Parcour pour devenir moniteur de ski.

tcsa ( 7 avr 2012) disait:

... Moi, je n'aime skier qu'avec des gens beaucoup plus fort que moi; et tant qu'à faire apte à me faire progresser et au passage valider mes recyclages ...

tcsa ( 7 avril 2012) disait:

Et à l'Alpe pendant très longtemps les ouvreurs étaient souvent Beb et Bibi qui ainsi pouvaient s'entraîner et s'évaluer puisque par ailleurs ils ouvraient les TT. Donc pas du genre à lever le pied même s'il est évident qu'il y en avait encore un peu sous le pied.
A l'Alpe toujours, tu as une "super flèche". C'est une flèche plus longue qui part de la cabane de géant agréé Fis. Et bien à saison équivalente les temps d'obtention de la flèche d'or (et des autres ) sont toujours très proches. Même si cette année c'était un chouille plus rapide...

Buberto ( 7 avril 2012) disait:

tcsa ( 7 avr 2012) disait:

... Moi, je n'aime skier qu'avec des gens beaucoup plus fort que moi; et tant qu'à faire apte à me faire progresser et au passage valider mes recyclages ...

carambole ( 7 avril 2012) disait:

Pfffffffffffffe
Il est plus facile d'avoir une flèche d'or avec un vainqueur de challenge qui fait son ouverture relax ou qui met un coup de patin avant la ligne d'arrivée qu'avec un ouvreur limite avec un gros handicap qui fait son ouverture plein pot !
bref la valeur de l'ouvreur n'a pas forcément un lien direct avec la valeur de l'épreuve !

Mapple ( 7 avril 2012) disait:

Dire que des ouvreurs se trainent ou ralentissent volontairement, je sais pas...mais se tirer la bourre entre eux par jeu ou parcequ'un des petits jeunes qu'ils ont en stage leur à mis une rouste à noel dernier...ça c'est du vécu !!! Du coup, ça fait plus les mêmes flèches/chamois, ça augmente le niveau et c'est tant mieux !!!

carambole ( 7 avril 2012) disait:

Buberto ( 7 avril 2012) disait:

tcsa ( 7 avr 2012) disait:

... Moi, je n'aime skier qu'avec des gens beaucoup plus fort que moi; et tant qu'à faire apte à me faire progresser et au passage valider mes recyclages ...

Pfffffffe en tant normal j'essaye de ne pas faire dans la curée mais j'avais loupé ça et je dois reconnaître que tcsa fait très fort !

Toujours ce décalage entre le sous-entendu et la réalité observée par certains membres de ce forum lors d'un fameux WE de ski !

Buberto ( 8 avril 2012) disait:

carambole ( 7 avril 2012) disait:

Buberto ( 7 avril 2012) disait:

tcsa ( 7 avr 2012) disait:

... Moi, je n'aime skier qu'avec des gens beaucoup plus fort que moi; et tant qu'à faire apte à me faire progresser et au passage valider mes recyclages ...

Pfffffffe en tant normal j'essaye de ne pas faire dans la curée mais j'avais loupé ça et je dois reconnaître que tcsa fait très fort !

Toujours ce décalage entre le sous-entendu et la réalité observée par certains membres de ce forum lors d'un fameux WE de ski !

En tant que skieur normal, je ne raisonne pas comme biolait.


Je n'ai pas de sous-entendu à faire puisque juger le niveau des skieurs que je rencontre ne m'intéresse pas.
Si je me permet des piques à l'encontre de tcsa, c'est que nous avons eu l'occasion de nous rencontrer sur la neige, et d'avoir pû ainsi avoir des conversations d'ordre privé.

biolait ( 8 avr 2012) disait:

Tu sous entends quoi avec mon raisonnement ? uniquement la faute d'orthographe? ou tout le reste?

Magnifico ( 8 avril 2012) disait:

tayo,
j'ai relu certaine de tes interventions ici. Sincèrement merci encore pour toutes les infos que tu apportes et qui vont aider certains dans leur ski.

Dans le débat, tu t'es en gros focalisé sur la phase active dans la zone directionnelle. Moi j'ai mis en perspective, sur-argumenté, en apportant les notions d'équilibre dynamique, de construction de la prise de carre, d'éloignement du centre de masse, de l'utilisation de la force centrifuge pour une prise de carres max sur l'appui fort en position angulée, etc.

