témoignage reprise ski/snow avec LCA rompu

salut, je te l'avais déjà mentionné je crois : perdu le dernier bout de lca debut fevrier 2009, sans vraiment savoir de quoi il retournait. en mars, pas de douleurs et peu de perte musculaire >> 4 sorties dantesques dans la poudre mais plusieurs avertissements au genou (tiroir, debut d'entorse) que l'on peut diviser en deux cas:
- la jambe est detendue, les muscles pas en action, et survirent alors un choc inopiné
- un gros désésuilibre arrière, mes jambes moyennement sportives se retrouvent trop fléchies et les ischios ne sont plus alors assez puissant pour tenir le genou.

a ces deux cas de figures aurait pu s'ajouter une grosse torsion jusqu'au déclenchement ou non des fixes (réglées a 6 ou 7 pour la cause au lieu de 9-10) mais cela n'a heureusement pas été le cas.


bref, soit tu as des jambes de goliath et tu pousses/tires plus de 250 kg ( en pression réelle sur les jambes) avec une entrainnement réflex/proprio poussé et une concentration de tous les instants en skiant, soit tu cours le risque d'abimer le reste.

pour info, on rigole souvent des footeux, mais Ruffier un ex gardien de monaco développait une force sur une machine d'isocinétisme d'un trés bon demi de mélé, soit pratiquement trois fois supérieure a la mienne.
comment est ton verrouillage musculaire par rapport a un tel pro?
tu y trouveras surement la réponse a ta question.

Rupture LCA en février 2009 avec trauma osseu sur péroné.
Problème d'algodystrophie pré opératoire qui fait que l'option opération a été repoussé à plusieurs reprise et que je ne le suis pas jusqu'à nouvel ordre (risque minimum : rééduc de 18mois ; risque maximum : verouillage du genou).

Donc je ride (Snwbrd, Ski, Tlmk) avec une orthèse (Donjoy Armor ski), j'ai pris des boites en ski et Snwbrd sans pb.
Bon maintient pas de gène occasionnée du moment qu'on a trouvé son serrage.
Plus génant l'été, ma pilosité importante fait que l'orthèse me créé des echauffements au niveau du strap au dessus du genou quand il fait vraiment chaud (susceptible d'être réglé par l'achat d'un manchon néoprène probablement).

Sauf raisons très spécifiques, je te conseille l'opération.

Personnellement, j'ai skié 5 ans avec un LCA rompu.
Bilan des courses : au bout de 5 ans, le ménisque s'était cassé en plusieurs morceaux et les cartilages se sont abimés.

Je n'avais pas de gène pour la pratique du ski mais mon genou se dérobait de temps en temps lorsque je jouais au squash.

Au final, avec un LCA rompu, ton genoux est trop laxe et il fini par s'abimer (lésion au ménisque et cartilage qui s'abime).
Certains sportifs de haut niveau arrivent à se passer de l'opération, mais il faut faire un renforcement musculaire en permanence.

Pour ma part, je me suis fait opéré en avril 2004 et avec une bonne réeducation (1,5 moi en centre de rééducation à raison de 6 heures par jours suivi de 6 mois de kiné 2 fois par semaine), j'ai repris le ski en décembre.

Avec une intervention de type DIDT, on remarche au bout de 2 ou 3 jours avec des béquilles et au bout de 15 jours à un moi sans béquille.

L'opération, ce n'est pas la mer à boire ....

L'option opération n'est pas envisageable pour moi à court terme, je viens d'avoir un arrêt de travail de 6 mois, je ne peux pas me permettre 1 à 2 mois supplémentaires en moins d'un an d'intervalle!!!
Et après les 8 mois de kiné que j'avais passé pour me remettre de la rupture, je n'ai pas envie de reprendre le même parcours sous peu...

Et dans la vie courante, mon genou est stable...Il se peut également que mon ligament se soit partiellement mis en nourrice (très faible laxité mesurée), j'en saurai plus dans quelques semaines après ma prochaine IRM.

Fais toi opérer!!!! Certe tu peu skier mais pas à un bon niveau!!

KEKERACING (12 oct 2011) disait:

Fais toi opérer!!!! Certe tu peu skier mais pas à un bon niveau!!

