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bkkaset (15 juin) disait:

Re,
Désolé pour la question con novice mais entre un 52/36 avec une K7 11/34 ou un 50/34 avec une 11/30 le 52/36 sera vraiment plus pour les gros cuissots malgré la K7 11/34?

Tchak-Tchak (15 juin) disait:

bkkaset (15 juin) disait:

Re,
Désolé pour la question con novice mais entre un 52/36 avec une K7 11/34 ou un 50/34 avec une 11/30 le 52/36 sera vraiment plus pour les gros cuissots malgré la K7 11/34?

Euh, tu sais pas faire une division ?

bkkaset (15 juin) disait:

Re,
Désolé pour la question con novice mais entre un 52/36 avec une K7 11/34 ou un 50/34 avec une 11/30 le 52/36 sera vraiment plus pour les gros cuissots malgré la K7 11/34?

east bear (15 juin) disait:

Si jamais ça t'intéresse je peux en prendre une au passage.

Sardineaioli05 (15 juin) disait:

east bear (15 juin) disait:

Si jamais ça t'intéresse je peux en prendre une au passage.

Pardon je n'avais pas vu. C'est sympa mais non, merci.

east bear (15 juin) disait:

Sardineaioli05 (15 juin) disait:

east bear (15 juin) disait:

Si jamais ça t'intéresse je peux en prendre une au passage.

Pardon je n'avais pas vu. C'est sympa mais non, merci.

Tiens j'en profite pour glisser une petite info pour les gars au rapport poids/puissance défavorable qui montent des cassettes route 11 ou 12v en 32 ou plus.

J'ai fait des petites recherches sur ces cassettes il y a quelques temps (pour un ami, cela va de soi) et j'ai remarqué que toutes ces K7 sont conçues de la même façon, sauf une.
Pour faire simple elles sont toutes conçues avec des étagements de K7 de plaine (typiquement les 5 premiers pignons de 11 à 15 puis l'écart de dents augmente lentement jusqu'au 9e pignon), avec simplement à la fin 2 pignons de secours avec d'énormes écarts. En gros elles sont pensées pour rouler en plaine ou en montagne si t'es costaud et que ces 2 pignons tu ne les passes que si tu as explosé complètement ou que tu te retrouves exceptionnellement devant un mur vraiment raide.
A mon sens c'est une philosophie complètement à côté de la plaque vis à vis de la cible du produit qui va être le cyclo moyen qui veut se faire des cols en moulinant (parce qu'il n'a pas le choix). Le costaud lui, il n'assumera pas une cassette en 34, donc il n'est pas la cible.

La seule vraie K7 11-34 réellement pensée intelligemment pour la montagne et la cible du produit, c'est l'Ultegra 11-34 justement. Elle démarre 11-13-15-17 ce qui lui permet d'être progressive jusqu'à la fin de la plage intéressante pour monter en col. Et le gros écart de 2 dents au départ tu t'en cognes, les 4 premiers pignons tu ne vas les passer qu'en descente de toute façon, l'étagement tu t'en branles.
Problème, 40 semaines de délai d'appro d'après mon bouclard ce matin. Et que c'est vraiment une cassette spécifique montagne, en plaine elle doit être pénible, sauf peut-être en gravel d'ailleurs.

Tout ça pour dire Sardine, attention, toutes les 11-34 ne sont pas identiques, et la Shimano est justement bien spécifique.

east bear (15 juin) disait:

Ben justement, prends une 11-34 12v Campa, tu as 11,12,13,14,15,16,17,19,22,25,29,34.
Le gars qui prends une 11-34 en montagne, c'est qu'à priori il n'est pas trop balèze en montée (où il va passer l'essentiel de sa sortie), donc il va passer tout le col au delà des 20 dents. Pour ça il n'a que 4 pignons de 22 à 34, avec des écarts énormes. Et à la bascule il lui faudra 300m pour passer le 11, donc sur sa cassette 12v il a 7 rapports qui ne lui servent quasiment à rien sur une sortie en montagne. C'est ce que j'appelle une cassette de plaine avec 2 pignons de secours. Bref un truc qui sert à rien.

Chez Shimano Ultegra ou 105 de seulement 11v, tu as 11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,34, tu as 6 pignons sur la même plage utile en col, beaucoup mieux étagés. Et t'as toujours ton 11 pour la descente. C'est ce que j'appelle une cassette de montagne intelligemment pensée.

east bear (15 juin) disait:

Ben justement, prends une 11-34 12v Campa, tu as 11,12,13,14,15,16,17,19,22,25,29,34.
Le gars qui prends une 11-34 en montagne, c'est qu'à priori il n'est pas trop balèze en montée (où il va passer l'essentiel de sa sortie), donc il va passer tout le col au delà des 20 dents. Pour ça il n'a que 4 pignons de 22 à 34, avec des écarts énormes. Et à la bascule il lui faudra 300m pour passer le 11, donc sur sa cassette 12v il a 7 rapports qui ne lui servent quasiment à rien sur une sortie en montagne. C'est ce que j'appelle une cassette de plaine avec 2 pignons de secours. Bref un truc qui sert à rien.