Mais là n'est pas mon propos principal dans ce message.
Je voudrais en dernier lieu faire une petite mise au point.
Les mots blessants à mon égard (prétentieux, hypocrite, pas droit dans une démarche hors forum) ne me plaisent pas.
Je ne t'ai jamais manqué de respect et je pourrais m'attendre à la réciproque.
Tu ferais mieux à ce moment là de te taire et [/b]de ne pas baisser les yeux si un jour nous nous rencontrons.[b]

Voilà c'était juste ma petite remarque dominicale d'un voeux de pax inter homines.

tayo ( 8 avril 2012) disait:

Magnifico ( 8 avril 2012) disait:

tayo,
j'ai relu certaine de tes interventions ici. Sincèrement merci encore pour toutes les infos que tu apportes et qui vont aider certains dans leur ski.

Dans le débat, tu t'es en gros focalisé sur la phase active dans la zone directionnelle. Moi j'ai mis en perspective, sur-argumenté, en apportant les notions d'équilibre dynamique, de construction de la prise de carre, d'éloignement du centre de masse, de l'utilisation de la force centrifuge pour une prise de carres max sur l'appui fort en position angulée, etc.

Mais là n'est pas mon propos principal dans ce message.
Je voudrais en dernier lieu faire une petite mise au point.
Les mots blessants à mon égard (prétentieux, hypocrite, pas droit dans une démarche hors forum) ne me plaisent pas.
Je ne t'ai jamais manqué de respect et je pourrais m'attendre à la réciproque.
Tu ferais mieux à ce moment là de te taire et [/b]de ne pas baisser les yeux si un jour nous nous rencontrons.[b]

Voilà c'était juste ma petite remarque dominicale d'un voeux de pax inter homines.

Tu ne me connais pas bien!!! Et si ces mots sont blessant pour toi, il faudrait que tu t'endurcisses un peu!!!

Saches que j'assume completement tous mes mots! Et les certains skipasseur que j'ai eu la chance de rencontrer pourront te dire que je suis un garcon bien élévé! Du mois je l'espere!!!!

tayo ( 8 avril 2012) disait:

[/b]Ca marche aussi!!![b]
Je sais je suis un petit joueur!!!! Mais si cela m'arrive reellement c'est qu'il est temps que je laisse ma place!!!! Un bon ouvreur se fait toujours beaucoup de clientelle grace à ca! [/i]Mais un ouvreur moyen, en perd pas mal aussi!!!![i]

tayo ( 8 avril 2012) disait:

Ca marche aussi!!!
Je sais je suis un petit joueur!!!! Mais si cela m'arrive reellement c'est qu'il est temps que je laisse ma place!!!! Un bon ouvreur se fait toujours beaucoup de clientelle grace à ca! Mais un ouvreur moyen, en perd pas mal aussi!!!!

tayo ( 8 avril 2012) disait:

clemie ( 8 avril 2012) disait:

tayo ( 8 avril 2012) disait:

[/b]Ca marche aussi!!![b]
Je sais je suis un petit joueur!!!! Mais si cela m'arrive reellement c'est qu'il est temps que je laisse ma place!!!! Un bon ouvreur se fait toujours beaucoup de clientelle grace à ca! [/i]Mais un ouvreur moyen, en perd pas mal aussi!!!![i]

Merci!
Tiens, pourquoi ça?

Un exemple, un jour je fais mon ouverture, je sors de la raquette d'arrivée, un Mr m'approche et me dit " vous skiez trop bien je veux que vous soyez le moniteur de mon fils!!!" Entre le pere et le fils, ils me prennaient en moyenne 60h de lecon particuliere par hiver, ce qui est tres avantageux pour un moniteur!!! Quand tu recuperes 5-6 clients comme ca, tu augmentes ton nombre d'heures considerablement! Et les habitués parlent beaucoup entre eux! Si tu skis bien, ils te font plus facilement de la bonne pub!

Buberto ( 8 avril 2012) disait:

biolait ( 8 avr 2012) disait:

Tu sous entends quoi avec mon raisonnement ? uniquement la faute d'orthographe? ou tout le reste?

Je viens de passer deux messages pour expliquer que je n'utilise pas les sous-entendus, la raison en étant que mon esprit primaire n'est pas adapté à ce genre de subtilité.

