RPM ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
ouais... 32 de moyenne, avec 900 de D+... c'est plus qu'honorable....
surtout quand ça passe "crème"
ouais... il m'a un peu cassé mon après midi là....
Vos Bikes
ouais... il m'a un peu cassé mon après midi là....
RPM ( 5 juin) disait:
- l'obsolescence est telle sur ces produits que les moyens de gamme de maintenant valent largement les haut de gammes d'il y a dix ans, y compris sur la qualité de fabrication.
donc selon toi, si on achète un vélo haut de gamme aujourd'hui, il est plus solide et durable qu'un haut de gamme construit il y a dix ans?
je pense plutôt que plus on va de l'avant, et moins s'est construit pour durer...
RPM
Le 5 juin 2019 - 15:17
karamazofaucunlien ( 5 juin) disait:
Après, c'est clair que c'est cher... m'enfin si tu le sors souvent ça me choque pas tant.
c'est un peu cher pour un cadre alu en 105 oui ... je connais pas les roues mais elles n'ont pas l'air exceptionnelles.
Tant qu'à être dans ces budgets, autant mettre quelques billets de plus pour un Rose Backroad
rosebikes.fr
de plus, avec la différence de prix entre les 2, t'as de quoi voir venir au niveau de l'entretien des pièces et des changements éventuels...
quand tu vois la perte de quote sur déjà 1 ou 2 ans... sur 5 ans c'est hallucinant...
quand tu vois la perte de quote sur déjà 1 ou 2 ans... sur 5 ans c'est hallucinant...
ronron
Le 5 juin 2019 - 15:19
ak ( 5 juin) disait:
ronron ( 5 juin) disait:
Sans parler du fait que si tu dois changer des pièces sur ton Dura ace, ça va te coûter bien plus cher que sur un 105.
ben justement... ton dura ace tu le changes pas souvent... mais alors vraiment, pas souvent....
Si tu fais du gravel et qu'une branche passe dans tes rayons et le dérailleur, tu vas le pleurer ton Dura Ace.
Et je suis quasi sur que le 105 dure autant dans le temps que le Dura Ace.
le fab
Le 5 juin 2019 - 15:22
RPM ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
ouais... 32 de moyenne, avec 900 de D+... c'est plus qu'honorable....
surtout quand ça passe "crème"
ouais enfin entre ce qu'on dit sur les réseaux sociaux et la réalité ...
ronron
Le 5 juin 2019 - 15:22
RPM ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
je veux pas faire mon vieux con (oui, je sais... c'est compliqué...) mais payer 2000 euros un vélo monté en 105...
pour ce prix t'as une bombe en occase....
perso j'ai payé 800 euros, un time, en tbe, monté en dura ace... (bon, c'est pas moi qui l'ai payé.... mais 4a change rien)
alors après, chacun fait ce qu'il veut hein...
mais quand même
plusieurs arguments à acheter du neuf :
- la prise en charge du remplacement du matos par l'assurance en cas de crash (mon assurance habitation couvre ça, mais faut une facture pour ça)
- un vélo d'occase tu sais pas quel traitement et entretien il a subit ou pas. Les garanties (même celles à vie
- l'obsolescence est telle sur ces produits que les moyens de gamme de maintenant valent largement les haut de gammes d'il y a dix ans, y compris sur la qualité de fabrication.
D'ailleurs, la solidité n'est pour moi pas forcement un argument. Le haut de gamme est surtout fabriqué avec des matériaux plus nobles pour être plus léger ce qui le rend parfois plus ... fragile. Ex : les cassettes dura-ace qui durent bien moins longtemps que les ultegra (sans parler des problèmes de casses sur certaines générations). Pleins d'équipes pro roulent d'ailleurs avec des cassettes ultegra.
