Magnifico (21 août 2013) disait:
172sp (21 août 2013) disait:
Tu skie ou et quand ?
a priori cette année comme l'an passé, c'est Ax les Thermes. 3x3 sem. Ca va dépendre des amis et du kite-surf qui s'invite
tayo (21 août 2013) disait:
tayo (21 août 2013) disait:
Et pour être plus précis, dans cette zone tu viens résister sur ton appuis, toujours la même chose, si tu es calé tu ne résistes pas... On en revient à notre empilement que tu perds aussi... En plus de la qualité de conduite...
Magnifico, attention, tu as affaire (ou à faire??? Clemie???) à des télémarkeurs!!! Ils risquent d'être encore plus critique que moi sur le calage!!!
D'ailleurs, snowfun répondra mieux que moi, pourquoi autant de skieurs de la coupe du monde, font du télémark dans leurs préparation??? Un Herman Maier, avait quasi 20 séances dans toutes ses préparation d'avant saison!
ak (21 août 2013) disait:
tayo (21 août 2013) disait:
Et te laisse dans tes certitudes et prétention sur dimensionné!!!
euh... c'est moi ou ça veut rien dire???
172sp (21 août 2013) disait:
Magnifico (21 août 2013) disait:
172sp (21 août 2013) disait:
Tu skie ou et quand ?
a priori cette année comme l'an passé, c'est Ax les Thermes. 3x3 sem. Ca va dépendre des amis et du kite-surf qui s'invite
Ah mince, je suis jamais allé skier dans les Pyrénées et c'est pas prêt d'arriver, trop loin de chez moi.
snowfun (21 août 2013) disait:...
J'aimerais savoir quels mécanismes tu peux bien mettre en oeuvre pour changer quoi que ce soit, étant donné que tu es dans une position bloquée.
Et reparle-moi de ton "point mort"...
snowfun (21 août 2013) disait:... tu as même parlé, en étant calé , donc sur ta hanche extérieure, de prendre plus d'inclinaison ( ce qui ferait perdre l'appui au pied,etc...)
. Ce calage de hanche du point 1 est un calage parce que tu es à un moment donné (point mort) en butée. Mais c'est du calage à la limite. Le dynamisme reste intact contrairement au calage du point 2.
Magnifico (21 août 2013) disait:..
Quand tu viens en calage (sur l'appui fort dans la zone de passage du piquet) il peut se passer 2 choses distinctes, soit :
POINT 1/ tu as de la chance, ce moment de calage (mise en butée en angulation) tombe au bon moment, celui ou tu n'as plus besoin de tourner plus court : tout ce passe bien, tu es à l'apogée " décrite par GG et donc tu maintiens ton inclinaison globale sur l'appui fort et tu conserves ton appui ski exter. La sortie de virage n'est pas loin.
POINT 2/ tu as moins de chance : ton souhait est de tourner encore plus court, ce qui veut dire que tu n'as pas encore atteint l'appui fort. A ce moment là, le fait de vouloir tourner plus court t'oblige à incliner plus globalement et par le fait du calage tu décharges ton ski exter. Ce qui n'est pas bon du tout.
172sp (21 août 2013) disait:Et moi non plus! En plus y'en a des qui me fuient ici car ils sont persuadés que j'ai des frometons douteux dans mon frigo!
Magnifico (21 août 2013) disait:
172sp (21 août 2013) disait:
Tu skie ou et quand ?
a priori cette année comme l'an passé, c'est Ax les Thermes. 3x3 sem. Ca va dépendre des amis et du kite-surf qui s'invite
Ah mince, je suis jamais allé skier dans les Pyrénées et c'est pas prêt d'arriver, trop loin de chez moi.
tayo (22 août 2013) disait:ça rejoins une anectode oû un entraîneur réputé disait à des coureurs de bon niveau: "pour avancer en géant, il faut penser à chaque fraction de seconde à comment essayer d'aller plus vite"
... Tout temps mort et une perte de temps! Dissipation d'énergie, point dur dans la courbe, etc... J'aime bien cette fameuse vidéo de Hiersher en slalom à l'entraînement! Tu peux y chercher des temps mort, tu n'en trouveras pas... Il a un soucis d'avancer sans arrêt afin d'emmener la vitesse un maximum ...
clemie (22 août 2013) disait:
Après la bascule, le calage... Magnifico, tu joues au jeu de "qui dira la plus grosse ânerie" avec des potes ou bien? Là, je te rassure, tu tiens largement la corde. Tu peux de nouveau nous laisser pour quelques temps et retourner faire des longueurs à la piscine!
pikelmonster (22 août 2013) disait:
Comment vous arrivez a vous mettre dans un etat a cause d'un mec....cool les gars
snowfun (22 août 2013) disait:
Magnifico, j'aimerais que tu m'expliques comment prendre de l'inclinaison alors que tu es calé. Figé. Avec un petit dessin sur le papier, tu inclines plus.