Mais puisque tu semble bien connaître le ski, penses-tu que les légers rockers apparus sur des skis 2012 dont le sidecut est resté identique aux modèles 2011 permettent une entrée en courbe coupée facilitée, et donc sans nécessairement avoir un appui-languette exagéré ???

tayo ( 8 avril 2012) disait:

Un exemple, un jour je fais mon ouverture, je sors de la raquette d'arrivée, un Mr m'approche et me dit " vous skiez trop bien je veux que vous soyez le moniteur de mon fils!!!" Entre le pere et le fils, ils me prennaient en moyenne 60h de lecon particuliere par hiver, ce qui est tres avantageux pour un moniteur!!! Quand tu recuperes 5-6 clients comme ca, tu augmentes ton nombre d'heures considerablement! Et les habitués parlent beaucoup entre eux! Si tu skis bien, ils te font plus facilement de la bonne pub!

carambole ( 8 avr 2012) disait:

tayo ( 8 avril 2012) disait:

Un exemple, un jour je fais mon ouverture, je sors de la raquette d'arrivée, un Mr m'approche et me dit " vous skiez trop bien je veux que vous soyez le moniteur de mon fils!!!" Entre le pere et le fils, ils me prennaient en moyenne 60h de lecon particuliere par hiver, ce qui est tres avantageux pour un moniteur!!! Quand tu recuperes 5-6 clients comme ca, tu augmentes ton nombre d'heures considerablement! Et les habitués parlent beaucoup entre eux! Si tu skis bien, ils te font plus facilement de la bonne pub!

ce qui est un peu irrationnel parce que ce n'est pas forcément le meilleur ouvreur le plus pédagogue !

tayo ( 9 avril 2012) disait:

Apres avant les fleches, j'allais faire les reco, je parlais aux gens, leurs donné des conseils, je regardais les gens descendre et je leur donnais une petite correction! Ca fait parti du boulot, si un moniteur veut bosser plus que les heures que lui donne sont écoles!

carambole ( 9 avr 2012) disait:

tayo ( 9 avril 2012) disait:

Apres avant les fleches, j'allais faire les reco, je parlais aux gens, leurs donné des conseils, je regardais les gens descendre et je leur donnais une petite correction! Ca fait parti du boulot, si un moniteur veut bosser plus que les heures que lui donne sont écoles!

Ca c'est différent !

Là tu fais le boulot en essayant de montrer ta compétence.

De toute manière il n'y a pas à tortiller le moniteur qui fait le boulot (bons conseils pédagogiques faisant progresser l'élève ou réflexion sur les itinéraires pour "optimiser" le plaisir de ses clients) génère toujours plus d'engagements que celui qui se contente de faire du promène couillons !

Ensuite si en plus le moniteur sait y faire pour "vendre" de l'engagement avec "tact" ça marche bien !

elfys ( 9 avril 2012) disait:

carambole ( 9 avr 2012) disait:

tayo ( 9 avril 2012) disait:

Apres avant les fleches, j'allais faire les reco, je parlais aux gens, leurs donné des conseils, je regardais les gens descendre et je leur donnais une petite correction! Ca fait parti du boulot, si un moniteur veut bosser plus que les heures que lui donne sont écoles!

Ca c'est différent !

Là tu fais le boulot en essayant de montrer ta compétence.

De toute manière il n'y a pas à tortiller le moniteur qui fait le boulot (bons conseils pédagogiques faisant progresser l'élève ou réflexion sur les itinéraires pour "optimiser" le plaisir de ses clients) génère toujours plus d'engagements que celui qui se contente de faire du promène couillons !

Ensuite si en plus le moniteur sait y faire pour "vendre" de l'engagement avec "tact" ça marche bien !

je crois que cela dépend surtout comment sont mis en place les ouvertures. Ce que tu donnes en exemple Tayo, est je suppose un fonctionnement où l'ouvreur est payé 1h en lp pour aller ouvrir. Si le départ est correctement calculé par rapport à cette heure, tu as le temps de reconnaître (donc en même temps que les participants) et éventuellement tu as le temps d'en voir passer quelques-uns ... donc parce biais tu peux effectivement mettre tes qualités relationnelles en avant pour que les gens aient envie de te prendre en leçon. En plus, si tu skies bien, c'est la cerise sur le gâteau. Malheureusement dans notre école, anciennement c'était le technique qui allait ouvrir les épreuves publiques, maintenant à charge au moniteur qui est en stage de laisser ses gamins à un collègue pendant le repas, pour aller ouvrir l'épreuve entre le fromage et le désert !
Sinon, les autres épreuves, ben c'est avec tes stages, et tu as bien suffisamment à t'occuper d'eux.
Après je sais que dans d'autres écoles, où il y a le même fonctionnement que celui dont je suppose tu as bénéficié, mais qui une fois avoir ouvert, le moniteur prenait vite la tangente pour être tranquille. Donc ta démarche est évidemment la meilleure, et je comprends mieux le bénéfice que tu en as retiré (intelligemment et certainement sans trop te forcer car probablement passionné!)