+100
RPM
Le 5 juin 2019 - 15:23
ak ( 5 juin) disait:
RPM ( 5 juin) disait:
- l'obsolescence est telle sur ces produits que les moyens de gamme de maintenant valent largement les haut de gammes d'il y a dix ans, y compris sur la qualité de fabrication.
donc selon toi, si on achète un vélo haut de gamme aujourd'hui, il est plus solide et durable qu'un haut de gamme construit il y a dix ans?
je pense plutôt que plus on va de l'avant, et moins s'est construit pour durer...
je parlais de qualité de fabrication (finition, ajustement ...) et de qualité de fonctionnement (précision, efficacité
. Pour la durabilité, je pense pas qu'il y ai de gros écarts mais il faudrait des études factuelles sur le sujet
RPM
Le 5 juin 2019 - 15:26
ak ( 5 juin) disait:
de plus, avec la différence de prix entre les 2, t'as de quoi voir venir au niveau de l'entretien des pièces et des changements éventuels...
quand tu vois la perte de quote sur déjà 1 ou 2 ans... sur 5 ans c'est hallucinant...
on parle d'un vélo à 2000 balles, pas d'une caisse à 35 k€
et puis pour que tu achétes de l'occasion, il faut bien des gars qui achètent du neuf
perso, j'achète du neuf en promo, ça fait un bon juste milieu (sauf les voitures, tjrs d'occase !)
ronron
Le 5 juin 2019 - 15:30
ak ( 5 juin) disait:
RPM ( 5 juin) disait:
- l'obsolescence est telle sur ces produits que les moyens de gamme de maintenant valent largement les haut de gammes d'il y a dix ans, y compris sur la qualité de fabrication.
donc selon toi, si on achète un vélo haut de gamme aujourd'hui, il est plus solide et durable qu'un haut de gamme construit il y a dix ans?
je pense plutôt que plus on va de l'avant, et moins s'est construit pour durer...
En vtt par exemple, y a 15ans, on faisait des enclumes qui cassaient assez facilement, que ce soit niveau cadre ou composants.
Maintenant, on fait des vélos qui pèsent facilement 5kg de moins et qui ont au moins la même durée de vie.
ronron ( 5 juin) disait:
Maintenant, on fait des vélos qui pèsent facilement 5kg de moins et qui ont au moins la même durée de vie.
ah... tu connais maintenant, la durée de vie de vélos qu'on fait maintenant....
t'es un putain de Génie
ronron
Le 5 juin 2019 - 15:38
ak ( 5 juin) disait:
ronron ( 5 juin) disait:
Maintenant, on fait des vélos qui pèsent facilement 5kg de moins et qui ont au moins la même durée de vie.
ah... tu connais maintenant, la durée de vie de vélos qu'on fait maintenant....
t'es un putain de Génie
Quand tu as beaucoup de casse au bout de 2-3ans, oui, tu peux comparer avec les vélos actuels.
Les vtt ont bien évolué depuis 2014, on a un retour d'expérience de 5ans sur des vélos, ce qui est largement suffisant.
Je vais pas te faire un cours sur la fatigue, mais si tes pièces ont pas cassé en fatigue au bout de 2-3ans, y a des chances qu'elles durent une bonne 20aine d'années, voir plus.
RPM
Le 5 juin 2019 - 15:42
ronron ( 5 juin) disait:
Je vais pas te faire un cours sur la fatigue, mais si tes pièces ont pas cassé en fatigue au bout de 2-3ans, y a des chances qu'elles durent une bonne 20aine d'années, voir plus.
c'est aussi pour ça que les garanties à vie, c'est du marketing
si ça doit péter, ça attend pas 15 ans pour le faire ... ou alors c'est qu'il y a eu un défaut d'utilisation comme ils disent
ronron
Le 5 juin 2019 - 15:44
RPM ( 5 juin) disait:
ronron ( 5 juin) disait:
Je vais pas te faire un cours sur la fatigue, mais si tes pièces ont pas cassé en fatigue au bout de 2-3ans, y a des chances qu'elles durent une bonne 20aine d'années, voir plus.
c'est aussi pour ça que les garanties à vie, c'est du marketing
si ça doit péter, ça attend pas 15 ans pour le faire ... ou alors c'est qu'il y a eu un défaut d'utilisation comme ils disent
En effet, et d'un autre côté, en prévoyant un taux de casse assez faible et en connaissant bien son produit, ils ne prennent pas un gros risque avec une durée de garantie à vie.
C'est aussi pour ça que certains ne s'y risqueront jamais et préfèrent rester à 2ans, le minimum légal.