C'est pas possible pour l'instant: je viens d'avoir un arrêt maladie de 6 mois, je ne peux pas me faire opérer pour repartir pour 1 à 2 mois d'arrêt maladie!!

1ere question : ton age ?
2 eme : ton genou est il stable ou pas ?
3 ème : a l'IRM le LCA est il completement pete ou non ?

Si tu as 20 - 30 ans et que ton genou est instable : chirurgie presque obligatoire.

Si ton genou est stable , pas de problème , l'intervention n'est pas obligatoire . Tu peux resquier peut être avec une orthèse , c'est plus rassurant psychologiquement .

Une rupture du LCA n'est pas = à chirurgie.

Perso, j'ai reskié avant mon opération. Gros travail de muscu avant pour essayer de palier l'instabilité.

Mais j'ai skié avec une grosse marge de sécurité : sur piste, neige douce, vitesse modérée ... Sur les plaques de glace, le genou qui décroche...

Si t'as déjà eu une rééduc post-rupture compliquée, est-ce que cela vaut le coup de risquer d'empirer les choses? A toi de voir...

djan (11 oct 2011) disait:

Justement, le serrage n'est pas qqchose d'inconfortable? Ca ne risque pas d'engendrer des problèmes de circulation sanguine? Et doc si je comprends bien, ça tient chaud? Pour moi, le néoprène sert à tenir chaud?!...

Non pas de gène par le serrage, l'avantage de l'Armor "SKI" c'est que le gros du maintient en position se fait au niveau des coussins autour du genou (coussin interieur a coussin d'air en appuis sur le haut du tibia).
Pas besoin de serrer comme une brute.

Mon echauffement se fait pas l'effet de friction des poils sous la sangle.

Par contre sa se commande avec prises de mesures ce type de matériel afin d'optimiser le confort.

KEKERACING (12 oct. 2011) disait:

Fais toi opérer!!!! Certe tu peu skier mais pas à un bon niveau!!

Je ne sais pas ce que tu appelle bon niveau, mais équipé ca n'empeche pas te tapper fort dans la pente et sur les appuis pour son plaisir et aussi son boulot !

ayrton (12 oct 2011) disait:

1ere question : ton age ?
2 eme : ton genou est il stable ou pas ?
3 ème : a l'IRM le LCA est il completement pete ou non ?

Une rupture du LCA n'est pas = à chirurgie.

1. 35
2. genou stable dans la vie courante et sport dans l'axe (pas encore repris les sports de pivot)
3. résultat à venir à l'IRM car le compte-rendu du chir indique qu'il a enlevé complètement le LCA qui était rompu, mais la mesure de ma laxité, faible, contredit ce compte-rendu!

De toute façon, pas d'opération à court terme...Et effectivement, mon médecin du sport m'a parlé de la possibilité d'une orthèse

djan (13 oct. 2011) disait:

Ce que je ne comprends pas, c'est que sur le site (français) de donloy, l'armor n'est pas indiqué pour le ski?...

Il ne mettent pas en avant le modèle ski sur le site France.
Le détail de l'armor ski est fait en premier onglet : "Coussins condyliens pneumatiques (modèle Ski uniquement) favorisant la tenue de l’attelle"
http://www.donjoy.eu/cf_core/services/serviceForm?actionId=377&physicalName=brochure_djextreme.pdf&mediaObjectId=1615458&languageId=en_UK

Ma femme a eu une rupture complète d'un LCA, et elle skie, elle court, aucun problème. Seule difficulté : impossible après une chute de se relever d'un côté.

>>Le touriste: Ouf, ça me rassure!! Car (presque) tout le monde m'a conseillé de me faire opérer assez rapidement...

ce n'est pas le nombre de personnes qui le soutiennent ou non qui fait la qualité d'un conseil!
avant tout le monde pensait que la terre etait plate.

skier sans LCA: jambes de mutant, kiné a fonds, force et reflexes.

par exemple, tu fais de l'isocinétisme, quelles sont tes valeurs? que pensent tes kinés?

merlinm (17 oct 2011) disait:

ce n'est pas le nombre de personnes qui le soutiennent ou non qui fait la qualité d'un conseil!

par exemple, tu fais de l'isocinétisme, quelles sont tes valeurs? que pensent tes kinés?