tayo ( 9 avril 2012) disait:

elfys ( 9 avril 2012) disait:

carambole ( 9 avr 2012) disait:

tayo ( 9 avril 2012) disait:

Apres avant les fleches, j'allais faire les reco, je parlais aux gens, leurs donné des conseils, je regardais les gens descendre et je leur donnais une petite correction! Ca fait parti du boulot, si un moniteur veut bosser plus que les heures que lui donne sont écoles!

Ca c'est différent !

Là tu fais le boulot en essayant de montrer ta compétence.

De toute manière il n'y a pas à tortiller le moniteur qui fait le boulot (bons conseils pédagogiques faisant progresser l'élève ou réflexion sur les itinéraires pour "optimiser" le plaisir de ses clients) génère toujours plus d'engagements que celui qui se contente de faire du promène couillons !

Ensuite si en plus le moniteur sait y faire pour "vendre" de l'engagement avec "tact" ça marche bien !

je crois que cela dépend surtout comment sont mis en place les ouvertures. Ce que tu donnes en exemple Tayo, est je suppose un fonctionnement où l'ouvreur est payé 1h en lp pour aller ouvrir. Si le départ est correctement calculé par rapport à cette heure, tu as le temps de reconnaître (donc en même temps que les participants) et éventuellement tu as le temps d'en voir passer quelques-uns ... donc parce biais tu peux effectivement mettre tes qualités relationnelles en avant pour que les gens aient envie de te prendre en leçon. En plus, si tu skies bien, c'est la cerise sur le gâteau. Malheureusement dans notre école, anciennement c'était le technique qui allait ouvrir les épreuves publiques, maintenant à charge au moniteur qui est en stage de laisser ses gamins à un collègue pendant le repas, pour aller ouvrir l'épreuve entre le fromage et le désert !
Sinon, les autres épreuves, ben c'est avec tes stages, et tu as bien suffisamment à t'occuper d'eux.
Après je sais que dans d'autres écoles, où il y a le même fonctionnement que celui dont je suppose tu as bénéficié, mais qui une fois avoir ouvert, le moniteur prenait vite la tangente pour être tranquille. Donc ta démarche est évidemment la meilleure, et je comprends mieux le bénéfice que tu en as retiré (intelligemment et certainement sans trop te forcer car probablement passionné!)

J'etais payé 1h30! C'est vrai que c'est le meilleur systeme pour moi, et j'avais meme le temps de manger en plus!!!

elfys ( 9 avr 2012) disait:

Payé 1h30 pour 50 secondes de boulot, c'est sûr que tu pouvais avoir le temps de te faire des clients !

biolait ( 8 avril 2012) disait:

Buberto ( 8 avril 2012) disait:

biolait ( 8 avr 2012) disait:

Tu sous entends quoi avec mon raisonnement ? uniquement la faute d'orthographe? ou tout le reste?

Je viens de passer deux messages pour expliquer que je n'utilise pas les sous-entendus, la raison en étant que mon esprit primaire n'est pas adapté à ce genre de subtilité.

Mais puisque tu semble bien connaître le ski, penses-tu que les légers rockers apparus sur des skis 2012 dont le sidecut est resté identique aux modèles 2011 permettent une entrée en courbe coupée facilitée, et donc sans nécessairement avoir un appui-languette exagéré ???

A aucun moment je n'ai eu la prétention de connaitre le ski ni même d'être un bon skieur..
Et ta question a propos des légers rocker, je ne pourrais y répondre,étant donné que je n'ai jamais essayé un ski avec un léger rocker...
Désolé de te décevoir, ou de ne t'offrir un moyen de me contredire...
Mais ce n'est que partie remise hein !!!!!!

tcsa (10 avril 2012) disait:

elfys ( 9 avr 2012) disait:

Payé 1h30 pour 50 secondes de boulot, c'est sûr que tu pouvais avoir le temps de te faire des clients !

