Parcour pour devenir moniteur de ski.

tayo ( 1 avril 2012) disait:

Buberto ( 1 avril 2012) disait:

clemie (29 mars 2012) disait:

Magnifico (29 mars 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

... En tous cas je t'avais fait une proposition et elle tient toujours!!! Ce serait un honneur de te voir à l'oeuvre!!! Donc quand tu veux!!! ...

Salutations tayo,
je ne suis pas un troll: tu en auras la preuve quand je passerai à SerreChe, je te ferai alors un petit signe

oooooh, une rencontre au sommet. Il manque plus de tcsa. J'aimerais bien être une petite souris pour observer tout ça!

C'est une excellente initiative, une rencontre entre les différents intervenants de cette discussion !!!


Je me propose en élève-cobaye, et pourrai faire un compte-rendu des progrés réalisés suite aux conseils des différents pédaguos.
Pour me situer, j'ai les tibias qui divergent, le ski intérieur au virage qui avance, un déséquilibre arrière (à cul) lors de flexions, ...
Le seul truc oû ça va à peu près, pour des raisons historiques, c'est l'appui sur le ski extèrieur dans les courbes.

Je suis dispo n'importe quel jour jusqu'au 22 avril.
Le mieux serait aux Deux-Alpes, pour être sûr d'avoir de la neige.
Et ça semble être géographiquement bien placé, même pour Magnifico puisqu'il hanté Villard, qui n'est pas trés loin, toute cette saison.



A suivre !!!

Buberto, je suis desolé je n'ai jamais enseigné l'appel rotation!!!!!
Je sais c'est petit!!!!

L'appel quoi? J'ai jamais entendu causé de ça.

Buberto ( 1 avril 2012) disait:

G.Abitbol (26 mars 2012) disait:

... Je ne sais pas à partir de quel niveau on commence à parler de "touché de neige" ...

Le "touché de neige" ne correspond pas au niveau du skieur, c'est une expression utilisée depuis que le ski existe pour définir une qualité innée qui fait la différence entre skieurs de même expérience, qu'ils aient une semaine de pratique ou soient du plus haut niveau.
Celui qui a le "bon touché du neige" sortira du lot.

G.Abitbol (26 mars 2012) disait:

... moi ça fait un an que j'ai repris la compet' et mes entraineurs (qui ne doivent pas être des manches) ne m'en on jamais parlé ...

Ils t'en ont pas parlé parce que tu ne doit pas l'avoir, le bon touché de neige.


Parce que si tu skies dans le club oû j'ai crû comprendre que tu t'entraînes, et même si tu es avec la nouvelle génération d'entraîneurs de ce club, le "toucher de neige" ils z'y connaîssent.

G.Abitbol (26 mars 2012) disait:

... soit c'est un terme pour se pignoler sur les forums !!! ...

Pour le pignolage, je suppose qu'il existe des sites mieux adaptés que "skipass", mais tu sembles bien y connaître !!!
:p

Ouais , c'est pas vraiment très clair tout , ça et je suis assez d'accord le "touché de neige" me parrait bien aller dans la bouche de ceux qui se la joue ou bien qui ne sont pas capable d'expliquer précisement les cjhoses :"alors coach ça va ???? ouais sauf ton "touché de neige" !

Bref , je suis aseez d'accord ça ressemble bien à une pignolade .

Je n'ai jamais entendu d'entraineur , enfin les miens , ceux d'une autre époque , me parler de toucher de neige , c'est un terme de journaleux , comme la "poussée du bassin " , le "très vite en pied" etc...


Quand a l'explication ci dessus : bof , bof . Le cheval c'est quand on monte desssus !

tayo ( 1 avr 2012) disait:

elfys ( 1 avril 2012) disait:

Buberto ( 1 avril 2012) disait:

Pour me situer, j'ai les tibias qui divergent, le ski intérieur au virage qui avance, un déséquilibre arrière (à cul) lors de flexions, ...
Le seul truc oû ça va à peu près, pour des raisons historiques, c'est l'appui sur le ski extèrieur dans les courbes.

Avec tout ça, tu ne peux que progresser, donc cela devrait être facile pour n'importe quel pédago !

clemie ( 1 avr 2012) disait:

Moi aussi je peux faire le cobaye! Et moi y'a pas trop de trucs qui vont bien, donc je serai une souris de laboratoire parfaite!

Pour ma part, je préferais clémie comme cobaye (bien qu'elle soit à 2 doigts d'avoir un cours avec Maitre Magnifico), car contrairement à Buberto, elle répond aux questions qu'on lui pose.

J'ai une longueur d'avance! J'ai deja vu Clemie en petit virage!!!!