Certes, la qualité d'un conseil ne dépend pas du nombre de personnes qui te soutiennent, mais quand tous les conseils convergent...tu ne te poses pas de questions!

Je viens de reprendre le kiné , le vélo d'appart, et la proprioception alors pour le moment..personne ne dit rien!

si; courage et merde!

Y'a plus qu'à...

Attention quand même, ma femme était une gymnaste de bon niveau, donc elle possède bien son schéma corporel (quand on lui dit de travailler les ischios elle ne se trompe pas avec les quadriceps).
Donc la rééducation a été très bien faite. Et effectivement elle est très musclée.
Un bon sportif qui travaille en sachant bien comment son corps fonctionne peut le faire (a priori ça doit être le public ici).
Je suis plus réservé pour le "sportif du dimanche", car un bon kiné ne passera que rarement le temps qu'il faut (si tu piges pas tout) pour te corriger.

Le_Touriste (19 oct. 2011) disait:

(quand on lui dit de travailler les ischios elle ne se trompe pas avec les quadriceps).

Je fais bien la différence aussi (heureusement, après 8 mois de rééduc !)
Mon hic, c'est que j'ai beaucoup de mal à aller chez mon kiné préféré, car je n'ai personne pour me garder mon enfant pendant ce temps et avec lui là-bas, j'ai essayé, mais pas vivable. Alors, je fais pas mal de vélo , de la proprioception chez moi et j'utilise la stimulation électrique...Mais pas de presse ni de stepper....

Petite histoire personnelle ...
***************************

En mi-janvier, il y a 7 ans (ou 6 je ne sais plus) à 45 ans (ou 46) ... très mauvaise chute en descendant du télésiège avec genou en vrille ...

De suite ré-éduc chez kiné : proprioception puis électrostimulation, en attendant de savoir s'il fallait ou non opérer ..

IRM et Arthroscanner donnaient des résultats contradictoires ... du coup à l'interprétation, un disait rupture LCA, l'autre non ... par contre sûr que le ménisque était foiré ...

Repos sportif ... et patatras, en descendant de voiture, le genou repart en vrille

marche avec béquilles, puis avec orthèse car genou vraiment très instable ...

Je passe les détails sur les 3 ponctions dans la période ...

Février , sur les conseils d'un spécialiste, je me décide : ce sera nettoyage des morceaux de ménisques ... En plus il m'avait assuré que je pourrais reskier mi-mars car on avait loué avec des amis dans les Alpes ...

Mais, là, mon généraliste et mon kiné m'ont dit <<vous croyez vraiment que vous pourrez re-skier mi-mars ? à votre âge, je ne me ferais pas opérer et je tenterais la ré-éduc intensive ...>>

Du coup, 3 fois par semaine kiné intensive : proprio avec différents exos, électro ...

Début mars : location prévue à St Lary ... et j'ai skié doucement avec une orthèse articulée ...

Puis club de gym avec presses, marche rapide sur tapis, etc ...

Fin mars , ski dans les Alpes avec les amis ... dont un qui m'a avouait qu'il skiait depuis longtemps avec 1 LCA en moins ... ski toujours avec l'orthèse ... un peu plus intensif ...

Puis re-club de gym ... 3 fois par semaine et passage à la course sur tapis

l'année suivante re-ski avec orthèse avec moins d'hésitations ... mais en restant prudent

Toujours club de gym + passage à la course sur route ...

puis,la 3ème année , j'ai viré l'orthèse en-cours de saison ...

Course sur route en club, 2 soirs par semaine ...

Depuis , je continue la course à pied ... et j'envoie pas trop mal sur les skis ...

mais je regrette de ne pas consacrer de temps en temps un peu de temps à proprio et électro ...

Re-IRM il y a 1 an et il semblerait que le LCA se serait durci, ou calcifié ou un truc comme ça ...
Les ménisques sont toujours en morceaux ...mais tant qu'un morceau ne me bloque pas l'articulation ...

Mais, c'est mon histoire ... ou plutôt l'histoire de mon LCA qui n'a jamais voulu me dire s'il s'était vraiment rompu ...

