ronron (15 juil. 2013) disait:
Sauf que contrairement à toi, le lendemain, c'est fini.
ben ça dépend si tu fume tous les jours...
C'est l'été bientôt le Tour et revoilà l'Equipe!
ben ça dépend si tu fume tous les jours...
ronron
Le 15 juil. 2013 - 20:40
ak (15 juil. 2013) disait:
ronron (15 juil. 2013) disait:
Sauf que contrairement à toi, le lendemain, c'est fini.
ben ça dépend si tu fume tous les jours...
Contrairement à toi, je suis con que quand je fume, pas tous les jours.
ronron (15 juil. 2013) disait:
ak (15 juil. 2013) disait:
en gros, t'es en train de nous dire, que t'es con par choixcontinues tu me fais marrer... tu veux une plus grosse pelle?
Au moins, j'ai le choix.
ouais, ils me disent tous ça au boulot
ronron
Le 15 juil. 2013 - 21:18
ak (15 juil. 2013) disait:
ronron (15 juil. 2013) disait:
ak (15 juil. 2013) disait:
en gros, t'es en train de nous dire, que t'es con par choix
Au moins, j'ai le choix.
ouais, ils me disent tous ça au boulot
Désolé.
Rien de surprenant.
ronron
Le 15 juil. 2013 - 21:32
ak (15 juil. 2013) disait:
mais y a pas à être désolé... c'est normal qu'il n'y a rien de surprenant, c'est votre point commun.
Que tout le monde te prend pour un con.
Tu le prends plutot bien, ça doit pourtant pas un simple venant des supérieurs.
le topic est là pour lyncher les affaires de dopages lancées par l'équipe et les dopés... d'accord en cette période de mi juillet, certains ont perdus la tête jadis... mais là, franchement les types... le niveau est très très bas... taclez Froome, Armstrong, Virenque et les autres mais faites vous des bisous tous ensemble! allez si voussssssssss plllaaaaaitttt!!!!
<3 <3 <3
(non je ne me drogue pas)
<3 <3 <3
(non je ne me drogue pas)
ronron (15 juil. 2013) disait:
ak (15 juil. 2013) disait:
ronron (15 juil. 2013) disait:
ak (15 juil. 2013) disait:
en gros, t'es en train de nous dire, que t'es con par choix
Au moins, j'ai le choix.
ouais, ils me disent tous ça au boulot
Désolé.
Rien de surprenant.
ils me disent tous au boulot... qu'ils ont le choix de fumer...
Juju La Braise (15 juil. 2013) disait:
le topic est là pour lyncher les affaires de dopages lancées par l'équipe et les dopés... d'accord en cette période de mi juillet, certains ont perdus la tête jadis... mais là, franchement les types... le niveau est très très bas... taclez Froome, Armstrong, Virenque et les autres mais faites vous des bisous tous ensemble! allez si voussssssssss plllaaaaaitttt!!!!
<3 <3 <3
(non je ne me drogue pas)
Moi si. Au kalimotxo.
Juju La Braise (15 juil. 2013) disait:
le topic est là pour lyncher les affaires de dopages lancées par l'équipe et les dopés... d'accord en cette période de mi juillet, certains ont perdus la tête jadis... mais là, franchement les types... le niveau est très très bas... taclez Froome, Armstrong, Virenque et les autres mais faites vous des bisous tous ensemble! allez si voussssssssss plllaaaaaitttt!!!!
<3 <3 <3
(non je ne me drogue pas)
toi, la braise, t'arrête de nous chauffer...
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
Moi si. Au kalimotxo.
moi au Ricard, mauresque ou tomate mais ingredients de base Anis et Réglisse
Bayonne alors? on se le fait ce 'péritif Skipass?
ak (15 juil. 2013) disait:
Juju La Braise (15 juil. 2013) disait:
le topic est là pour lyncher les affaires de dopages lancées par l'équipe et les dopés... d'accord en cette période de mi juillet, certains ont perdus la tête jadis... mais là, franchement les types... le niveau est très très bas... taclez Froome, Armstrong, Virenque et les autres mais faites vous des bisous tous ensemble! allez si voussssssssss plllaaaaaitttt!!!!