Mais euh, fallait pas le dire, après Magnifico il va me récuser, il va penser qu'on est de mèche!
Par contre, Tayo, moi, j'ai pas eu l'honneur de te voir skier, alors, à quand?

clemie ( 1 avr 2012) disait:

tayo ( 1 avril 2012) disait:

Buberto ( 1 avril 2012) disait:

clemie (29 mars 2012) disait:

Magnifico (29 mars 2012) disait:

tayo (25 mars 2012) disait:

... En tous cas je t'avais fait une proposition et elle tient toujours!!! Ce serait un honneur de te voir à l'oeuvre!!! Donc quand tu veux!!! ...

Salutations tayo,
je ne suis pas un troll: tu en auras la preuve quand je passerai à SerreChe, je te ferai alors un petit signe

oooooh, une rencontre au sommet. Il manque plus de tcsa. J'aimerais bien être une petite souris pour observer tout ça!

C'est une excellente initiative, une rencontre entre les différents intervenants de cette discussion !!!


Je me propose en élève-cobaye, et pourrai faire un compte-rendu des progrés réalisés suite aux conseils des différents pédaguos.
Pour me situer, j'ai les tibias qui divergent, le ski intérieur au virage qui avance, un déséquilibre arrière (à cul) lors de flexions, ...
Le seul truc oû ça va à peu près, pour des raisons historiques, c'est l'appui sur le ski extèrieur dans les courbes.

Je suis dispo n'importe quel jour jusqu'au 22 avril.
Le mieux serait aux Deux-Alpes, pour être sûr d'avoir de la neige.
Et ça semble être géographiquement bien placé, même pour Magnifico puisqu'il hanté Villard, qui n'est pas trés loin, toute cette saison.



A suivre !!!

Buberto, je suis desolé je n'ai jamais enseigné l'appel rotation!!!!!
Je sais c'est petit!!!!

L'appel quoi? J'ai jamais entendu causé de ça.

C'est une vieille technique!!!

tayo ( 1 avril 2012) disait:

clemie ( 1 avril 2012) disait:

tayo ( 1 avr 2012) disait:

elfys ( 1 avril 2012) disait:

Buberto ( 1 avril 2012) disait:

Pour me situer, j'ai les tibias qui divergent, le ski intérieur au virage qui avance, un déséquilibre arrière (à cul) lors de flexions, ...
Le seul truc oû ça va à peu près, pour des raisons historiques, c'est l'appui sur le ski extèrieur dans les courbes.

Avec tout ça, tu ne peux que progresser, donc cela devrait être facile pour n'importe quel pédago !

clemie ( 1 avr 2012) disait:

Moi aussi je peux faire le cobaye! Et moi y'a pas trop de trucs qui vont bien, donc je serai une souris de laboratoire parfaite!

Pour ma part, je préferais clémie comme cobaye (bien qu'elle soit à 2 doigts d'avoir un cours avec Maitre Magnifico), car contrairement à Buberto, elle répond aux questions qu'on lui pose.

J'ai une longueur d'avance! J'ai deja vu Clemie en petit virage!!!!

Mais euh, fallait pas le dire, après Magnifico il va me récuser, il va penser qu'on est de mèche!
Par contre, Tayo, moi, j'ai pas eu l'honneur de te voir skier, alors, à quand?

Je n'ai pas eu le temps de faire un virage pour moi cette semaine!!! Bein je ne sais pas trop!!!

Sans blague, t'as pas eu le temps? Oh, Tayo, t'es un petit joueur!

C'est un bordel sans nom, ces semaines la!!!!

tayo ( 1 avril 2012) disait:

C'est un bordel sans nom, ces semaines la!!!!

Non???? oh, j'avais pas remarqué! Comment tu fais d'ailleurs, tu leur mets un collier GPS?

ayrton ( 1 avril 2012) disait:

Ouais , c'est pas vraiment très clair tout , ça et je suis assez d'accord le "touché de neige" me parrait bien aller dans la bouche de ceux qui se la joue ou bien qui ne sont pas capable d'expliquer précisement les cjhoses :"alors coach ça va ???? ouais sauf ton "touché de neige" !

Bref , je suis aseez d'accord ça ressemble bien à une pignolade .

Je n'ai jamais entendu d'entraineur , enfin les miens , ceux d'une autre époque , me parler de toucher de neige , c'est un terme de journaleux , comme la "poussée du bassin " , le "très vite en pied" etc...


Quand a l'explication ci dessus : bof , bof . Le cheval c'est quand on monte desssus !

On doit pouvoir faire le rapprochement ; quand tu fais du cheval, mauvais toucher de neige, sinon bon toucher de neige, tu fais de l'équitation !

Bah alors, t'as quoi contre l'équitation?

clemie ( 1 avril 2012) disait:

Bah alors, t'as quoi contre l'équitation?

ben rien, bien au contraire. Le touriste fait du "cheval", le cavalier de l'équitation.

clemie ( 1 avril 2012) disait:

Bah alors, t'as quoi contre l'équitation?