Ah aussi, depuis que je cours ... c'est tout bénéf. pour la marche en montagne l'été !

je suis comme (presque) tout le monde, je conseille l'opération... surtout à 35 ans... sachant qu'à partir d'un certain age... on se répare moins bien... donc plus vite ç'est fait et mieux ça va se passer... au dela d'un certain age plein de toubibs hésitent à opérer ce genre de truc... et plus tu as besoin de temps pour t'en remettre...
perso j'hésiterai pas... (d'ailleurs j'ai jamais hésité )

J'ai bien dit que c'était un choix personnel de ne pas me faire opérer ... peut-être que je le regretterai un jour ...

Par contre, suite à l'expérience d'un ami ...si tu te fais opérer, il faut ensuite t'y tenir en ré-éducation ...

Lui, tout se passait bien après l'opération et les 10j de ré-éduc qu'il a faits en interne ... sauf que depuis, pris par les contraintes de son taff et de sa vie de famille .. il ne va que de temps en temps chez le kiné, il ne fait pas de sport perso ... et donc son genou est toujours pas du tout top ...

En monoski, avec ou sans LCA, vous pouvez profiter a 100 % de la poudreuse, des neiges trafollées, difficiles et des pistes sans angoisse, ni apprehension

Pour tous ceux qui ne veulent pas se faire operer ou qui ont peur de se reblesser apres une op , sachez que le monoski, lui, vous protege de l'entorse des LC, les pieds joints chaque jambe fait attele a l'autre vous protegant des sur-rotations interne et externe des genoux

Le monoski c'est vraiment le meilleur moyen pour profiter de la neige apres entorse, rupture ou operation des ligaments croisés, le ski c'est vraiment trop dur et traumatisant pour les genoux
http://monoski.wordpress.com/

Euh ...TBKfilm ... je croyais que le monoski ... c'était aux temps pré-historiques ... ça existe encore ? :p

sincèrement, cela ne m'a jamais tenté ... même autrefois ...

PhilippeG (27 oct 2011) disait:

Euh ...TBKfilm ... je croyais que le monoski ... c'était aux temps pré-historiques ... ça existe encore ? :p

sincèrement, cela ne m'a jamais tenté ... même autrefois ...

Non les pré-historiques c'étaient les telemarkeurs, le mono ski serait plutôt apparu avec l'ère moderne...

En telemark, les genoux sont aussi moins sollicités qu'en skis car la liberté du talon fait que les vibrations arrivent plus amorties au niveau des genoux. Mais je n'irai pas jusqu'à conseiller le telemark pour quelqu'un qui a un LCA rompu...
Il ne faut quand même pas exagérer...

J'exagere pas, je suis serieux et kiné en plus
le mono ca evite vraiment les entorses des genoux c'est un fait, c'est meme conseillé pour continuer a rider sans stress de rechute avec ligament operé, ligament fragile et meme sans ligament

Prehistorique ? www.tkbfilms.com
A moins que Chamonix ca soit resté scotché
ici le monoski enrhume n'importe qui avec des genoux sains,
Alors avec des genoux moisis ... Si ca te dis d'etre efficace comme jamais ... Viens essayer c'est gratuit

perso, un gars qui a des genou moisi.. je lui conseille de se faire opérer... et pas de se mettre au mono pour rester avec ses genou moisi....

salut
TBkfilm: tu rides avec des fixes (et plus généralement tous les monoskieurs) ou des plaques?

AK tu sais bien qu'on te conseille l'operation du LCA en fonction de ton age, de ton activité et de ta capacité de reeducation, je ne lui ai pas donné mon avis pour l'opé, il est positif au passage

Le ski est quasi incompatible sans LCA
Le monoski lui l'est, on peut faire du mono sans LCA
c'est pas rien quand meme

Les operations sont solides mais le ski c'est tres traumatisant pour les genoux et on est pas a l'abri de recidives, en monoski on est protegé, c'est pas rien non plus

Donc pour ceux qui stress de leur genoux avec ou sans LCA, operé ou d'origine, le monoski c'est le top pour profiter de la ride sans concession


Pour Merlin, le monoski prend vraiment de l'interet avec des fixes legeres sans secu a etrier, on est alors la glisse la plus legere et c'est un sacré avantage, sans parler de la mecanique qui donne une precision et un confort incomparables a des fix butées ski classiques, et en mono on a meme pas besoin de dechausser en plus, les genoux restent protegés