<3 <3 <3
(non je ne me drogue pas)
toi, la braise, t'arrête de nous chauffer...
c'est manière d'allumer un ioncendie de l'amour! c'est pas moi qui le dit, c'est Johnny qui le chante : youtube.com
m'en faut peu pour m'enflammer tu sais!
J'ai posé quelque RTT pour être tranquille.
J'ai bien envie de faire un p'tit coup de peaux vers le Néouvielle le credi matin avant l'ouverture. Apres je pourrai plus
Juste histoire de dire j'ai skié au moment des fêtes
J'ai bien envie de faire un p'tit coup de peaux vers le Néouvielle le credi matin avant l'ouverture. Apres je pourrai plus
Juste histoire de dire j'ai skié au moment des fêtes
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
J'ai posé quelque RTT pour être tranquille.
J'ai bien envie de faire un p'tit coup de peaux vers le Néouvielle le credi matin avant l'ouverture. Apres je pourrai plus
Juste histoire de dire j'ai skié au moment des fêtes
bel esprit!
moi hélas je serai là que pour la fermeture... et oui j'ai un travail quand même!
ronron
Le 15 juil. 2013 - 21:51
ak (15 juil. 2013) disait:
ronron (15 juil. 2013) disait:
ak (15 juil. 2013) disait:
ronron (15 juil. 2013) disait:
ak (15 juil. 2013) disait:
en gros, t'es en train de nous dire, que t'es con par choix
Au moins, j'ai le choix.
ouais, ils me disent tous ça au boulot
Désolé.
Rien de surprenant.
ils me disent tous au boulot... qu'ils ont le choix de fumer...
Et c'est pour ça que je ne suis pas à ton boulot.
Juju La Braise (15 juil. 2013) disait:
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
J'ai posé quelque RTT pour être tranquille.
J'ai bien envie de faire un p'tit coup de peaux vers le Néouvielle le credi matin avant l'ouverture. Apres je pourrai plus
Juste histoire de dire j'ai skié au moment des fêtes
bel esprit!
moi hélas je serai là que pour la fermeture... et oui j'ai un travail quand même!
Tu bosses derrière un comptoir?
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
J'ai posé quelque RTT pour être tranquille.
J'ai bien envie de faire un p'tit coup de peaux vers le Néouvielle le credi matin avant l'ouverture. Apres je pourrai plus
Juste histoire de dire j'ai skié au moment des fêtes
j'y suis le we prochain au néouvielle
ronron (15 juil. 2013) disait:
ils me disent tous au boulot... qu'ils ont le choix de fumer...
Et c'est pour ça que je ne suis pas à ton boulot.
[/quote]
ça aussi ils me le disent tous... avant d'arriver chez nous
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
Tu bosses derrière un comptoir?
ça dépend de quel côté du comptoir tu te places...
non je descends seulement pour la fin des fêtes, je bosse a Grenoble, je suis infirmier.
mais j'aimerai bien finir ma vie comme tenancier, et par là bas
Je bosserai lundi à 5h donc mon dimanche sera relax. Mais j'y serai. P'tit repas au St Cluque p'tet.
j'irais embrasser la vierge du rocher a Biarritz et samedi soir je pense que je serai pas loin des halles, dans le petit... il y un aveyronnais qui tient une échoppe là bas, chaque fois on s'y arrête un paquet de temps avec les copains!
dans ce million de personnes, a moins qu'on accroche une banderole Skipass sur un immeuble... ^^ enfin tu m'as compris
dans ce million de personnes, a moins qu'on accroche une banderole Skipass sur un immeuble... ^^ enfin tu m'as compris
Surtout ton pseudo est pas valide!!!!
pas de communication par MP possible.
pas de communication par MP possible.
ronron
Le 15 juil. 2013 - 22:38
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
Surtout ton pseudo est pas valide!!!!
pas de communication par MP possible.