Rien , surtout les cavaliers ou lières qui ont un super "touché de selle" (je pense que sur Skipass il n'y a pas de touristes mais que des locaux qui sont très vite en pied et qui jettent des pierres aux touristes qui poussent mal avec leur bassin ).

Ayrton, comme je disais au dessus, tu ne vas pas dire au gars qui arrive au pied de ton tracé, " tu dois ameliorer ton touché de neige"! En coupe du monde ils ont tous cette qualité! Mais quand tu peux parler d'un jeune parexemple et dire, " ce gamin a un super touché de neige" ca veut dire, que le gamin a une capacité d'adaptation et une equilibration au dessus de la moyenne! Ce n'est pas du tous un terme pour se pignoler!!! Et qui est souvent utilisé! Tu demanderas à tes entraineurs!

@ tayo

Malheureusement il y a bien longtemps que je n'ai plus d'entraineur !

Mais ceux que j'ai eu , je n'ai jamais entendu le terme de "toucher de neige " , bien sur pour laisser tomber la mauvaise foie j'immagine a quoi cela correspond , mais , ça doit être l'age , ces termes m'agacent un peu , surtout lorsqu'ils sont prononces par des non techniciens , par exemple les jouraleux , déjà qu'il n'y a pas beaucoup de ski a la tv alors quand on entends ce genre de terme , repris ensuite a la volée pour je le répète se la jouer , c'est agaçant !

Regarde sur you tube la descente de DENERIAZ au jo et le "très vite en pied" , a l'époque j'avais éclaté de drire .

ayrton ( 1 avril 2012) disait:

clemie ( 1 avril 2012) disait:

Bah alors, t'as quoi contre l'équitation?

Rien , surtout les cavaliers ou lières qui ont un super "touché de selle" (je pense que sur Skipass il n'y a pas de touristes mais que des locaux qui sont très vite en pied et qui jettent des pierres aux touristes qui poussent mal avec leur bassin ).

Pour ma part, sur un cheval, je suis plutôt touriste que cavalier.

pour les pinpins qui lisent, le toucher de neige c'est à mon avis le sens de la glisse...un truc indicible

Magnifico ( 2 avril 2012) disait:

pour les pinpins qui lisent, le toucher de neige c'est à mon avis le sens de la glisse...un truc indicible

Tu t'auto écrit maintenant !

tayo ( 1 avril 2012) disait:

Et qui est souvent utilisé!

Ben oui et je suis très surpris de ce débat !!!

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

pour les pinpins qui lisent, le toucher de neige c'est à mon avis le sens de la glisse...un truc indicible

Et as tu la chance de l'avoir????

J'avais pas vu qu'on était hier le 1er avril, sinon j'aurais pas posté.

En fait, j'ai bien noté que l'on ne pouvait voir si nos tibias étaient parallèles quaind on fait du ski, mais comme je ressent que la bascule de mes genoux se fait en deux temps, j'en déduit que mes tibias n'y restent pas (parallèles).

Pis il me semble que mon ski intérieur au tournant est devant le ski extèrieur au tournant et que donc j'ai, comme y disent les conseilleurs, de "la fente".

Et pis la cause de mon déséquilibre arrière est morphologique, ayant un fémur long sur un tibia court, et aussi un gros cul.

C'est donc pas un canular si je souhaite rencontrer sur la neige de bons pédagos qui m'y disent comment je dois y faire pour y corriger.
:p

Buberto ( 2 avril 2012) disait:

...
Et pis la cause de mon déséquilibre arrière est morphologique, ayant un fémur long sur un tibia court, et aussi un gros cul.
...

T'aurais pas les dents qui poussent en plus, non ?

G.Abitbol ( 2 avr 2012) disait:

Magnifico ( 2 avril 2012) disait:

pour les pinpins qui lisent, le toucher de neige c'est à mon avis le sens de la glisse...un truc indicible

Tu t'auto écrit maintenant !

Magnifico, c'est un don chez toi, ou tu l'as travaillé, pour écrire des trucs où tu te fais tacler ?

G.Abitbol ( 2 avr 2012) disait:

Magnifico ( 2 avril 2012) disait:

pour les pinpins qui lisent, le toucher de neige c'est à mon avis le sens de la glisse...un truc indicible

Tu t'auto écrit maintenant !

j'aurais plutôt dit :"pour les pinpins qui écrivent".
Je ne me relis jamais

Magnifico ( 2 avril 2012) disait:

G.Abitbol est drôle.
elfys n'est pas drôle.

Et Magnifico est beau ... on a compris !

Buberto ( 2 avril 2012) disait:

J'avais pas vu qu'on était hier le 1er avril, sinon j'aurais pas posté.