On a crée nos propres fix de mono les Gunz PROFX

elles servent aussi sur Chx pour les skieurs en pente raide car la transmission des forces est meilleure que des fix classsiques ou low tech et on n'est sur de ne pas dechausser par mauvaise surprise ...

monoforever - www.tkbfilms.com

TKBfilm (28 oct 2011) disait:

On a crée nos propres fix de mono les Gunz PROFX

Ni plus ni moins que les fix de snow alpin que l'on utilisait dans le temps. Quelle invention !

Elfys tu pourrais lire au moins avant d'aboyer
j'ai pas dit que l'on avait inventé l'eau chaude,
je repondais a la question de Merlin sur les fix de mono

j'ai dis " en plus on a crée nos propres fix de mono " c'est tout, sur la base des emery d'epoque mais en plus solide pour chaque pieces, c'est le top tout simplement et meme en ski extreme quand il ne faut pas dechausser

service

TKBfilm (28 oct 2011) disait:

Elfys tu pourrais lire au moins avant d'aboyer

je crois justement avoir bien lu
=>

TKBfilm (28 oct 2011) disait:

" en plus on a crée nos propres fix de mono "

Et j'ai tout de suite pensé ...

TKBfilm (28 oct 2011) disait:

... sur la base des emery d'epoque ...

Tu aurais pu marqué directement quelque-chose du genre :

TKBfilm (28 oct 2011) disait:

" en plus on a crée nos propres fix de mono, ... sur la base des emery d'époque ... mais en plus solide pour chaque pieces,

Bon, vu l'époque des fix emery, les brevets doivent être tombés dans le domaine public.
Moi, j'aime bien une certaine honnêteté dans les messages publicitaires !

A Djian :

Le ski n'est pas un sport en pivot il n'est donc pas dangeureux pour quelqu'un qui n'a plus de croisé.

Si ton genou est stable , que tu as une bonne musculature et en particulier des bons quadriceps et ischios (interet du kiné , qu'il n'y a pas de lésion associée en particulier menisque : tu peux resquier très bien .

On opère actuellement , en 201:
-Des ruptures chez des jeunes sportifs 20 - 25 ans et encore évolution actuelle vers de plus en plus d'attentisme.
-Des genoux très instable , même chez un mère de famille de 45 ans non sportive , également des gens de 70 ans qui gueulent parce qu'ils ne peuvent plus faire leur 15 bornes de ski de fond (cas réel vécu).


En résumé si ton genou est stable , pas douloureux ; tu peux très bien refaire du ski COMME AVANT (évite les sauts tout de même) sans problème .

Il est sur que tu trouveras toujours un chir. un peu agressif avec le bistouri entre les dents t'expliquant qu'il faut de toute façon t'operer .
Renseigne toi bien avant .

Elfys t'es trop virulent je vais l'etre aussi désolé ...
t'es a coté de la plaque là ....
brevet ? etc ... qu'est ce que tu racontes là...
des fix sur ce concept il y a du en avoir au moins 100 modeles, et si tu t'y connaissais un peu tu aurais vu qu'elles sont en tout point differentes de ses ancetres et qu'elles ont été co-produites avec un des fabriquants actuels de fix de snow

m'enfin si tu vois une pub pour ces fix dans mes messages sur un post sur le LCA, relis moi 12 fois, avec ces fix en ski t'es sur de te faire la pintade au genou ...
j'ai juste repondu a la question de Merlin

Ayrton le ski ce n'est pas un sport de pivot ... mais c'est pourtant le sport le plus traumatisant pour tes ligaments croisés ... Sans LCA tu ne peux pratiquer le ski que de facon touristique dans le sens pejoratif du terme, La proprioception ne suffira pas a 100%, les mouvements de terrains, la longueur des descentes, la vitesse, les bras de levier feront qu'a un moment donné ton genou sera en mode passif et se derobera
c'est pourquoi sans LCA le monoski c'est top

Venez (re)essayer

TKBfilm (28 oct. 2011) disait:

m'enfin si tu vois une pub pour ces fix dans mes messages sur un post sur le LCA,

T'as raison mon pote, à chacune de tes interventions (ou presque) tu nous renvoie sur ton site marchand à peine maquillé !