Tu clics sur la petite enveloppe à coté de son pseudo.
Et tu lui envoies un mp.
C'est pas plus compliqué.
ronron (15 juil. 2013) disait:
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
Surtout ton pseudo est pas valide!!!!
pas de communication par MP possible.
Tu clics sur la petite enveloppe à coté de son pseudo.
Et tu lui envoies un mp.
C'est pas plus compliqué.
Essaie tu me diras si ça marche.
Il y a 10 mn c'était pas bon.
riderdu90 (15 juil. 2013) disait:
Juju La Braise (15 juil. 2013) disait:
mais j'aimerai bien finir ma vie comme alcoolique, et par là bas
accessoirement aussi!
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
ronron (15 juil. 2013) disait:
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
Surtout ton pseudo est pas valide!!!!
pas de communication par MP possible.
Tu clics sur la petite enveloppe à coté de son pseudo.
Et tu lui envoies un mp.
C'est pas plus compliqué.
Essaie tu me diras si ça marche.
Il y a 10 mn c'était pas bon.
je t'ai envoyé un MP pour voir, a priori c'est good
Juju La Braise (15 juil. 2013) disait:
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
ronron (15 juil. 2013) disait:
euskaladejo (15 juil. 2013) disait:
Surtout ton pseudo est pas valide!!!!
pas de communication par MP possible.
Tu clics sur la petite enveloppe à coté de son pseudo.
Et tu lui envoies un mp.
C'est pas plus compliqué.
Essaie tu me diras si ça marche.
Il y a 10 mn c'était pas bon.
je t'ai envoyé un MP pour voir, a priori c'est good
y'a plus d'a priori. C'est bon.
Connaitre la VO2max de Froome ne changera rien, c'est une donnée assez facilement manipulable par la méthode d'enregistrement (le mode de fonction de l'ergomètre), après, sûrement est-ce que l'UCI a un protocole scientifique établit. Mais pour croire entièrement l'UCI, il faudrait déjà qu'il y ait de gros changement dans cette institution, dans laquelle plus grand monde n'a confiance.
La chose qui m'étonne le plus, c'est Froome qui parle a son oreillette sans discontinuer, à la fin de l’ascension avec Quintana. Quelles données peuvent lui apporter son équipe ? La situation de Contador ? Il s'en fou, il doit faire le maximum pour arriver au bout de son effort, et en plus, Contador était largué.
Donc je ne vois qu'une explication, c'est le contrôle des Watts. Cela fait maintenant un petit moment que les scientifiques s'accordent sur 3 niveaux de performances : suspect au delà de 410W (Virenque, Contador), miraculeux à 430W et mutant à 450W et au delà (Pantani, Lance).
Comme par hasard, après avoir été dans les Pyrénées entre 430W et 450W, avec des passages au delà de 450W suspecté par des physiologistes reconnus. Ce mec se retrouve à 409W sur la montée du Ventoux...juste à la limite de la zone suspecte.
Il faut comprendre que la lutte antidopage par les examens d'urines est dépassée, et que la lutte se fait aujourd'hui par des passeports biologique et physiologique.
Chez un sujet "normal" le nombre de Watt est un reflet de la VO2max, ce n'est pas le cas chez un sportif de haut niveau, c'est pourquoi le calcul de la VO2max, à moins d'arriver à un 97,5 de oscar svendsen (le recordman) n'arrangera rien.
Je vous invite à lire ceci pour vous donner une idée de l'équivalent de sa performance : rtbf.be
Après j'avoue que c'est moche pour lui, que tout le monde le dise coupable alors même qu'il n'a pas fini sa course.
Je vous pari une fin de tour de France avec un petit Froome qui n'attaquera plus, beaucoup trop de suspicion et de discussion sur ses performance.
Mais ne soyons pas naïf, quand on parle de Froome, on ne parle pas de autres : Schleck, Quitana, Voeckler & Cie.
Petite question au passage ; l'année dernière quelqu'un dans une discussion sur le dopage avait parlé d'un produit dont l'un des effets était un amaigrissement important des parties non "travaillées" et ça correspondait exactement à Froome dont les bras font peur.