En fait, j'ai bien noté que l'on ne pouvait voir si nos tibias étaient parallèles quaind on fait du ski, mais comme je ressent que la bascule de mes genoux se fait en deux temps, j'en déduit que mes tibias n'y restent pas (parallèles).

Pis il me semble que mon ski intérieur au tournant est devant le ski extèrieur au tournant et que donc j'ai, comme y disent les conseilleurs, de "la fente".

Et pis la cause de mon déséquilibre arrière est morphologique, ayant un fémur long sur un tibia court, et aussi un gros cul.

C'est donc pas un canular si je souhaite rencontrer sur la neige de bons pédagos qui m'y disent comment je dois y faire pour y corriger.
:p

Toi ton cas m’intéresse.
J'ai quitté l'appart de Villard, dommage j’eus pu t'inviter avec plaisir surtout que les conditions étaient pas mal du tout.
Le ski c'est du mental, du physique, de la technique et du matériel.
J'ai vu des photos de ton matos. En bon pédago je te dis qu'il y a trop de paires Si l'on se voit, tu pourras te débarrasser (me donner)des scots etc. j'espère que l'on se verra un jour à l'occasion sur les pistes.

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

Buberto ( 2 avril 2012) disait:

J'avais pas vu qu'on était hier le 1er avril, sinon j'aurais pas posté.

En fait, j'ai bien noté que l'on ne pouvait voir si nos tibias étaient parallèles quaind on fait du ski, mais comme je ressent que la bascule de mes genoux se fait en deux temps, j'en déduit que mes tibias n'y restent pas (parallèles).

Pis il me semble que mon ski intérieur au tournant est devant le ski extèrieur au tournant et que donc j'ai, comme y disent les conseilleurs, de "la fente".

Et pis la cause de mon déséquilibre arrière est morphologique, ayant un fémur long sur un tibia court, et aussi un gros cul.

C'est donc pas un canular si je souhaite rencontrer sur la neige de bons pédagos qui m'y disent comment je dois y faire pour y corriger.
:p

Toi ton cas m’intéresse.
J'ai quitté l'appart de Villard, dommage j’eus pu t'inviter avec plaisir surtout que les conditions étaient pas mal du tout.
Le ski c'est du mental, du physique, de la technique et du matériel.
J'ai vu des photos de ton matos. En bon pédago je te dis qu'il y a trop de paires Si l'on se voit, tu pourras te débarrasser (me donner)des scots etc. j'espère que l'on se verra un jour à l'occasion sur les pistes.

bon les filles, on vous laisse ensemble !

G.Abitbol ( 2 avril 2012) disait:

T'aurais pas les dents qui poussent en plus, non ?

Non, y'a longtemps que j'ai fini ma croissance.

Mais en parlant de dents, j'ai invité Magnifico à la cantine du polygone mais il s'est toujours défilé, et en plus il semble que ces derniers temps il en était pas loin.
Dommage, t'aurais pu venir aussi, avec ta tata.

elfys ( 2 avr 2012) disait:

ayrton ( 1 avr 2012) disait:

@ tayo

Malheureusement il y a bien longtemps que je n'ai plus d'entraineur !

Mais ceux que j'ai eu , je n'ai jamais entendu le terme de "toucher de neige " , bien sur pour laisser tomber la mauvaise foie j'immagine a quoi cela correspond , mais , ça doit être l'age , ces termes m'agacent un peu , surtout lorsqu'ils sont prononces par des non techniciens , par exemple les jouraleux , déjà qu'il n'y a pas beaucoup de ski a la tv alors quand on entends ce genre de terme , repris ensuite a la volée pour je le répète se la jouer , c'est agaçant !

Regarde sur you tube la descente de DENERIAZ au jo et le "très vite en pied" , a l'époque j'avais éclaté de rire .

... et pourtant cela correspond à un geste technique bien particulier, pas forcément flagrant dans le passage que tu nous cites j'en conviens.
Pour ce qui est des journaleux (qui s'entourent maintenant de spécialistes des disciplines), certains commentaires font effectivement sourire, mais on leur pardonne, parce-que leur enthousiasme donne beaucoup de crédit à notre sport.
... et puis au pire, on coupe le son.

Non celui que j'aime bien c'est Alexandre Pasteur , car il a l'air de connaitre et d'aimer le ski .
Et puis il ecrit sur ski chrono , et généralement c'est bien écrit et assez pertinent .

Ceux avec qui j'aidu mal c'est France 2 et notre Gégé national !

Enfin on l'entend moins.

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

tayo ( 2 avril 2012) disait:

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

pour les pinpins qui lisent, le toucher de neige c'est à mon avis le sens de la glisse...un truc indicible

Et as tu la chance de l'avoir????