Sardineaioli05
Le 5 juin 2019 - 15:53
RPM ( 5 juin) disait:
karamazofaucunlien ( 5 juin) disait:
Après, c'est clair que c'est cher... m'enfin si tu le sors souvent ça me choque pas tant.
c'est un peu cher pour un cadre alu en 105 oui ... je connais pas les roues mais elles n'ont pas l'air exceptionnelles.
Tant qu'à être dans ces budgets, autant mettre quelques billets de plus pour un Rose Backroad
rosebikes.fr
Ouais bon... je vais pas rajouter 300 balles à chaque fois hein
Le Fuji il crève mon budget prévisionnel de mini 300 balles déjà.
Le Grail ma plaisait bien mais ils ne l'ont plus en stock et la marque ne sais pas trop quand il sera de nouveau dispo. (Sûrement après l'été
.C'est pour ça que le Ribble était un bon remplaçant.
En même temps je suis pas hyper pressé vu mon état, mais comme j'ai du temps à revendre pour explorer internet... ça me rend fébrile... le marketing est en train de me laver le cerveau, dès que j'ouvre une page j'ai des gravel par 10aines qui me sont poussés par les sites marchands...
FastNico
Le 5 juin 2019 - 16:08
Sardineaioli05 ( 5 juin) disait:
Ouais bon... je vais pas rajouter 300 balles à chaque fois hein
Tu vends un Stockli sur le post des "barbus" et là, tu te le payes les doigts dans le nez ton Gravel
Sardineaioli05 ( 5 juin) disait:
RPM ( 5 juin) disait:
karamazofaucunlien ( 5 juin) disait:
Après, c'est clair que c'est cher... m'enfin si tu le sors souvent ça me choque pas tant.
c'est un peu cher pour un cadre alu en 105 oui ... je connais pas les roues mais elles n'ont pas l'air exceptionnelles.
Tant qu'à être dans ces budgets, autant mettre quelques billets de plus pour un Rose Backroad
rosebikes.fr
Ouais bon... je vais pas rajouter 300 balles à chaque fois hein
Le Fuji il crève mon budget prévisionnel de mini 300 balles déjà.
Le Grail ma plaisait bien mais ils ne l'ont plus en stock et la marque ne sais pas trop quand il sera de nouveau dispo. (Sûrement après l'été
C'est pour ça que le Ribble était un bon remplaçant.
En même temps je suis pas hyper pressé vu mon état, mais comme j'ai du temps à revendre pour explorer internet... ça me rend fébrile... le marketing est en train de me laver le cerveau, dès que j'ouvre une page j'ai des gravel par 10aines qui me sont poussés par les sites marchands...
gestion de la frustration par l'acte de consommation... classique.
t'es pile la cible
le fab ( 5 juin) disait:
RPM ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
ouais... 32 de moyenne, avec 900 de D+... c'est plus qu'honorable....
surtout quand ça passe "crème"
ouais enfin entre ce qu'on dit sur les réseaux sociaux et la réalité ...
Putain... je viens de vérifier... ok, le trajet est "un poil" plus court
On est pas à 10 bornes près non ? Si ?!
Je fais pas de plat en fait..,
RPM
Le 5 juin 2019 - 16:24
Sardineaioli05 ( 5 juin) disait:
Ouais bon... je vais pas rajouter 300 balles à chaque fois hein
Le Fuji il crève mon budget prévisionnel de mini 300 balles déjà.
Le Grail ma plaisait bien mais ils ne l'ont plus en stock et la marque ne sais pas trop quand il sera de nouveau dispo. (Sûrement après l'été
C'est pour ça que le Ribble était un bon remplaçant.
le ribble a l'air sympa (comme les autres liens que je t'ai filé : orro, cube ...). ça me parait un bon produit et ça te laisse les 400 € d'économisés par rapport au Fuji pour acheter de l'équipement (pédales auto, chaussures, etc ... ).
