Comment vous préparez vous physiquement?

ak ( 4 déc.) disait:

karamazofaucunlien ( 4 déc.) disait:

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Perso, pour la prépa mentale, j'essaie juste d'etre aussi con que tout le reste du temps !

Faudrait que tu nous expliques comment tu arrives à atteindre et à conserver un tel niveau de performance sur le long cours comme tu le fais. C'est digne d'un sportif de haut niveau là, j'imagine qu'il y a une part d'inné là dedans mais ça doit représenter beaucoup d'entrainement non ?

ben bien sur qu'il y a une part d'inné...
et ensuite voir chaque entrainement comme une fin en soit...
mais sérieux, c'est horrible de constater nos différences génétiques... quand je vois ma femme... qui pulse à 48... qui s'entraine 3 semaines pour participer à sierre zinal... et ce genre de trucs... t'es deg...
perso je suis au régime toute ma vie pour pas être fat... elle bouffe ce qu'elle veut et elle a des abdos...
des abdos bordel! on parle d'une femme de 40 ans qui a eu deux gamins...
ah oui... j'ajoute qu'elle n'a jamais fait d'abdos de sa vie...

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Stacause de la génétique ???

ak ( 4 déc.) disait:

ben bien sur qu'il y a une part d'inné...
et ensuite voir chaque entrainement comme une fin en soit...
mais sérieux, c'est horrible de constater nos différences génétiques... quand je vois ma femme... qui pulse à 48... qui s'entraine 3 semaines pour participer à sierre zinal... et ce genre de trucs... t'es deg...
perso je suis au régime toute ma vie pour pas être fat... elle bouffe ce qu'elle veut et elle a des abdos...
des abdos bordel! on parle d'une femme de 40 ans qui a eu deux gamins...
ah oui... j'ajoute qu'elle n'a jamais fait d'abdos de sa vie...

derdide ( 4 déc.) disait:

ak ( 4 déc.) disait:

ben bien sur qu'il y a une part d'inné...
et ensuite voir chaque entrainement comme une fin en soit...
mais sérieux, c'est horrible de constater nos différences génétiques... quand je vois ma femme... qui pulse à 48... qui s'entraine 3 semaines pour participer à sierre zinal... et ce genre de trucs... t'es deg...
perso je suis au régime toute ma vie pour pas être fat... elle bouffe ce qu'elle veut et elle a des abdos...
des abdos bordel! on parle d'une femme de 40 ans qui a eu deux gamins...
ah oui... j'ajoute qu'elle n'a jamais fait d'abdos de sa vie...

Quand on va marcher/biker/skier/courir ensemble, ma copine se plaint de son rythme cardiaque qui est trop bas, qui veut pas monter et qui l'empêche de brûler des calories, je me plains de mon rythme cardiaque qui est trop haut, qui veut pas baisser malgré les régimes et les heures perdues sur le tapis de course...

ak ( 4 déc.) disait:

eh ouais... les vieux qui sont avec des jeunes

ak ( 4 déc.) disait:

et nous on a un gars au fitness, très gros sportifs, très gros niveau, qui "arrive pas" monter au dessus de 150 puls/min... comment vous expliquez ça?
il peut se mettre dans le rouge absolu... ben il est à 150...
et non, il a pas 70 ans

Vous avez déjà utilisé l'imagerie mentale ?

https://youtu.be/YlGgiElosFQ?t=6

ak ( 4 déc.) disait:

et nous on a un gars au fitness, très gros sportifs, très gros niveau, qui "arrive pas" monter au dessus de 150 puls/min... comment vous expliquez ça?
il peut se mettre dans le rouge absolu... ben il est à 150...
et non, il a pas 70 ans

Marceaul ( 4 déc.) disait:

Manoushlight ( 3 déc.) disait:

Bah disons que je fais forcément des randos assez souvent, et plus ou moins 2 fois par semaine de la natation. Je m'inquiète pas trop de ce côté là.

J'ai fait exprès de ne pas parler de cardio mais de travail en endurance. La natation va travailler ton coeur et certains muscles en endurance, mais au niveau des jambes c'est quand même vachement light par rapport à une rando en montagne par exemple. Or, le coeur n'est pas forcément le facteur limitant lorsque tu fais une descente à ski, mais bien les autres muscles, principalement des jambes. Si tu n'as pas la densité mitochondriale à ce niveau-là qui te permet de rentrer moins vite dans une production anaérobique de l'énergie mais également de consommer plus rapidement l'acide lactique lorsqu'il est produit, bah tout l'oxygène amené par ton coeur surpuissant ne sera pas très utile.