Ca rappelle quelque chose à quelqu'un qui aurait soit le nom du produit soit le lien de la discussion ?
Ca rappelle quelque chose à quelqu'un qui aurait soit le nom du produit soit le lien de la discussion ?
ronron (15 juil. 2013) disait:
djamba (15 juil. 2013) disait:
En attendant des preuves, moi je le felicite et le considere comme un tres grand coureur cycliste. Ses performances sont tres belles a regarder, c'est dommage que certains se gachent le plaisir de les apprecier.
Idem pour Armstrong, j'ai prefere me concentrer sur la beaute de ses performances quand il les a effectue, et etre decu plus tard, plutot que d'etre dans le doute en permanence.
Mais voila. A suivre. On en reparlera quand on aura sa VO2 Max.
PS : Je prefere quand meme Contador
Froome, c'est quand même un gars qui sort de nulle part à 28ans...
Je suis désolé mais tout ce qui touche à la VO2, c'est un caractère assez inné, et en deux ans, il passe de coureur anonyme à vainqueur du TdF facilement...
Voilà qui est archi faux, il ne sort pas de nulle part, documente toi un minimum...
carambole (16 juil. 2013) disait:
Petite question au passage ; l'année dernière quelqu'un dans une discussion sur le dopage avait parlé d'un produit dont l'un des effets était un amaigrissement important des parties non "travaillées" et ça correspondait exactement à Froome dont les bras font peur.
Ca rappelle quelque chose à quelqu'un qui aurait soit le nom du produit soit le lien de la discussion ?
Exact, les bras de Froome me font le même effet, c'en est presque une caricature de cycliste, des jambes interminable et un torse menu!
ronron
Le 16 juil. 2013 - 08:39
- Via Mobile
Oui donc avant d entrer chez.sky en 2011, il avait rien gagner et c etait un coureur pro, plutot moyen avec des qualités de grimpeurs.
Et 2ans apres, c est le meilleur grimpeur assis sur la selle et top rouleur...
Je reste sur ma.position, il a pas vraiment progressé naturellement, surtout a 25ans...
Et 2ans apres, c est le meilleur grimpeur assis sur la selle et top rouleur...
Je reste sur ma.position, il a pas vraiment progressé naturellement, surtout a 25ans...
opium (16 juil. 2013) disait:
Comme par hasard, après avoir été dans les Pyrénées entre 430W et 450W, avec des passages au delà de 450W suspecté par des physiologistes reconnus. Ce mec se retrouve à 409W sur la montée du Ventoux...juste à la limite de la zone suspecte.
Attention quand même, les ascensions sont loin d'être comparables.
Ax 3 domaines c'était 9 km, le Ventoux c'est 20 km...
On parle de la puissance moyenne développée sur une montée, mais pour comparer il faut que cette puissance corresponde à la même durée d'effort.
409 W sur le ventoux me semble plus suspect que 450 W à Ax.
Pendant un sprint, les puissances peuvent atteindre les 600W.
ronron (16 juil. 2013) disait:
Oui donc avant d entrer chez.sky en 2011, il avait rien gagner et c etait un coureur pro, plutot moyen avec des qualités de grimpeurs.
Et 2ans apres, c est le meilleur grimpeur assis sur la selle et top rouleur...
Je reste sur ma.position, il a pas vraiment progressé naturellement, surtout a 25ans...
2ème de la Vuelta 2011, 1 victoire d'étape et 1 place de 2ème...
topgun (16 juil. 2013) disait:
ronron (16 juil. 2013) disait:
Oui donc avant d entrer chez.sky en 2011, il avait rien gagner et c etait un coureur pro, plutot moyen avec des qualités de grimpeurs.
Et 2ans apres, c est le meilleur grimpeur assis sur la selle et top rouleur...
Je reste sur ma.position, il a pas vraiment progressé naturellement, surtout a 25ans...
2ème de la Vuelta 2011, 1 victoire d'étape et 1 place de 2ème...