Et pour aller à contresens de Carambole; à ce prix là t'as pas intéret à lever le pied, si tu veux encore garder ta place...


Et donc pour devenir moniteur, quand on a "le niveau géant de bronze" (avoir le niveau ça signifie avoir réussit le test ou considérer qu'on pourrait le réussir?) à 16 ans on fait comment?

carambole (10 avril 2012) disait:

Tayo tu es gentil mais tu ne vas quand même pas expliquer ce que c'est d'obtenir son BE et d'être moniteur à tcsa quand même !!!

Par contre il y a un truc qui m'intrigue et je vais vérifier : je ne suis pas sûr que dans "ma" station l'ouvreur soit payé à chaque ouverture ! clairement être ouvreur ça diminue le reversement mais payé à chaque ouverture je ne savais pas. Ici c'est simplement les entraîneurs des stages compétition (qui doivent être ouvreur) qui font les ouvertures ou éventuellement un ou plusieurs moniteurs ouvreurs qui veulent s'entraîner. c'est relax !

tayo (10 avril 2012) disait:

Je sais que dans certaines stations les fleches sont pendant les cours donc le moniteur du stage competition fait l'ouverture. Quand j'enseignais, la fleche etait a midi, donc je ne pouvais pas prendre de lp.

clemie (10 avril 2012) disait:

Par contre je ne savais pas que les gens ralaient si l'ouvreur était trop rapide... Ca, ça me laisse assez baba, mais bon, c'est une nouvelle preuve de ma naïveté je présume.

tayo (10 avr 2012) disait:

clemie (10 avril 2012) disait:

Par contre je ne savais pas que les gens ralaient si l'ouvreur était trop rapide... Ca, ça me laisse assez baba, mais bon, c'est une nouvelle preuve de ma naïveté je présume.

Sans pretention! Quand j'ai commencé à ouvrir les habitués, sont tous descendu d'un niveau! Je peux te dire que je m'en suis pris plein la gueule par d'autres moniteurs!!! Alors j'ai un peu ralenti ensuite, et on est venue me reprocher que c'etait trop facile!!! Lol! Alors apres vu que j'avais un faible handicap, j'ouvrais toujours quasi à fond! Parfois en fin de semaine je levais un peu le pied, histoire que se soit legerement plus facile et que les enfants repartent avec une satisfaction!!!

elfys (10 avril 2012) disait:

Spécialement pour magnifico
l'inclinaison, les épaules non à niveau au passage du piquet. Il n'a pas fallu longtemps pour que notre champion rectifie le tir.
Ceci est pourtant réalisé à haut-niveau, on imagine ce que cela peut donner dans la formation des jeunes !

clemie (10 avril 2012) disait:

elfys (10 avril 2012) disait:

Spécialement pour magnifico
l'inclinaison, les épaules non à niveau au passage du piquet. Il n'a pas fallu longtemps pour que notre champion rectifie le tir.
Ceci est pourtant réalisé à haut-niveau, on imagine ce que cela peut donner dans la formation des jeunes !

Combien tu paries qu'il arrivera à trouver un "oui non mais bon, mais si" à t'opposer?

elfys (10 avr 2012) disait:

clemie (10 avril 2012) disait:

elfys (10 avril 2012) disait:

Spécialement pour magnifico
l'inclinaison, les épaules non à niveau au passage du piquet. Il n'a pas fallu longtemps pour que notre champion rectifie le tir.
Ceci est pourtant réalisé à haut-niveau, on imagine ce que cela peut donner dans la formation des jeunes !

Combien tu paries qu'il arrivera à trouver un "oui non mais bon, mais si" à t'opposer?

il y aura toujours l'explication technique, mais ma remarque concerne surtout la formation des jeunes quelque soit le circuit (et quelque soit le niveau) : moniteur, entraineur, on tient quel discours pour leur éviter de se vautrer sur l'intérieur ?

tayo (10 avril 2012) disait:

Sans pretention! Quand j'ai commencé à ouvrir les habitués, sont tous descendu d'un niveau! Je peux te dire que je m'en suis pris plein la gueule par d'autres moniteurs!!! Alors j'ai un peu ralenti ensuite, et on est venue me reprocher que c'etait trop facile!!! Lol! Alors apres vu que j'avais un faible handicap, j'ouvrais toujours quasi à fond! Parfois en fin de semaine je levais un peu le pied, histoire que se soit legerement plus facile et que les enfants repartent avec une satisfaction!!!