Et puis, c'est comme pour le ski, il n'y a pas de mauvais vélos, juste des mauvais cyclistes (ou des cyclistes pas entraînés) => le we dernier j'ai monté les cols moins vite avec mon nouveau canyon (cadre champion du monde quand même
) qu'avec mon cube qui coutait deux fois moins cher et faisait facile 1 kg de plus ... la faute à une coupure forcée de 2 mois
et quand je vise une longue journée... je tiens pa avec du gros déniv... du coup je fais des trucs genre tour du lac... c'est un autre genre de fatigue... perso je la trouve moins agréable parce que j'ai mal à pleins d'endroits autre que les guiboles... (genre dos, nuque, etc) mais des fois ça me fais du bien....
et la binch est encore meilleure
et la binch est encore meilleure
RPM
Le 5 juin 2019 - 16:29
ak ( 5 juin) disait:
histoire de me dégoutter complet... disons 2 heures, genre à peu près plat... seul... c'est quoi vos moyennes?
dans les 1% de la sortie en D+ ça tourne entre 30 et 32 ... moins de D+ ça peut monter un peu plus genre 33 ...
ak ( 5 juin) disait:
j'ose pas imaginer les moyennes derrière tt à se mesurer la teub....
Clairement, le mieux, ça serait qu'on cale une date pour rouler ensemble.
Je peux même inviter PowderYann pour compléter le peloton, et Karnaag pour bien faire. Là ça aurait de la gueule
.
RPM
Le 5 juin 2019 - 16:33
ak ( 5 juin) disait:
et quand je vise une longue journée... je tiens pa avec du gros déniv... du coup je fais des trucs genre tour du lac... c'est un autre genre de fatigue... perso je la trouve moins agréable parce que j'ai mal à pleins d'endroits autre que les guiboles... (genre dos, nuque, etc) mais des fois ça me fais du bien....
et la binch est encore meilleure
c'est là que tu vois que le vélo de route, y a un coté maso quand même : j'ai mal mais ça fait du bien
une fois en haut d'un col j'ai eu envie de chialer : je sais pas si c'était la vue, le lâché prise du fait d'avoir atteint un objectif ou le fait d'arrêter de me faire mal
ak ( 5 juin) disait:
RPM ( 5 juin) disait:
dans les 1% de la sortie en D+ ça tourne entre 30 et 32
euh je comprends pas ta phrase...
100km pour 1kmD+
RPM
Le 5 juin 2019 - 16:34
ak ( 5 juin) disait:
RPM ( 5 juin) disait:
dans les 1% de la sortie en D+ ça tourne entre 30 et 32
euh je comprends pas ta phrase...
ben sur 100 bornes, 1000 m de D+ ... j'aurais du dire : dans les 1% de la longueur de la sortie en D+
RPM ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
et quand je vise une longue journée... je tiens pa avec du gros déniv... du coup je fais des trucs genre tour du lac... c'est un autre genre de fatigue... perso je la trouve moins agréable parce que j'ai mal à pleins d'endroits autre que les guiboles... (genre dos, nuque, etc) mais des fois ça me fais du bien....
et la binch est encore meilleure
c'est là que tu vois que le vélo de route, y a un coté maso quand même : j'ai mal mais ça fait du bien
une fois en haut d'un col j'ai eu envie de chialer : je sais pas si c'était la vue, le lâché prise du fait d'avoir atteint un objectif ou le fait d'arrêter de me faire mal
bah ouais
mais bon ça se retrouve dans pleins de trucs... trails, en fait, dès que tu fais de la "longue" distance (cette notion étant différente pour chacun) tu rentres dans ton petit monde et ça travaille sec dans la tête... et on y trouve une sorte de récompense quand c'est terminé...
l'inutilité du truc et la seule responsabilité personnelle de s'être foutu là dedans tout seul... y contribue bcp je pense
RPM ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
RPM ( 5 juin) disait:
dans les 1% de la sortie en D+ ça tourne entre 30 et 32
euh je comprends pas ta phrase...
ben sur 100 bornes, 1000 m de D+ ... j'aurais du dire : dans les 1% de la longueur de la sortie en D+
ok. oui évident après coup.
Tchak-Tchak ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
j'ose pas imaginer les moyennes derrière tt à se mesurer la teub....
Clairement, le mieux, ça serait qu'on cale une date pour rouler ensemble.
Je peux même inviter PowderYann pour compléter le peloton, et Karnaag pour bien faire. Là ça aurait de la gueule
nam mais jamais je viens rouler avec vous 4... chui pas dingue... je connais pas kara dans la vraie vie, mais les autres, oui... à part me blottir serré derrière vous en paravent à vous sucer la roue et à ne surtout jamais vous laisser partir plus de 2 mètres...ou alors tirer la langue 50 bornes derrière... je vois pas trop
le fab
Le 5 juin 2019 - 16:41
RPM ( 5 juin) disait:
ak ( 5 juin) disait:
histoire de me dégoutter complet... disons 2 heures, genre à peu près plat... seul... c'est quoi vos moyennes?
dans les 1% de la sortie en D+ ça tourne entre 30 et 32 ... moins de D+ ça peut monter un peu plus genre 33 ...