Je ne sais pas. Mais en tout cas je suis beau quand je skie

Pour de vrai? Et t'avances?

ayrton (27 mars 2012) disait:

...
Donc personne ne peux modifier la position de son bassin . On ne peux donc pas "pousser" avec son bassin au sens ou cela est ecrit dans ce blog.

Tu peux simplement modifier les courbures de ta colonne .

Cela je pense pouvoir le ressentir en skiant , mais pas de poussée du bassin .
Ce terme me parait impropre !

je différencie dans mon blog voir l'annexe 1, la rétroversion (posture chap 1) du bassin et la "poussée" du bassin (déclenchement chap 6).

Je définie la "poussée du bassin" comme un complexe.

Citation de mon blog :
"
Se décompose en 2 temps distincts fonctionnellement mais imbriqués :
1/ « moteur » : anticipation du buste vers l’ aval :
· ante - pulsion balistique du buste (=bassin+torse) en sortie de virage,
· suivi d’une extension hanche vers l’aval et le long du ski extérieur en entrée de virage,

2/ conduite : en entrée de virage, buste en avant du ski extérieur par flexion chevilles (une image est celle du bassin par dessus les fixations, les cuisseaux verticauxde P.A. Carrel des 2 Alpes) . Genou et bassin sont solidaires ó le genou avance, le bassin aussi.
"
C'est pas compliqué. J'utilise le terme de poussée parce qu'à l'époque c'était celui là qui était utilisé. "Avancée" est peut être plus exact.

Ante pulsion : c'est entre l'appui fort et la mise à plat. Lors de la mise à plat sur un déclenchement par flexion, les genoux sont fléchis (impossible d'appuyer fort sur les languettes, seul un contact tibia/languette est possible). Pourtant on doit arriver à cette position pas à cul. C'est le rôle de l'ante pulsion : ne pas reculer sont bassin entre la sortie de virage et la mise à plat.

L'extension hanche est celle du déploiement et du recouvrement du pied extérieur.

La flexion cheville est faite pour l'entrée en spatule.

C'est tout ça la poussée (l'avancée) du bassin. Si tu as mal lu mon blog, autant pour moi. Désolé.

Magnifico ( 2 avril 2012) disait:

clemie ( 2 avril 2012) disait:

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

tayo ( 2 avril 2012) disait:

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

pour les pinpins qui lisent, le toucher de neige c'est à mon avis le sens de la glisse...un truc indicible

Et as tu la chance de l'avoir????

Je ne sais pas. Mais en tout cas je suis beau quand je skie

Pour de vrai? Et t'avances?

Oui à ma vitesse.

Sybillin...

tcsa (30 mar 2012) disait:

Magnifico (30 mars 2012) disait:

tayo (22 mars 2012) disait:

...
La dissocation n'est vraiment pas facile à trouver, pour le faire deja au bon moment et ne pas tomber dans du callage.... Pour un bon skieur c'est deja compliqué.... Alors un debutant! Et surtout en evolution serpenté... A quoi sert la dissocation???? A rien!!!

Dans le dvd 2009 de la fédé sous la rubrique "thèmes d'entrainement"/"gestion des rotations"/"dissociation" il y le serpenté coupé (vidéos). Des poussins aux cadets.

Au détail prêt tête d'oeuf que le fait d'être débutant n'a rien à voir avec l'âge. Et le DVD dont tu parles et auquel tu n'as rien compris parle d'entraînement et est donc destiné à des skieurs qui ne sont pas débutant.
Je te rappelle qu'un poussin en club ça a entre 9 et 10 ans et qu'il est déjà flèche d'or depuis trois ans et chamois d'argent pareil. On est donc loin des débutants total que tu prétends amener au TT en 2 ans et même à des années lumière de ton niveau. Quand je parle de ton niveau, c'est autant ta technique que ta compréhension générale du ski.

tcsa,
tes infos sur le niveaux des petits des clubs des sports, je les connais.
Ton style vindicatif est cependant inutile. ne t'enflamme pas, utilise ton cerveau de temps en temps.
Pourquoi parlais-je du serpentin des poussins aux cadets?
Parce que l'on voit sur les videos le progrès réalisé dans cet exercice.
Ce qui veut bien dire que ce n'est pas un exercice type "tu y arrives ou tu n'y arrives pas".
Contrairement à ce que tu penses, bien des exercices du DVD2009 sont réalisables dans les classes 1 2 3 etc. classiques de l'ESF.

Contrairement à ce que dit tayo, je pense qu'un débutant peut s'exercer avec profit au serpentin coupé. J'ai déjà donné des arguments à ce sujet et je suis réconforté dans l'expérience (d'initiateur).
Comment? magnifico contredit tayo le pro, contredit le memento qui met l'exercice dans la catégorie compétition, etc.
Ne voyez pas là un manque d'humilité de ma part. Ne me faites pas ce procès, vous ne me connaissez même pas dans le monde réel.