Bon je suis pas médecin hein, c'est juste ma compréhension à la lecture en diagonale de la littérature

Manoushlight ( 5 déc.) disait:

L'endurance m'inquiète vraiment pas en ski.
Pour moi l'effort principal en ski est en anaérobie et en lactique. Finalement assez peu d'aérobie. L'effort dure souvent entre 40 sec et 1m30. Je crois qu'on a 15'' d'anaérobie et le reste en lactique sans passer par l'aérobie. Augmenter le cardio en HIIT (Tabata, 30/30, 30/20/10, etc) me parais donc un bon moyen de travailler la PMA et VO2 max qui me semble le meilleur moyen d'alimenter le système dans ce type d'effort. L'endurance musculaire quand à elle, je la travaille via l'excentrique et l'isométrique.

Je crois que je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, si tu as un volume d'air énorme et un coeur qui pompe bien, tu crée moins de problème d'échec musculaire. Après pour moi, le meilleurs moyen de travailler le lactique ça reste de faire des entrainements qui te plonge très vite anaérobie lactique et qui te maintiennent longtemps dans la filière.

Après, il se fait que j'aime la rando et que j'en fais donc, mais je ne suis pas du tout sur que ce soit d'une grande aide lorsque je skie 1m30 sur un effort hyper intense.

(...)

stuntmanbo ( 3 déc.) disait:

tcsa ( 3 déc.) disait:

stuntmanbo ( 3 déc.) disait:

Pour la proprio je conseille le roller 3 roues en platine courte Au début c'est assez instable avec en plus la hauteur mais on s'habitue.
Après les skis de plus de 180cm n'ont plus aucune utilité !

Proprio ou equilibration ?
C'est pas la même chose

Alors je vais te répondre franchement je n'en sais rien et si tu as tu temps a tuer tu peux m'instruire en m'expliquant la différence.

tcsa ( 5 déc.) disait:

...
C'est à dire garder ton centre de gravité dans un polygone de sustentation restreint. Et dès que ton centre de gravité sort du polygone tu tombes.
...

Marceaul ( 5 déc.) disait:

Pratiques tes rollers, avec ça au moins t'as pas besoin de protections vu que tu restes sur place.

Francis917 ( 5 déc.) disait:

tcsa ( 5 déc.) disait:

...
C'est à dire garder ton centre de gravité dans un polygone de sustentation restreint. Et dès que ton centre de gravité sort du polygone tu tombes.
...

J'ai jamais fait de recherches particulières sur le ski à part lire le forum, mais y me semble que les questions de centre de gravité ne sont pas beaucoup évoqués dans la technique du ski.

Me trompé-je ?

tcsa ( 5 déc.) disait:

Pourquoi tu restes sur place en étant mobile sur trois axes

Marceaul ( 5 déc.) disait:

Manoushlight ( 5 déc.) disait:

L'endurance m'inquiète vraiment pas en ski.
Pour moi l'effort principal en ski est en anaérobie et en lactique. Finalement assez peu d'aérobie. L'effort dure souvent entre 40 sec et 1m30. Je crois qu'on a 15'' d'anaérobie et le reste en lactique sans passer par l'aérobie. Augmenter le cardio en HIIT (Tabata, 30/30, 30/20/10, etc) me parais donc un bon moyen de travailler la PMA et VO2 max qui me semble le meilleur moyen d'alimenter le système dans ce type d'effort. L'endurance musculaire quand à elle, je la travaille via l'excentrique et l'isométrique.

Je crois que je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, si tu as un volume d'air énorme et un coeur qui pompe bien, tu crée moins de problème d'échec musculaire. Après pour moi, le meilleurs moyen de travailler le lactique ça reste de faire des entrainements qui te plonge très vite anaérobie lactique et qui te maintiennent longtemps dans la filière.

Après, il se fait que j'aime la rando et que j'en fais donc, mais je ne suis pas du tout sur que ce soit d'une grande aide lorsque je skie 1m30 sur un effort hyper intense.

(...)

