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Tour de France
extrait d'article de sports.fr http://www.sports.fr/fr/cmc/cyclisme/200430/cmc_43704.html
Restent les doutes. Ceux qui ont été relancés par ce livre de Pierre Ballester et David Walsh ("LA Confidentiel –Les secrets de Lance Armstrong"). Un livre synthèse de tout ce qui peut rendre sceptique sur les performances du Texan depuis qu'il a survécu au cancer. Un livre qu'il balaie d'un revers de main quand on l'interroge : "Je suis le plus gros arbre de la forêt, c'est moi qui prend le plus de vent. C'est logique". Un livre qu'il a néanmoins essayé de faire interdire ou du moins d'amender. En vain. Il y a aussi les doutes de Greg Lemond. Exprimés en plein Tour. Une parole forte que celle de l'Américain, triple vainqueur du Tour, qui ne croit pas "aux miracles" et qui se montre effaré par les transformations physiologiques rendues possibles depuis qu'un certain Dr Ferrari a mis les pieds dans le cyclisme. Dr Ferrari qui, faut-il le rappeler, est défendu bec et ongles par Armstrong...
Des doutes, il y a aussi ceux d'Antoine Vayer, infatigable empêcheur de tourner en rond, qui s'appuie sur sa méthode scientifique, certes un peu rébarbative, mais qui ne peut que laisser songeur. Entraîneur et metteur au point d'une méthode qui lui permet de comparer la puissance dégagée en watts par les coureurs, à travers les époques sur un même parcours, Vayer a constaté par exemple que George Hincapie, fidèle lieutenant d'Armstrong, et connu pour être un rouleur et non un grimpeur, a développé 435 watts dans la montée du col d'Aspin ! Quasiment inhumain mais presque ridicule à côté des 460 watts atteints par Armstrong lui-même dans le Tourmalet vers La Mongie, montée au cours de laquelle il est allé encore plus vite qu'en 2002!
Son sixième Tour, Lance Armstrong est en passe de la gagner avec une moyenne encore plus rapide que les cinq précédents, le record hallucinant de 2003 (40,94 km/h) devrait en effet être allègrement battu sauf brutal coup de frein! Les doutes existent mais l'histoire du cyclisme qui est en train de s'écrire en direct les ignore superbement...
cqfd ? et no comment...
mik
Le 22 juil. 2004 - 18:42
j'y etais aujourd'hui.j'ai encourage 90% des coureurs,des mecs comme moncoutie,voeckler,chavanel calzati,portal.j'ai pousse casper(qui a l'air super sympa),dekker.
mais je l'avoue,j'ai hue armstrong,de toute mes forces,il n'a peut etre rien entendu mais ca fait du bien.
en tout cas apres l'avoir vu passé,on peut affirmer qu'armstrong est la ferrari du cyclisme.desole
mais je l'avoue,j'ai hue armstrong,de toute mes forces,il n'a peut etre rien entendu mais ca fait du bien.
en tout cas apres l'avoir vu passé,on peut affirmer qu'armstrong est la ferrari du cyclisme.desole
attention quand meme, il y a un peu plus de technique sur une F1, la pour Armstrong la part du velo lui meme et des reglages est moins preponderante...
Je crois que je ne vais meme pas regarder les resumes ce soir, les journalistes vont encore s'extasier devant ce Tour genial et super propre qui va plus vite que jamais
Je crois que je ne vais meme pas regarder les resumes ce soir, les journalistes vont encore s'extasier devant ce Tour genial et super propre qui va plus vite que jamais
c'est vrai que c'est TRES TRES agaçant de voir gagner LA non pas parce qu'il gagne toujours, j'ai plutot un faible pour ces cas la ex schumacher, mais quand c'est fait à la régulière sur les qualités du bonhomme. Dans le cas d'amstrong ................
Un mot sur la vélocité de LA et sur la puissance. Ce n'est pas vélocité ou puissance. la puissance est le produit de la force par le nombre de tours de pédale (pour faire simple)donc plus tu tournes vite moins tu as besoin d'appuyer fort pour la même puissance développée. Donc en tournant les jambes tu as besoin de moins de force sur la pédale. Cependant le travail à effectuer (au sens physique reste le même) et deux cyclistes qui vont d'un point A à un point B à la même vitesse fournissent la même énergie quelque soit (en fait c'est moins de force à chaque coup de pédale mais plus de coup de pédales ceci compense cela). Il existe cependant une différence c'est dans le rendement c'est à dire dans le rapport entre l'énergie déployée par le cycliste et l'énergie vraiment utilisée (ce rendement pour l'homme est très faible !!) et effectivement le rendement est plus important pour une fréquence de pédalage rapide. Mais cette différence est relativement marginale et ne peut EN AUCUN CAS expliquer les performances d'amstrong (c'est d'ailleurs ce que dit lemond). C'est un plus mais surtout l'alibi trouvé par LA pour expliquer ses performances.
Voila longue explication mais c'est agaçant d'entendre cette explication bidon à chaque suucès de LA simplement parce que sa fréquence de pédalage est spectaculaire.
Par ailleurs Ulrich que beaucoup critique a monté l'alpe avec une fréquence de l'ordre de 80 85 qui est considérée par les spécialistes comme parfaitement adaptée à la montée.
mik
Le 22 juil. 2004 - 21:20
et d'experience,tourner les jambes aussi vite dans un col,c'est asphixyant!
a se demander comment il fait ,surtout avec une vo2 franchement moyenne,sans doute la plus basse des vainqueurs du tour de l'ere moderne...
mais bon,il est plus professionnel que les autres,il a repere tout plein de fois beaucoup l'alpe d'huez,sa superioritée vient de la evidemment...(en tout cas,si on suit ce raisonnement a la con,kirsipuu,qui reside a chambery,devrait gagner la classique des alpes chaque annee!