A la question, mais alors qu'est-ce qu'un débutant?
Je dirais que c'est un skieur dans sa première saison.
Ce qui ne veut pas dire que c'est un naze ! Incapable de faire un serpentin. Un débutant peut en 2 semaines obtenir une 3 ième étoile, une flèche de vermeil.
Il est cependant dans sa première saison et donc en aprentissage d'une nouvelle gestuelle. Le débutant n'a pas encore automatisé la gestuelle. Pour moi c'est la bonne définition, celle qui caratérise le débutant. Je l'ai déjà expliqué, il faut un minimum de temps au cerveau pour l'automatisation des gestes.

La dissociation peut se travailler sur les skis ou en dehors. C'est une qualité commune à de nombreux sports.
L'aisance en position basse peut se travailler sur les skis ou en dehors.
C'est une qualité commune à de nombreux sports.
La rotation de la hanche peut se travailler facilement sur les skis.
j'ai expérimenté, initié, argumenté. Et telle est ma conclusion : le débutant peut s'exercer au serpentin coupé et ses dérivés. Ce n'est pas un résultat statistique (memento du ski) mais plutôt qualitatif et dans le domaine limité de mon expérience.

Voilà, je ne suis pas un troll...je vous dis les choses simplement. je n'exagère pas, je ne mens pas. j'expérimente, j'initie, je réalise l'exercice sur le terrain, j'argumente. Croyez vous que ma réponse à tayo sur le ressenti du bassin est le fruit d'un pur hasard? Croyez-vous que cette réponse je l'ai lue quelque part avant de l'écrire?

Ouvrons nos esprits

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

tcsa (30 mar 2012) disait:

Magnifico (30 mars 2012) disait:

tayo (22 mars 2012) disait:

...
La dissocation n'est vraiment pas facile à trouver, pour le faire deja au bon moment et ne pas tomber dans du callage.... Pour un bon skieur c'est deja compliqué.... Alors un debutant! Et surtout en evolution serpenté... A quoi sert la dissocation???? A rien!!!

Dans le dvd 2009 de la fédé sous la rubrique "thèmes d'entrainement"/"gestion des rotations"/"dissociation" il y le serpenté coupé (vidéos). Des poussins aux cadets.

Au détail prêt tête d'oeuf que le fait d'être débutant n'a rien à voir avec l'âge. Et le DVD dont tu parles et auquel tu n'as rien compris parle d'entraînement et est donc destiné à des skieurs qui ne sont pas débutant.
Je te rappelle qu'un poussin en club ça a entre 9 et 10 ans et qu'il est déjà flèche d'or depuis trois ans et chamois d'argent pareil. On est donc loin des débutants total que tu prétends amener au TT en 2 ans et même à des années lumière de ton niveau. Quand je parle de ton niveau, c'est autant ta technique que ta compréhension générale du ski.

tcsa,
1 tes infos sur le niveaux des petits des clubs des sports, je les connais.


2 Contrairement à ce que dit tayo, je pense qu'un débutant peut s'exercer avec profit au serpentin coupé. J'ai déjà donné des
. Un débutant peut en 2 semaines obtenir une 3 ième étoile, une flèche de vermeil.



3 Ouvrons nos esprits

1 j'en doute fortement...

2 fleches de vermeil en 2 semaines de ski????? A part vraiment cas excpetionnel et encore

3 ???? C'est l'hopital qui se fout de la charité??? C'est quoi nous ouvrir, se mettre à genoux devant vous Magnifico????

Magnifico, tu es un passioné, tu aimes le skis, tu es curieux et tu te poses des questions afin de progresser, c'est tres bien et le niveau de nos connaissances ou technique ne defini pas l'importance de notre passion.

Parcontre reste à ta place, tu manques d'humilité et tu n'es pas réaliste, quand je dis que tu es un troll, je l'espere pour toi, sinon cela montre la taille de ta betise... Tu es surement de ces gens qui se croit plus malin que tous le monde....

Mais en tous cas une chose est sur, c'est qu'apres les quelques messages echangé en privé, tu n'as vraiment pas l'air de quelqu'un très heureux, alors je vais arreter de parler ski avec toi, je n'aimerai pas nuir à ta therapie....

Mais ne te fais pas trop d'illusion sur tes certitudes....

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

tcsa (30 mar 2012) disait:

Magnifico (30 mars 2012) disait:

tayo (22 mars 2012) disait:

...
La dissocation n'est vraiment pas facile à trouver, pour le faire deja au bon moment et ne pas tomber dans du callage.... Pour un bon skieur c'est deja compliqué.... Alors un debutant! Et surtout en evolution serpenté... A quoi sert la dissocation???? A rien!!!

Dans le dvd 2009 de la fédé sous la rubrique "thèmes d'entrainement"/"gestion des rotations"/"dissociation" il y le serpenté coupé (vidéos). Des poussins aux cadets.