Déso mais... T'as lu ce qu'on a mis plus haut ? (vraie question, pas une attaque)

Je te dis pas qu'une descente en ski de 1min est un travail en aérobie, mais le travail en endurance (musculaire) permet de développer la machine qui va te permettre de tomber moins vite en filière anaérobique, puis digérer ton acide lactique plus efficacement une fois que t'es dedans. Ce n'est pas quelque chose que tu travailles quand tu travailles en force (que ce soit excentrique ou isométrique), où là tu augmentes le nombre de fibres musculaires et non pas la densité mitochondriale. Attention, c'est nécessaire aussi, mais juste pas la même chose. Bon tout ça est résumé bien trop grossièrement et évidemment tout est lié, mais c'est pour être certain d'être compris.

Après vu ton plan d'entrainement, t'es clairement au-dessus de ce que font la majorité des gens (dont moi) et t'es certainement au taquet. Mais bon comme la question de base était celle de l'optimisation de cet entrainement, je me permets

Yeahdemen ( 5 déc.) disait:

Punaise, les programmes de l'espace vous avez encore le temps de skier après ça ?
Je pense que si tu tiens une activité régulière toute l’année ça pose en général pas de problème.

Marceaul ( 5 déc.) disait:

tcsa ( 5 déc.) disait:

Pourquoi tu restes sur place en étant mobile sur trois axes

C'est un peu comme aller sur une patinoire avec des sabots. A moins de pousser sur un support ou d'éjecter de la matière (cf une fusée, même principe), ben tu vas rester sur place bien comme il faut. Pareil en ajoutant un degré de liberté à tes rollers, en passant de 1 à 2, comme dans ton expérience de la pensée.

(enfin on élimine la rotation autours de l'axe longitudinal et la translation verticale, qui n'apportent rien à notre histoire)

tcsa ( 5 déc.) disait:

Marceaul ( 5 déc.) disait:

tcsa ( 5 déc.) disait:

Pourquoi tu restes sur place en étant mobile sur trois axes

C'est un peu comme aller sur une patinoire avec des sabots. A moins de pousser sur un support ou d'éjecter de la matière (cf une fusée, même principe), ben tu vas rester sur place bien comme il faut. Pareil en ajoutant un degré de liberté à tes rollers, en passant de 1 à 2, comme dans ton expérience de la pensée.

(enfin on élimine la rotation autours de l'axe longitudinal et la translation verticale, qui n'apportent rien à notre histoire)

Mets tes pieds, chacun sur un petit swiss ball pas complètement gonflés. Tu n'avanceras pas d'un mm, mais tu travailleras la proprio. Va savoir pourquoi c'est un classique de la prépa physique des skieurs en clubs...

Aujourd'hui la tendance n'est plus de travailler les équilibres mais les deséquilibres. Enfin aujourd'hui,, ça fait bien quinze ans que c'est acté.

tcsa ( 5 déc.) disait:

Pourquoi tu restes sur place en étant mobile sur trois axes

tcsa ( 5 déc.) disait:

Mets tes pieds, chacun sur un petit swiss ball pas complètement gonflés. Tu n'avanceras pas d'un mm, (...)

ronron ( 5 déc.) disait:

tcsa ( 5 déc.) disait:

Marceaul ( 5 déc.) disait:

tcsa ( 5 déc.) disait:

Pourquoi tu restes sur place en étant mobile sur trois axes

C'est un peu comme aller sur une patinoire avec des sabots. A moins de pousser sur un support ou d'éjecter de la matière (cf une fusée, même principe), ben tu vas rester sur place bien comme il faut. Pareil en ajoutant un degré de liberté à tes rollers, en passant de 1 à 2, comme dans ton expérience de la pensée.

(enfin on élimine la rotation autours de l'axe longitudinal et la translation verticale, qui n'apportent rien à notre histoire)

Mets tes pieds, chacun sur un petit swiss ball pas complètement gonflés. Tu n'avanceras pas d'un mm, mais tu travailleras la proprio. Va savoir pourquoi c'est un classique de la prépa physique des skieurs en clubs...

Aujourd'hui la tendance n'est plus de travailler les équilibres mais les deséquilibres. Enfin aujourd'hui,, ça fait bien quinze ans que c'est acté.

1 C'est beau comment tu l'enfumes pour change de sujet alors que ça n'a pas de rapport avec ce qu'il dit.

2 Avec la petite formule à la fin et une référence au passé pour montrer que tu savais ça avant tout le monde.

Marceaul ( 5 déc.) disait:

tcsa ( 5 déc.) disait:

Pourquoi tu restes sur place en étant mobile sur trois axes

tcsa ( 5 déc.) disait:

Mets tes pieds, chacun sur un petit swiss ball pas complètement gonflés. Tu n'avanceras pas d'un mm, (...)

Euh ?