tayo (10 avril 2012) disait:

.... Tcsa, tout est possible, et j'ai beaucoup d'exemple de gens qui ont commencé le ski tard ou avec des niveaux faible au debut avoir leurs BE, on est d'accord que beaucoup aussi se perdent en route! Mais qui ne tente rien à rien!

tcsa (11 avril 2012) disait:

tayo (10 avril 2012) disait:

.... Tcsa, tout est possible, et j'ai beaucoup d'exemple de gens qui ont commencé le ski tard ou avec des niveaux faible au debut avoir leurs BE, on est d'accord que beaucoup aussi se perdent en route! Mais qui ne tente rien à rien!

On est tout à fait d'accord. D'ailleurs, je ne sais as si tu as lu dans l'un des derniers Trace (*), l'interview d'un pilote de ligne qui a rentré le BE à 52 ans. N'empêche qu'il le dit : ça n'a pas été facile.
Les exceptions ça a toujours existé et ça existera toujours. Mais ça me semble risqué de parler d'une chose à travers les exceptions. La réalité c'est que la majorité des gens qui rentrent le BE sont quand même des personnes qui ont un bon bagage dans la compétition. A la marge tu as des gens qui démarre tard ou qui partent de très loin (techniquement ), mais c'est parmi cela qu'il y a le plus gros taux d'échec. Même si ça ne plait pas à certains, c'est une implcable vérité statistique.


(*) Dans ce même Trace, un article sur la péda au Be et son utilisation en école de ski que certains gagneraient à lire avant de dire des sottises sur l'absence de péda dans la formation...

tcsa (11 avr 2012) disait:

La réalité c'est que la majorité des gens qui rentrent le BE sont quand même des personnes qui ont un bon bagage dans la compétition. A la marge tu as des gens qui démarre tard ou qui partent de très loin (techniquement ), mais c'est parmi cela qu'il y a le plus gros taux d'échec. Même si ça ne plait pas à certains, c'est une implcable vérité statistique.

clemie (10 avril 2012) disait:

elfys (10 avril 2012) disait:

Spécialement pour magnifico
l'inclinaison, les épaules non à niveau au passage du piquet. Il n'a pas fallu longtemps pour que notre champion rectifie le tir.
Ceci est pourtant réalisé à haut-niveau, on imagine ce que cela peut donner dans la formation des jeunes !

Combien tu paries qu'il arrivera à trouver un "oui non mais bon, mais si" à t'opposer?

Magnifico ( 6 avr 2012) disait:

Avant de dire c'est pire essaye d'abord de comprendre.

Ce n'est pas technique GG, c'est du mémento : cad basique dans le bon sens.
Oui dans la phase de glissement (photo4) on se retrouve en position empilée centrée (pas d'angulation comme tu dis).
Passer de l'attitude angulation (quasi-obligatoire au moment de l'appui fort (photo2) ) à la phase de glissement et bien le retour d'angulation te facilite la tache.

tu dis "avoir de l'angulation en entrée de courbe impliquerait des épaules assez horizontales".
Oui c'est justement ce que je reprochais à tayo, sa consigne d'épaule horizontale dans la phase directionnelle (photo1). Donc pas d'angulation dans la phase directionnelle (mais cela se fait cependant sur 35% des courbes de H, + les enfilades, etc)!

Cette angulation elle est à rechercher (mais parfois peut se zapper ou se différer comme le dit GG) sur l'appui fort(photo2) , elle permet d'avoir encore plus de prise de carres si tu vas chercher encore plus bas(pas la peine de rester sur l'extérieur sur l'appui fort, l'appui 2 pieds étant très efficace).

GG est un surtout un afficionado de l'inclinaison comme moi
hmm dans la phase directionnelle. Là tu comprends?

tayo ( 3 avril 2012) disait:

Magnifico ( 3 avr 2012) disait:

...
L'analyse comparée montre que le moniteur reste avec les épaules beaucoup plus à niveau (horizontale) en entrée de virage que ce que fait l'entraineur.

...
Pour toi l'entrée au cinéma sera de 30 €.

Tu vois c'est marrant , ne pas incliner en entrée est tous ce que l'on apprends pas aux jeunes de club, et contre quoi on se bat, c'est sur qu'avec les skis actuel, c'est la facilité!!! ...
Mais bon on ne sera pas d'accord Magnifico!!!!