Ca me semble pas contradictoire avec le message de ronron.
C'est clair qu'avant 2011, Froome était totalement inconnu, et avait un palmarès casi vierge.
Oui, mais la montée vers ax 3 domaines reste la même, et la comparaison est faite sur les performances des grands dopés connus, et il faut qu'il y ait aussi un minimum de kilométrage, c'est certain que 430W sur 2km sans référence, ça veut rien dire.
Et puis il n'y a pas non plus que les Watts qui comptent, il y a aussi certains arguments qui font que ce n'est pas un paramètre idéal, mais c'est un meilleur paramètre que la Vo2 et ça donne quand même une échelle.
Le sprint restera de toute manière différent, on n'est plus sur un même type d'effort musculaire, donc c'est plus du tout les mêmes paramètres qui rentrent en jeu.
Et puis il n'y a pas non plus que les Watts qui comptent, il y a aussi certains arguments qui font que ce n'est pas un paramètre idéal, mais c'est un meilleur paramètre que la Vo2 et ça donne quand même une échelle.
Le sprint restera de toute manière différent, on n'est plus sur un même type d'effort musculaire, donc c'est plus du tout les mêmes paramètres qui rentrent en jeu.
ronron
Le 16 juil. 2013 - 11:36
- Via Mobile
Le palmares d un bon coureur qui peut jouer la gagne pour une etape.
Pas le meilleur grimporouleur de tous les temps.
Un gars avec autant de facilité a forcement de tres grosses predisposition naturelle qui aurait du le placer bien devant des son plus jeunes ages.
Faut arreter de croire qu on gagne dans le sport de haut niveau qu avec de l entrainement surtout dans un sport si peu technique.
Quand tu sais que y a un gouffre en terme de qualite entre le top 10 et letop 30. T as du mal a imaginé un mec qui a une telle progression a son age.
Pas le meilleur grimporouleur de tous les temps.
Un gars avec autant de facilité a forcement de tres grosses predisposition naturelle qui aurait du le placer bien devant des son plus jeunes ages.
Faut arreter de croire qu on gagne dans le sport de haut niveau qu avec de l entrainement surtout dans un sport si peu technique.
Quand tu sais que y a un gouffre en terme de qualite entre le top 10 et letop 30. T as du mal a imaginé un mec qui a une telle progression a son age.
opium (16 juil. 2013) disait:
Oui, mais la montée vers ax 3 domaines reste la même, et la comparaison est faite sur les performances des grands dopés connus, et il faut qu'il y ait aussi un minimum de kilométrage, c'est certain que 430W sur 2km sans référence, ça veut rien dire.
Et puis il n'y a pas non plus que les Watts qui comptent, il y a aussi certains arguments qui font que ce n'est pas un paramètre idéal, mais c'est un meilleur paramètre que la Vo2 et ça donne quand même une échelle.
Le sprint restera de toute manière différent, on n'est plus sur un même type d'effort musculaire, donc c'est plus du tout les mêmes paramètres qui rentrent en jeu.
Ok je suis assez d'accord. C'est juste que l'histoire des fameux seuils de 410 / 430 / 450 n'est pas à prendre au pied de la lettre comme on peut le lire parfois. Il faut comparer des puissances sur des montées comparables.
Même les valeurs des seuils sont quand même un peu contestées dans le milieu, et pas uniquement par l'entourage des coureurs et des coureurs.
Oui tu as bien raison, c'est d'ailleurs l'affaire d'A. Vayer, ex entraineur de l'équipe Festina, qui publie en continue dans tous les journaux en ce moment, et fait la promotion de ses livres, justement sur ces seuils.
En tout cas, qu'il soit dopé ou non, je n'ai jamais vu les journaliste du tdf à ce point. Demander à un coureur, directement après sa performance, s'il se dope...c'est vraiment pas correct.
En tout cas, qu'il soit dopé ou non, je n'ai jamais vu les journaliste du tdf à ce point. Demander à un coureur, directement après sa performance, s'il se dope...c'est vraiment pas correct.
inscrit le 06/02/03
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