Au détail prêt tête d'oeuf que le fait d'être débutant n'a rien à voir avec l'âge. Et le DVD dont tu parles et auquel tu n'as rien compris parle d'entraînement et est donc destiné à des skieurs qui ne sont pas débutant.
Je te rappelle qu'un poussin en club ça a entre 9 et 10 ans et qu'il est déjà flèche d'or depuis trois ans et chamois d'argent pareil. On est donc loin des débutants total que tu prétends amener au TT en 2 ans et même à des années lumière de ton niveau. Quand je parle de ton niveau, c'est autant ta technique que ta compréhension générale du ski.

tcsa,
tes infos sur le niveaux des petits des clubs des sports, je les connais.
Ton style vindicatif est cependant inutile. ne t'enflamme pas, utilise ton cerveau de temps en temps.
Pourquoi parlais-je du serpentin des poussins aux cadets?
Parce que l'on voit sur les videos le progrès réalisé dans cet exercice.
Ce qui veut bien dire que ce n'est pas un exercice type "tu y arrives ou tu n'y arrives pas".
Contrairement à ce que tu penses, bien des exercices du DVD2009 sont réalisables dans les classes 1 2 3 etc. classiques de l'ESF.

Contrairement à ce que dit tayo, je pense qu'un débutant peut s'exercer avec profit au serpentin coupé. J'ai déjà donné des arguments à ce sujet et je suis réconforté dans l'expérience (d'initiateur).
Comment? magnifico contredit tayo le pro, contredit le memento qui met l'exercice dans la catégorie compétition, etc.
Ne voyez pas là un manque d'humilité de ma part. Ne me faites pas ce procès, vous ne me connaissez même pas dans le monde réel.


Voilà, je ne suis pas un troll...je vous dis les choses simplement. je n'exagère pas, je ne mens pas. j'expérimente, j'initie, je réalise l'exercice sur le terrain, j'argumente. Croyez vous que ma réponse à tayo sur le ressenti du bassin est le fruit d'un pur hasard? Croyez-vous que cette réponse je l'ai lue quelque part avant de l'écrire?

Ouvrons nos esprits

Euh, en même temps, contredire un gars qui a fait ce qu'a fait Tayo, c'est pas forcément super brillant comme idée... non? et il t'a même proposé un "duel" au sommet dans la vie réelle.

tayo ( 2 avril 2012) disait:

Magnifico ( 2 avr 2012) disait:

tcsa (30 mar 2012) disait:

Magnifico (30 mars 2012) disait:

tayo (22 mars 2012) disait:

...
La dissocation n'est vraiment pas facile à trouver, pour le faire deja au bon moment et ne pas tomber dans du callage.... Pour un bon skieur c'est deja compliqué.... Alors un debutant! Et surtout en evolution serpenté... A quoi sert la dissocation???? A rien!!!

Dans le dvd 2009 de la fédé sous la rubrique "thèmes d'entrainement"/"gestion des rotations"/"dissociation" il y le serpenté coupé (vidéos). Des poussins aux cadets.

Au détail prêt tête d'oeuf que le fait d'être débutant n'a rien à voir avec l'âge. Et le DVD dont tu parles et auquel tu n'as rien compris parle d'entraînement et est donc destiné à des skieurs qui ne sont pas débutant.
Je te rappelle qu'un poussin en club ça a entre 9 et 10 ans et qu'il est déjà flèche d'or depuis trois ans et chamois d'argent pareil. On est donc loin des débutants total que tu prétends amener au TT en 2 ans et même à des années lumière de ton niveau. Quand je parle de ton niveau, c'est autant ta technique que ta compréhension générale du ski.

tcsa,
1 tes infos sur le niveaux des petits des clubs des sports, je les connais.


2 Contrairement à ce que dit tayo, je pense qu'un débutant peut s'exercer avec profit au serpentin coupé. J'ai déjà donné des
. Un débutant peut en 2 semaines obtenir une 3 ième étoile, une flèche de vermeil.



3 Ouvrons nos esprits

1 j'en doute fortement...

2 fleches de vermeil en 2 semaines de ski????? A part vraiment cas excpetionnel et encore

3 ???? C'est l'hopital qui se fout de la charité??? C'est quoi nous ouvrir, se mettre à genoux devant vous Magnifico????

Magnifico, tu es un passioné, tu aimes le skis, tu es curieux et tu te poses des questions afin de progresser, c'est tres bien et le niveau de nos connaissances ou technique ne defini pas l'importance de notre passion.

Parcontre reste à ta place, tu manques d'humilité et tu n'es pas réaliste, quand je dis que tu es un troll, je l'espere pour toi, sinon cela montre la taille de ta betise... Tu es surement de ces gens qui se croit plus malin que tous le monde....