Chez Shimano Ultegra ou 105 de seulement 11v, tu as 11,13,15,17,19,21,23,25,27,30,34, tu as 6 pignons sur la même plage utile en col, beaucoup mieux étagés. Et t'as toujours ton 11 pour la descente. C'est ce que j'appelle une cassette de montagne intelligemment pensée.

east bear (15 juin) disait:

C'est bien ce que je dis, une 11-34 c'est pour un cyclo en montagne. Donc toutes les cassettes du marché hormis la Shimano sont totalement inadaptées.
Et effectivement ça pourrait commencer à 12, mais c'est du détail.

east bear (15 juin) disait:

qui a besoin d'une cassette 11-34 étagée comme la campa ?
Pas un cyclo en montagne, ça c'est sûr . Et pas un costaud non plus, puisque qu'une 11-28 lui suffit en montagne pour 95% des cols.
Du coup je ne vois pas qui.

besmedve (16 juin) disait:

Bref Sardine, si c'est pour Nantes la 11-34 shimano, c'est pas trop adapté, si c'est pour le Parpaillon, c'est tout de suite plus logique

east bear (16 juin) disait:

Des pros ou des coursiers en 11-34 qui promènent en montagne un 34 qui ne leur sert à rien juste pour pouvoir utiliser le 29 sur le grand plateau?
Honnêtement, t'en connais beaucoup qui font réellement ce choix ? Vraie question.

 

Bardet dans les derniers km du tourmalet en 2016 (ou 2015) je sais plus (du 10% a cet endroit)

A l’époque il était en SRAM mécanique car le Red eTap n’avait pas de chape longue qui digérait le grand pignon (c’est le cas depuis)

RPM (16 juin) disait:

Et les coursiers en compétition ça les gène pas de croiser temporairement pour passer un coup de cul ou autre sur la plaque, le 30 ou 34 ils l’utilisent avec le 54 devant. C’est pas pour l’avoir pour le 36 ou 39. Ne pas changer de plateau c’est un risque mécanique en moins dans l’effort.

east bear (16 juin) disait:

Pas le même niveau, et sur sentier tu dois pas être si souvent sur des pignons plus petits que le 15 j'imagine.

RPM (16 juin) disait:

Sardineaioli05 (16 juin) disait:

besmedve (16 juin) disait:

Bref Sardine, si c'est pour Nantes la 11-34 shimano, c'est pas trop adapté, si c'est pour le Parpaillon, c'est tout de suite plus logique

C'est pour tout faire avec ma onequiver K7 sur mon onequiver vélo
Ça me va parfaitement bien comme ça jusqu'à présent tant en plaine que dans le Parpaillon.
J'ai une pratique très gravel de plaine sur single donc bosselé, c'est très différent d'une utilisation route ou col fusse t il non asphalté

Des sauts d’une dent en bas de cassette pour la pleine, perso je pourrais pas ...

RPM (16 juin) disait:

east bear (16 juin) disait:

Des pros ou des coursiers en 11-34 qui promènent en montagne un 34 qui ne leur sert à rien juste pour pouvoir utiliser le 29 sur le grand plateau?
Honnêtement, t'en connais beaucoup qui font réellement ce choix ? Vraie question.

Regarde les braquets du peloton pro. La plupart des mecs en Shimano (11v) ont deja une 11-30 que ce soit en plaine ou montagne. Et quand je vois la photo de la cassette du futur 12v dura ace, je pari que ce sera plus de 30 pour le grand.

Et les coursiers en compétition ça les gène pas de croiser temporairement pour passer un coup de cul ou autre sur la plaque, le 30 ou 34 ils l’utilisent avec le 54 devant. C’est pas pour l’avoir pour le 36 ou 39. Ne pas changer de plateau c’est un risque mécanique en moins dans l’effort.

Bardet dans les derniers km du tourmalet en 2016 (ou 2015) je sais plus (du 10% a cet endroit)
https://i.servimg.com/u/f68/12/26/45/60/20150710.jpg" border="0">
A l’époque il était en SRAM mécanique car le Red eTap n’avait pas de chape longue qui digérait le grand pignon (c’est le cas depuis)

winni18 (16 juin) disait:

RPM (16 juin) disait:

Et les coursiers en compétition ça les gène pas de croiser temporairement pour passer un coup de cul ou autre sur la plaque, le 30 ou 34 ils l’utilisent avec le 54 devant. C’est pas pour l’avoir pour le 36 ou 39. Ne pas changer de plateau c’est un risque mécanique en moins dans l’effort.

Ça veut dire quoi « sur la plaque » ?

RPM (16 juin) disait:

east bear (16 juin) disait:

Pas le même niveau, et sur sentier tu dois pas être si souvent sur des pignons plus petits que le 15 j'imagine.

je t'explique juste le pourquoi de ces grands pignon sur les cassettes 12v des groupes route. Les trois constructeurs s'y mettent (sram, campa, shimano).
Tu peux penser que c'est de la merde par rapport à ton utilisation mais ça répond à un besoin qui n'est pas le tiens, ni le mien d'ailleurs, je n'achèterai jamais une cassette avec cet étagement mais je comprends le besoin pour un coursier.

la future shimano 12v sur un vélo de pro (j'ai pas compté les dents j'avoue)

ronron (16 juin) disait:

Sauf que 99% des gens n'ont aucune idée de quoi tu parles et prennent la cassette vendu avec le vélo sans se poser de questions.

Et quand ils changent, si ça leur arrive, ils prennent ce que donne le bouclard.

G.Abitbol (16 juin) disait:

Perso je troquerais bien mon 50 Ultegra pour un 48 (46?), parce que les 11-12-13...de ma 11-32 à part en descente de col j'use pas trop

east bear (16 juin) disait:

ronron (16 juin) disait:

Sauf que 99% des gens n'ont aucune idée de quoi tu parles et prennent la cassette vendu avec le vélo sans se poser de questions.

Et quand ils changent, si ça leur arrive, ils prennent ce que donne le bouclard.

Le gars qui se promène ou qui vélotaf sûrement. La gars qui va se faire une semaine en cols dans les Alpes ou les Pyrénées en guise de vacances il attend pas 15 ans avant de s'intéresser un peu au matériel.