Avec quel mécanisme musculaire inclines-tu un skieur calé? Je me demande...
Magnifico (22 août 2013) disait:
snowfun (22 août 2013) disait:
Magnifico, j'aimerais que tu m'expliques comment prendre de l'inclinaison alors que tu es calé. Figé. Avec un petit dessin sur le papier, tu inclines plus.
Avec quel mécanisme musculaire inclines-tu un skieur calé? Je me demande...
ta question est légitime snowfun. Tu es figé sur le calage, donc il n'y a pas de "régime musculaire" qui "agit". Mais alors comment ça se passe??
Il faut faire une petite piqure de rappel:
Quand il n'y a pas calage, lors de l'angulation standard qui en compétition te fait tourner de plus en plus court, le régime continu est le suivant:
Angulation (à inclinaison générale constante) => pris de carre + importante => tourner + court (car la force apparente appui perpendiculairement à la semelle) => inclinaison globale + grande.
Ce régime est stable parce que la position n'est pas figée et surtout par la nature même du process décrit ci-dessus qui permet l'inclinaison tout en se centrant.
(nota: => veut dire "entraîne"
Quand il y a calage, c'est différent. Le process est le suivant:
(à cause du calage) pris de carre + importante = inclinaison globale + grande => perte d'appui ski exter.
Nous sommes là en équilibre instable. Les petites variations /pt d'équilibre sont fatales. Compte tenu des vibrations, etc., Il suffit de t'écarter du point d'équilibre latéralement (vers l'intérieur) ou longitudinalement (vers l'arrière) pour perdre l'appui sur l’extérieur par un phénomène divergent qui s'amplifie : le ski file + droit et alors la force centrifuge diminue et donc le poids te tire vers l'intérieur de la courbe.
Pour prendre une image, imagine une boule de bowling et essaye de poser un boule de pétanque en équilibre dessus: le moindre écart et paf.
Magnifico (22 août 2013) disait:
Pour prendre une image, imagine une boule de bowling et essaye de poser un boule de pétanque en équilibre dessus: le moindre écart et paf.
.... Je me demandais comment diantre pouvait skier Magnifico.
Magnifico (22 août 2013) disait:
snowfun (22 août 2013) disait:
Magnifico, j'aimerais que tu m'expliques comment prendre de l'inclinaison alors que tu es calé. Figé. Avec un petit dessin sur le papier, tu inclines plus.
Avec quel mécanisme musculaire inclines-tu un skieur calé? Je me demande...
ta question est légitime snowfun. Tu es figé sur le calage, donc il n'y a pas de "régime musculaire" qui "agit". Mais alors comment ça se passe??
Il faut faire une petite piqure de rappel:
Quand il n'y a pas calage, lors de l'angulation standard qui en compétition te fait tourner de plus en plus court, le régime continu est le suivant:
Angulation (à inclinaison générale constante) => pris de carre + importante => tourner + court (car la force apparente appui perpendiculairement à la semelle) => inclinaison globale + grande.
Ce régime est stable parce que la position n'est pas figée et surtout par la nature même du process décrit ci-dessus qui permet l'inclinaison tout en se centrant.
(nota: => veut dire "entraîne"
Quand il y a calage, c'est différent. Le process est le suivant:
(à cause du calage) pris de carre + importante = inclinaison globale + grande => perte d'appui ski exter.
Nous sommes là en équilibre instable. Les petites variations /pt d'équilibre sont fatales. Compte tenu des vibrations, etc., Il suffit de t'écarter du point d'équilibre latéralement (vers l'intérieur) ou longitudinalement (vers l'arrière) pour perdre l'appui sur l’extérieur par un phénomène divergent qui s'amplifie : le ski file + droit et alors la force centrifuge diminue et donc le poids te tire vers l'intérieur de la courbe.
Pour prendre une image, imagine une boule de bowling et essaye de poser un boule de pétanque en équilibre dessus: le moindre écart et paf.
riderdu90 (22 août 2013) disait:
Ce que je me demande c'est : faut avoir bac + 5 pour skier avec vos histoire d'angle, de position du corps touça... ?
P'tain mais j'ai niveau 3ème étoile, 30 ans de ski et un p'tit stage UCPA, mais je m'éclate à faire du ski !!!