Mais en tous cas une chose est sur, c'est qu'apres les quelques messages echangé en privé, tu n'as vraiment pas l'air de quelqu'un très heureux, alors je vais arreter de parler ski avec toi, je n'aimerai pas nuir à ta therapie....

Mais ne te fais pas trop d'illusion sur tes certitudes....

1 j'ai des yeux pour voir. Les petits des clubs des sports je les vois et j'apprécie le niveau. Je n'ai pas tes yeux tayo, j'ai les miens.

2 je connais un cas. Un ami. J'en ai déjà parlé sur le forum.
Je ne généralise pas.

3 j’ai dit "ouvrons nos esprits", pas "ouvrez vos esprit".

Tes phrases blessantes à mon égard ne te grandissent pas.
Je pense être quelqu'un de droit.
Je ne blesse personne ici sur ce forum. Je ne fais ici que parler de mon expérience personnelle et de technique de ski en argumentant.

Magnifico ( 2 avril 2012) disait:

Croyez vous que ma réponse à tayo sur le ressenti du bassin est le fruit d'un pur hasard? Croyez-vous que cette réponse je l'ai lue quelque part avant de l'écrire?

question tout à fait honnête : ce ressenti, tu l'as depuis longtemps ?

Merdifico alias débilifico ( 2 avril 2012) disait:

tcsa,
blah



blah




blah

Ouvrons nos esprits

Oui oui oui. Tout ça c'est blah blah blah.

La question bête est quel résultat a tu produits???

Taux de réussite au TT?
Taux de réussite à la Préfo?
Taux de réussite à l'Eurotest?

Combien de point Fis pour ceux que tu as formés?

Perso, j'ai fait le boulot
2 TT (sur 2 ) en décembre dont un qui arrive à rentrer en préfo en Janvier, faire son stage en février et rentrer l'Eurotest en Mars, tout en préparant son bac scientifique.
Tayo, Penny, d'autres que l'on voit moins comme Nono, etc. sont tous des cons, des ignares et des abrutis. Mais au moins ils peuvent justifier de résultats. Alors que toi qui te prend pour une grosse bête, et bien tu ne peux afficher aucun résultat...

Ouvrons nos esprits à la réalité des résultats...

Tcsa, tu sais les resultats ont peu de valeur... On aura souvent à dire qu'un entraineur est bon parceque ses skieurs ont eu des resultats... J'ai vu des skieurs eclorent avec des entraineurs qui avaient de tres bonne volonté certes mais pas de grosses connaissances. C'est une de mes grande question!!! Est ce qu'un skieur s'il doit y arriver, y arrivera ou si l'entraineur à effectivement un role primordial! On voit en suede ou norvege, les gamins sont entrainé par les parents, ils montent tracer et apres les gamins enquille sans aucunes consignes! Et ils ont des champions!

tayo ( 2 avril 2012) disait:

... On voit en suede ou norvege, les gamins sont entrainé par les parents, ...

Tout à fait d'accord avec toi. Regarde les Girardelli, les Kostelic.
Euhhhhh non en fait mauvais exemple

Tu as des skieurs qui sont sortis malgré des entraîneurs débiles et incompétents.

Hélas, aujourd'hui, tu sais très bien que ça n'est pas les meilleurs skieurs qui sortent. Beaucoup, de très bons skieurs ne sortent jamais fautes de moyens financiers des parents...


Mais pour en revenir au sujet, je ne vois pas vraiment tout ce que ça apporte à la question initiale du post.

Et quand Magnifico nous dit ça:

Magnifico (25 mar 2012) disait:

Mais je suis dans le sujet tcsa :

soit vous entrez petits ,en club des sports et vous avez une chance de devenir moniteur,

soit vous suivez l'apprentissage par l'esf et vous déraperez comme des porcs (puisque dixit carambole et consor) le dérapage est la pierre angulaire de l'apprentissage,

Soit vous suivez(aveuglémentmes conseils.

Et ben je suis désolé, les résultats sont à l'ordre du jour. Que sont devenus (par rapport à l'intitulé de ce post ) ceux qui ont suivi aveuglément ses conseils?
Ils sont devenus rien, on est bien d'accord...

Debiles et incompetent, tu y vas fort, c'est toujours difficile de juger le travail d'un entraineur! Moi deja je pense le plus important c'est de proteger les jeunes sportifs, pour ne pas les griller.

Apres effectivement je pense que certains bon jeunes ne sortent jamais à cause de difficultés financiere ou autre des parents, mais cela sont d'un nombre infime. Apres il y a allé en fis et en coupe du monde... Le skieur moyen qui passe le premier cap, ne passera jamais le deuxieme, les skieurs qui se retrouve deja en premiere serie en coupe d'europe sont que des skieurs particulierement doué! Quand tu vois le niveau que ca demande maintenant c'est enorme!