Yeahdemen ( 5 déc.) disait:

Punaise, les programmes de l'espace vous avez encore le temps de skier après ça ?
Je pense que si tu tiens une activité régulière toute l’année ça pose en général pas de problème. Les premières sessions sont certes un peu plus délicates mais ça reste du ski... c'est quand même pas un sport très violent. Je parle à un niveau non professionnel hein
Je fais 2 a 3 séances d’escalade en rocher ou gdes voies/semaine en été (les approches me font mon cardio) et un séance en salle par semaine en hiver histoire de tenir de la force. Le skate reste le meilleur outil de proprioception pour ma part, quelques sessions dans la mini du coin, pas comme lui. Je me suis remis un peu au VTT avec ma femme mais c'est vraiment n'imp dans les dolo (#grossefeignasse).

Yeahdemen ( 5 déc.) disait:

Je me suis remis un peu au VTT avec ma femme mais c'est vraiment n'imp dans les dolo (#grossefeignasse).

hautezalpinette ( 6 déc.) disait:

Yeahdemen ( 5 déc.) disait:

Je me suis remis un peu au VTT avec ma femme mais c'est vraiment n'imp dans les dolo (#grossefeignasse).

tu veux dire au niveau cailloux?
j’ai jamais autant souffert des grosses pavasses en vtt que dans les dolo

Sardineaioli05 ( 6 déc.) disait:

C'est ta refonte qui m'inquiète. J'avais jamais entendu parler de ça.
Je ne suis pas une machine comme les autres fous ci dessus...

Yeahdemen ( 6 déc.) disait:

hautezalpinette ( 6 déc.) disait:

Yeahdemen ( 5 déc.) disait:

Je me suis remis un peu au VTT avec ma femme mais c'est vraiment n'imp dans les dolo (#grossefeignasse).

tu veux dire au niveau cailloux?
j’ai jamais autant souffert des grosses pavasses en vtt que dans les dolo

Haha, oui, le terrain n'est pas des plus simple tant pour la montée (aucune notion de pente douce) que pour la descente (caillasse, vide omniprésent, touristes...).

hautezalpinette ( 6 déc.) disait:

Yeahdemen ( 5 déc.) disait:

Je me suis remis un peu au VTT avec ma femme mais c'est vraiment n'imp dans les dolo (#grossefeignasse).

tu veux dire au niveau cailloux?
j’ai jamais autant souffert des grosses pavasses en vtt que dans les dolo

sinon pour s’entraîner, se faire quelques sorties sur sommets au dessus de 3000m

après, pour toute sortie moins haute ça donne l’impression d’avoir des poumons d’éléphant je trouve.

je suis hallucinée par la strictitude des fiches rédigées au dessus!

que se passe-t-il si une saison tu ne fais pas ça?

hautezalpinette ( 6 déc.) disait:

je suis admirative des gens qui réussissent à se discipliner comme ça.

Perso je n’ai pas posé le pied gauche par terre pendant un an suite à un accident il y a plus de 25 ans

il ne me restait plus qu’un os en gros

ben ça ne s’est jamais remusclé comme l’autre côté et surtout ça refond en 15 jours si je ne fais aucun sport.
plus les années passent, pire c’est.

mais bon. je n’ai jamais été rigoureuse comme ça.

hautezalpinette ( 6 déc.) disait:

ça montre le point auquel l’entraînement edt mental aussi!

winstonsmith ( 6 déc.) disait:

Yeahdemen ( 6 déc.) disait:

hautezalpinette ( 6 déc.) disait:

Yeahdemen ( 5 déc.) disait:

Je me suis remis un peu au VTT avec ma femme mais c'est vraiment n'imp dans les dolo (#grossefeignasse).

tu veux dire au niveau cailloux?
j’ai jamais autant souffert des grosses pavasses en vtt que dans les dolo

Haha, oui, le terrain n'est pas des plus simple tant pour la montée (aucune notion de pente douce) que pour la descente (caillasse, vide omniprésent, touristes...).

J'ai fait quelques sorties vers chez toi et c'était horrible... Principalement à cause du monde en effet.
Pour le reste c'est cassant mais ça ne me dérange pas.
Par contre les mecs qui te regardent descendre complètement ahuris dans les passages techniques tankés en plein milieu, avec ton cintre qui leur passe à 5cm du bide c'est pas très rassurant.
T'as envie de leur dire "euh si vous vous arrêtez pour me laisser passer merci mais poussez vous vraiment sinon tout le monde va mourir..."