Virez vos piquets à la con, arrêtez le slalom et faites vous plaiz ! Le ski c'est pas une contrainte mais un plaisir !
C'était un communiqué du CAS (comité anti slalom)
troll out ============> []
Magnifico (22 août 2013) disait:
snowfun (22 août 2013) disait:
Magnifico, j'aimerais que tu m'expliques comment prendre de l'inclinaison alors que tu es calé. Figé. Avec un petit dessin sur le papier, tu inclines plus.
Avec quel mécanisme musculaire inclines-tu un skieur calé? Je me demande...
Quand il y a calage, c'est différent. Le process est le suivant:
(à cause du calage) pris de carre + importante = inclinaison globale + grande => perte d'appui ski exter.
Nous sommes là en équilibre instable. Les petites variations /pt d'équilibre sont fatales. Compte tenu des vibrations, etc., Il suffit de t'écarter du point d'équilibre latéralement (vers l'intérieur) ou longitudinalement (vers l'arrière) pour perdre l'appui sur l’extérieur par un phénomène divergent qui s'amplifie : le ski file + droit et alors la force centrifuge diminue et donc le poids te tire vers l'intérieur de la courbe.
Pour prendre une image, imagine une boule de bowling et essaye de poser un boule de pétanque en équilibre dessus: le moindre écart et paf.
tayo (22 août 2013) disait:...
Si tu as un calage de hanche, tu ne peux pas avoir un appuis pied extérieur, tu n'es pas empilé.....
Magnifico (22 août 2013) disait:...Il suffit de t'écarter du point d'équilibre latéralement (vers l'intérieur) ou longitudinalement (vers l'arrière) pour perdre l'appui sur l’extérieur...
tayo (22 août 2013) disait:...
Si tu as un calage de hanche, tu ne peux pas avoir un appuis pied extérieur, tu n'es pas empilé... ...
Magnifico (22 août 2013) disait:...Il suffit de t'écarter du point d'équilibre latéralement (vers l'intérieur) ou longitudinalement (vers l'arrière) pour perdre l'appui sur l’extérieur ...
riderdu90 (22 août 2013) disait:Y'a usurpation de sigle, le CAS existe déja, c'est le "Club Auvergnat de Ski"
C'était un communiqué du CAS (comité anti slalom)
riderdu90 (22 août 2013) disait:La dérive de cette discussion n'a rien à voir avec le slalom.
Ce que je me demande c'est : faut avoir bac + 5 pour skier avec vos histoire d'angle, de position du corps touça... ?
C'était un communiqué du CAS (comité anti slalom)
tayo (23 août 2013) disait:
Pourtant tu defends depuis hier, qu'il y a un moment de calage...! Une petite pirouette Magnifico???
Pure88 (23 août 2013) disait:
Je trouve que l'auteur du post est un cas !!
Et qu'il slalome énormément dans ses réponses !!
Message de nos modérateursMessage supprimé
Magnifico (20 août 2013) disait:
tayo : le calage c'est la fin de l'angulation! GG dit p18 "...la déformation du corps en angulation atteint à un moment donné son apogée...".
Cette apogée pour moi c'est le calage.
Mais pour employer une image, au cinéma, je ne confond pas le film avec sa fin.
Magnifico (21 août 2013) disait:
...
2/ tu as moins de chance : ton souhait est de tourner encore plus court, ce qui veut dire que tu n'as pas encore atteint l'appui fort. A ce moment là, le fait de vouloir tourner plus court t'oblige à incliner plus globalement et par le fait du calage tu décharges ton ski exter. Ce qui n'est pas bon du tout.
Magnifico (22 août 2013) disait:
ta question est légitime snowfun. Tu es figé sur le calage, donc il n'y a pas de "régime musculaire" qui "agit". Mais alors comment ça se passe??
Il faut faire une petite piqure de rappel:
...
Quand il y a calage, c'est différent. Le process est le suivant:
(à cause du calage) pris de carre + importante = inclinaison globale + grande => perte d'appui ski exter.
Nous sommes là en équilibre instable. Les petites variations /pt d'équilibre sont fatales. Compte tenu des vibrations, etc., Il suffit de t'écarter du point d'équilibre latéralement (vers l'intérieur) ou longitudinalement (vers l'arrière) pour perdre l'appui sur l’extérieur par un phénomène divergent qui s'amplifie : le ski file + droit et alors la force centrifuge diminue et donc le poids te tire vers l'intérieur de la courbe.
...
) qui te feront éventuellement prendre plus d'inclinaison... Et automatiquement perdre l'appui, puisque tu ne peux plus agir.
inscrit le 19/03/03
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