'tain, je plafonne vers les 20 en vélotaf ... j'me fais doubler par des trottinettes électriques
bon mon vélo il est pourri ... mais bon
Message modifié 1 fois. Dernière modification par le fab, 05/06/2019 - 16:42
ak ( 5 juin) disait:
nam mais jamais je viens rouler avec vous 4... chui pas dingue... je connais pas kara dans la vraie vie, mais les autres, oui... à part me blottir serré derrière vous en paravent à vous sucer la roue et à ne surtout jamais vous laisser partir plus de 2 mètres...ou alors tirer la langue 50 bornes derrière... je vois pas trop
P'tain il est pas freeride l'ancien
RPM
Le 5 juin 2019 - 16:44
ak ( 5 juin) disait:
et le suçage de roue en montée... ça marche très mal
et plus ça monte et moins ça marche...
l'effet lièvre joue un peu (beaucoup moins que l'abri aero c'est sur) et quand ça pète ça fait mal !
le mieux quand t'es avec des mecs plus fort que toi, c'est la sortie en léger faux plat montant avec un bon vent de face. Les mecs se crèvent devant et toi tu fumes la pipes planqué dans les roues
RPM ( 5 juin) disait:
le mieux quand t'es avec des mecs plus fort que toi, c'est la sortie en léger faux plat montant avec un bon vent de face. Les mecs se crèvent devant et toi tu fumes la pipes planqué dans les roues
ouais... mais t'as jamais le vent de face durant toute la sortie
RPM
Le 5 juin 2019 - 16:54
ak ( 5 juin) disait:
le vent c'est quand même un putain d'ennemi en vélo... perso je déteste.. un peu; ça va... mais quand c'est en bise par exemple... je râle, mais je râle...
chui pas puissant... et là, c'est encore plus flagrant....
C’est clair, surtout quand tu fais 60kg
Sardineaioli05
Le 5 juin 2019 - 16:59
RPM ( 5 juin) disait:
Sardineaioli05 ( 5 juin) disait:
Ouais bon... je vais pas rajouter 300 balles à chaque fois hein
Le Fuji il crève mon budget prévisionnel de mini 300 balles déjà.
Le Grail ma plaisait bien mais ils ne l'ont plus en stock et la marque ne sais pas trop quand il sera de nouveau dispo. (Sûrement après l'été
C'est pour ça que le Ribble était un bon remplaçant.
le ribble a l'air sympa (comme les autres liens que je t'ai filé : orro, cube ...). ça me parait un bon produit et ça te laisse les 400 € d'économisés par rapport au Fuji pour acheter de l'équipement (pédales auto, chaussures, etc ... ).
Et puis, c'est comme pour le ski, il n'y a pas de mauvais vélos, juste des mauvais cyclistes (ou des cyclistes pas entraînés) => le we dernier j'ai monté les cols moins vite avec mon nouveau canyon (cadre champion du monde quand même
Le Ribble c'est plus raisonnable en effet
Et puis dans tous les cas ça va bien me changer de mon 520 en flatbar et en Sora avec lequel je tourne sur des moyennes de 26
Bon... wait and see...
J'ai retrouvé la sortie du jour où on a fait le tour de ta flaque d'eau en peloton de 3 avec Karnaag et Powderman. Toute le début (partie nord), ça tournait autour de 30-31 de moyenne. Apres, sur la fin, il y a un peu de deniv, ca a ralentit, surtout qu'on est retournés dans les hauteurs vers Bons en Chablais ensuite. Bref.
Sardineaioli05
Le 5 juin 2019 - 17:04
FastNico ( 5 juin) disait:
Sardineaioli05 ( 5 juin) disait:
Ouais bon... je vais pas rajouter 300 balles à chaque fois hein
Tu vends un Stockli sur le post des "barbus" et là, tu te le payes les doigts dans le nez ton Gravel
Je vais peut être essayer de monter dessus avant quand même
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