TKBfilm (28 oct. 2011) disait:

monoforever - www.tkbfilms.com

Ceci dit, tes vidéos sont top et de qualité.

Escuse poto pour les liens mais on represent le mono, les gunz, les films, les fix, ca donne toutes les infos pour ceux qui sont interessés
mais c'est pas de la pub parasite, c'est une realité, Le monoski c'est la glisse la plus protectrice contre les entorses de genoux

c'est pas rien tellement le ski et meme le surf sont traumatisant pour les croisés, ca donne au monoski un interet en plus

TKBfilm (28 oct 2011) disait:

Escuse poto pour les liens mais on represent le mono, les gunz, les films, les fix, ca donne toutes les infos pour ceux qui sont interessés
mais c'est pas de la pub parasite...

ça va ? tu n'as pas les chevilles qui enflent. Ils me semble que tu as été repris par les modos en 2008 pour les mêmes motifs que j'évoque, les règles n'ont pas changées sur skipass, pas de pub, même pour le cador du mono TKB (c'est marrant je connais un autre pro fou du mono qui se prend (prenait) pour un cador, ce doit être une maladie due à cette pratique).
Google est un excellent moteur de recherche pour ceux qui veulent avoir tes infos, tu n'as pas à les imposer sur un forum.

tkt ca fait longtemps qu'on brasse ... 3 ans déjà ...
mais sache que faire la pub pour le mono c'est d'utilité publique et que c'est a force de mettre la pile aux skieurs qu'on devient de gros mythos ...

t'es agressif elfys mais sur ce post on n'est pas attaquables desolé, on presente juste le monoski a ceux qui ont des problemes de LCA

TKBfilm (28 oct. 2011) disait:

... et que c'est a force de mettre la pile aux skieurs qu'on devient de gros mythos ...

Tu l'as dit toi même ! :p
Je crois que tu ne comprends pas ce que je te reproche. Certainement pas la promo du monoski (il en faut pour tous les goûts, je l'ai pratiqué également pendant quelques années) mais le site marchand qui se cache derrière, et qui n'a, à mon avis, pas sa place dans ce forum.
Mais après tout, tu peux bien y mettre la salade que tu veux, si cela ne dérange que moi, je veux bien passer la main.

elfys (28 oct 2011) disait:

... Ni plus ni moins que les fix de snow alpin que l'on utilisait dans le temps ...

Que l'on utilise toujours.




Ce sont des Phiokka "macho" (modèle adapté pour moi ), avec étriers de 6 mm, usinées dans le métal.
J'ai pété une fois un étrier de Emery, je voudrais pas recommencer.

Buberto (29 oct 2011) disait:

elfys (28 oct 2011) disait:

... Ni plus ni moins que les fix de snow alpin que l'on utilisait dans le temps ...

Que l'on utilise toujours.




Ce sont des Phiokka "macho" (modèle adapté pour moi ), avec étriers de 6 mm, usinées dans le métal.
J'ai pété une fois un étrier de Emery, je voudrais pas recommencer.

C'est vrai que cela était leur gros point faible au départ.

elfys (28 oct 2011) disait:

TKBfilm (28 oct. 2011) disait:

m'enfin si tu vois une pub pour ces fix dans mes messages sur un post sur le LCA,

T'as raison mon pote, à chacune de tes interventions (ou presque) tu nous renvoie sur ton site marchand à peine maquillé !
....

Question à TKB:
Il me semble, mais peut être que je me trompe, et auquel cas je te prie d'excuser ma mémoire défaillante, mais tu ne t'es pas déjà fait taper sur les doigts par les modos pour cette même raison? Tu n'as pas déjà eu un post déplacé parce que sous couvert de montrer des vidéos (très belles au demeurant ) tu valorisais surtout la partie marchande de ton site (lunette solaire )?
Encore une fois TKB, c'est une simple question, et il est fort possible que ma mémoire déraille même si généralement tout est sous contrôle hips,
tout est sous contrôle hips,
tout est sous contrôle hips,
tout est sous contrôle hips,
tout est sous contrôle hips,... :p