
Or les étirements et le gainage induisent certaines dispositions mentales indispensables pour la gestion de l'effort. Elles prennent assez vite le pas sur le physique car elles permettent de mieux l'utiliser à son juste potentiel.

Demandons au vieux compétiteurs ce qu'ils en pensent de ces dispositions mentales à acquérir ?

Augmenter ses performances est une chose mais apprendre à utiliser celles qu'on possède au mieux en est une autre.

L'un sans l'autre provoque des carrières ultra-courtes, des blessures à répétition, un rajeunissement systématique des compétiteurs, bref une fuite en avant qui correspond bien à notre société de consommation.

Dans ce cas là on consomme du sportif, le réservoir est inépuisable. Mais moi ça me fait de la peine pour les victimes.

Très certainement, mais là c'est un autre sujet : Prépa mentale.

Perso, pour la prépa mentale, j'essaie juste d'etre aussi con que tout le reste du temps !

Sur la prepa mentale je poste un article intéressant que si ca intèresse du monde, desolé c'est en anglais...
outsideonline.com

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Perso, pour la prépa mentale, j'essaie juste d'etre aussi con que tout le reste du temps !

Well done

Quand on veut améliorer sa souplesse, on n'agit ni sur les os, ni sur les ligaments mais on va allonger/étirer les muscles et donc leurs tendons. Pour ça il faut inhiber/atténuer le "réflexe myotatique" : ce réflexe est un protecteur des muscles qui quand ces derniers sont étirés trop fort ou trop vite va les obliger à se contracter pour éviter la déchirure. C'est notamment ce réflexe qui vous fait trembler quand vous arrivez à votre limite d'étirement.

Pour contrer ce réflexe, la science du sport a mis en avant plusieurs types d'étirements par empirisme et études :

A) Statique
1 - Passif (étirement passif et lent 20-60s, relâchement de tension 2-3s, répété 3-5 fois)
2 - Activo-passif (contraction statique contre résistance 2-3s, répété 3-5 fois)
3 - Facilitation neuromusculaire proprioceptive () : flemme parce que distinction entre contracté-lâché (CR) et contracté-relâché antagoniste contracté (CRAC) et on va encore m'accuser de ne rien comprendre à ce que je dis

B) Dynamique
1- Activo-dynamique : étirer le muscle lentement, contracter le même muscle en statique 6-8s, enchainer sur un travail dynamique avec tavail du muscle
2 - Balistique : mvmnt répété de balancier qui sous la contraction d'un groupe va étirer le groupe antagoniste

PRINCIPE DE TRAVAIL DE LA SOUPLESSE :

Préférez les étirements passifs et la FNP parce qu'ils se prêtent très bien aux positions d'étirements solos, le reste étant plus compliqué à mettre en place.
Le facteur le plus important pour améliorer la souplesse est simple : la régularité. Il vaut mieux 10 minutes d'étirements par jour que 2h 1 fois par semaine.

!!! Si vous n'avez pas le temps dans votre journée quoi qu'il en soit, mieux vaut ne prendre qu'un ou deux étirements que pas d'étirement du tout !!!

S'étirer à froid ne présente pas plus de risque qu'à chaud, il faut simplement faire cela plus progressivement. Vous devez sentir quand votre muscle est étiré et quand l'étirement passe à la douleur. Vous ne devez pas avoir mal, juste être dans l'inconfort. Si vous avez mal, la douleur va vous crisper et empêcher un bon étirement.

Un autre élément essentiel: RESPIREZ. La respiration est un élément extrêmement important pour les étirements. Une respiration lente et profonde va vous permettre de vous relâchez et d'améliorer l'allongement des muscles. Mettez-vous en condition avec une musique calme si nécessaire.

Si t'as pas ton TT toi cette année...

Pour le TT, c'est la préparation mentale qui compte, non ?

c'est exactement ça. moi, mon programme gainage/étirements il prends 20 minutes à tout casser.
pour être sûr d'être régulier, je le fais au boulot... et si on me fait une remarque (remarque qu'on ne me fait plus) je dis juste que je ne fume pas, et que si je fumais, ça prendrais bien plus de 20 minutes par jour.
donc 20 minutes payées... parfait pour être régulier

stuntmanbo ( 4 déc.) disait:

La même qu’entre proprioception et équilibre

On attend toujours la réponse de tcsa à ce sujet, le pauvre, après avoir relu 6 fois le texte intégral du memento n'a toujours pas trouvé de définition à recopier, il est perdu, si vous pouvez faire quelque chose pour l'aider, pas grand chose, un petit geste de solidarité, c'est bientôt noel quoi !

bon y doit être tendu... après avoir vu tout ces charniers...

Surtout ceux de Paris 5...

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

Si t'as pas ton TT toi cette année...

on est passé de nos black crows à nos fis sl affûtés à la méthode Mister Vola, c'est pas joli à voir
premiers trainings avec le club bientôt

Shoei ( 4 déc.) disait:

Sardineaioli05 ( 4 déc.) disait:

Si t'as pas ton TT toi cette année...

on est passé de nos black crows à nos fis sl affûtés à la méthode Mister Vola, c'est pas joli à voir
premiers trainings avec le club bientôt

si tcsa ne réagit pas à ça... c'est qu'il va mal...

laurent13 ( 4 déc.) disait:

Sur la prepa mentale je poste un article intéressant que si ca intèresse du monde, desolé c'est en anglais...
outsideonline.com

Merci je vais lire ça. Ça prendra un peu de temps car mon englishe est moyen.

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Perso, pour la prépa mentale, j'essaie juste d'etre aussi con que tout le reste du temps !

Faudrait que tu nous expliques comment tu arrives à atteindre et à conserver un tel niveau de performance sur le long cours comme tu le fais. C'est digne d'un sportif de haut niveau là, j'imagine qu'il y a une part d'inné là dedans mais ça doit représenter beaucoup d'entrainement non ?

TT c'est le Cuche de la connerie

Shoei ( 4 déc.) disait:

...
PRINCIPE DE TRAVAIL DE LA SOUPLESSE :
...

Whouaou merci ça c'est du partage !

Je fais que 10mn par jour au réveil, ciblé sur mes besoins perso. De la gestion de séquelles, autant dire du pain bénit quoi ...

karamazofaucunlien ( 4 déc.) disait:

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Perso, pour la prépa mentale, j'essaie juste d'etre aussi con que tout le reste du temps !

Faudrait que tu nous expliques comment tu arrives à atteindre et à conserver un tel niveau de performance sur le long cours comme tu le fais. C'est digne d'un sportif de haut niveau là, j'imagine qu'il y a une part d'inné là dedans mais ça doit représenter beaucoup d'entrainement non ?

Bah, comme partout, des mecs doués, y'en a plein. Des mecs doués ET déterminés à s'entrainer dur tous les jours pendant des années, là tu en comptes déjà moins.
Comme pour percer dans le sport de haut niveau. Clairement là il faut les 2.

Le mental n'est pas que le déterminisme ou la volonté.

Là où c'est marrant dans le sport c'est qu'on a pléthore d'exos physiques achement méthodiques, mais avec comme seul support mental la respiration.
Pour autant que ce soit juste, je trouve kan même que c'est super limité. C'est traité comme une partie honteuse, intime, sur laquelle on fait des amalgames juste insensés.
On s'en méfie car on ne peut pas disposer de son mental comme on imagine pouvoir disposer de son physique. Certes, mais de là à l'occulter.