)
a se demander comment il fait ,surtout avec une vo2 franchement moyenne,sans doute la plus basse des vainqueurs du tour de l'ere moderne...
mais bon,il est plus professionnel que les autres,il a repere tout plein de fois beaucoup l'alpe d'huez,sa superioritée vient de la evidemment...(en tout cas,si on suit ce raisonnement a la con,kirsipuu,qui reside a chambery,devrait gagner la classique des alpes chaque annee!
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eh oui! tout est dans la reconnaissance!! lol
bon on ne va pas dire tjrs les memes choses, pour moi il est hors-concours, en fin plutot hors-jeu.
Merci Thomas,Merci Richard,Merci Christophe(pourtant je l'apprecie tres moyennement) mais sans des gars comme eux qu'il aurait ete triste ce tdf!
y parait que sur les bords des routes les chiens aiment le jaune.....
quote:
je l'avoue,j'ai hue armstrong,de toute mes forces,il n'a peut etre rien entendu mais ca fait du bien
ca reste neanmoins lamentable. APres le petit francais pas dopé a cote du ricain chargé ca me fait marrer cf l'affaire Festina ...
Pour moi Armstrong reste un sportif de haut nvieau malgré les doutes qu'ils suscitent et comme je n'ai jamais hué qui que ce soit dans un stade de foot et je vais encore moins me deplacer pour huer un mec ou lui cracher dessus ... comme le dit Armstrong lui meme "C'est deguelasse"
Un sportif quel qu'il soit se doit d'etre respecté Faire 20 bornes a velo en montagne avec un palteu de 39-42 dents doit sufire pour inculquer a chacun ce respect ...
quote:
ca reste neanmoins lamentable. APres le petit francais pas dopé a cote du ricain chargé ca me fait marrer cf l'affaire Festina ...
Parce qu'on va croire la justice et l'organisation du tour , il n'y avait que festina pour ce doper en 98.
Je rève qu'un jour il y ait qlq cars de CRS bien enervé qui fouillent toutes les chambres de toutes les equipes sans préavi.
Peut etre qu'on verrait Amstrong se sauver par la fenetre de ça chambre comme certain l'ont fait au giro.
J'ai cru percevoir une certaine exasperation de Jalabert sur la victoire de LA. De toute façon il s'en tape que les gens le huent, ça le fait pedaler plus vite.
brillant exposé "professeur carambole"!
maintenant ces pseudos différences sont visibles même si sur le plan mécanique tu nous as démontré qu'elles se valaient(ou se compensaient pour résumer).
ou a aussi pu voir un coureur qui restait constamment assis alors que l'autre n'hésitait jamais à relancer et si armstrong n'était pas là et bien ullrich tenait sa victoire d'étape mais c'est hélas un succès de science-fiction à ranger ds les fantasmes...
et d'un point de vue du pratiquant (moyen) on peut constater physiquement la différence entre monter assis et en danseuse(sollicitation cardiaque supérieure!).
sinon je reviens à la remarque de byron sur le poids de lance et yan: j'ai de sérieux doutes quelles sont les sources?
ces poids sont-ils ceux au départ du Tour?
parce que en ce moment j'ai du mal à croire que lance dépasse les 70kg(et en plus il est connu que la télé grossit visuellement).
maintenant ces pseudos différences sont visibles même si sur le plan mécanique tu nous as démontré qu'elles se valaient(ou se compensaient pour résumer).
ou a aussi pu voir un coureur qui restait constamment assis alors que l'autre n'hésitait jamais à relancer et si armstrong n'était pas là et bien ullrich tenait sa victoire d'étape mais c'est hélas un succès de science-fiction à ranger ds les fantasmes...
et d'un point de vue du pratiquant (moyen) on peut constater physiquement la différence entre monter assis et en danseuse(sollicitation cardiaque supérieure!).
sinon je reviens à la remarque de byron sur le poids de lance et yan: j'ai de sérieux doutes quelles sont les sources?
ces poids sont-ils ceux au départ du Tour?
parce que en ce moment j'ai du mal à croire que lance dépasse les 70kg(et en plus il est connu que la télé grossit visuellement).
quote:
Juste une question "statistique": as-t-on déjà vu un coureur gagner TOUTES les étapes alpestres avant Aventis-Pasteur-Armstrong?
Je sias que mome j'ai vu Fignon dominer les alpes de la meme facon qu'Armstrong ca devait etre en 1984. Indurain aurait pu faire pareil, il arrivait avec un gar et le laissé gagné , autre methode pour calmer ses adversaires ...
Merckxx et Hinault doivent bien avoir gagner 6-7 etapes dans un meme tour ...
Pour mo le problem du tour comme l'a dit qqun dans un autre poste : on sait que les gars osnt majoritairement dopés mais on regarde quand meme (moins en ce qui me concerne ) donc si y avait une reelle censure du public (de tout pays ) avec baisse des audiences, peut etre qu'il y aurait une reelle prise de conscience du probleme du dopage . De toute facon tant que Verbruggen direigera le cyclisme international il n' y aura pas d'issue positive ...
mik
Le 23 juil. 2004 - 17:54
"ca reste neanmoins lamentable. APres le petit francais pas dopé a cote du ricain chargé ca me fait marrer cf l'affaire Festina ..."
_de toute facon ceux qui me connaissent peuvent le confirmer,j'avais le meme amour pour virenque avant l'affaire festina que pour armstrong now...
_de toute facon ceux qui me connaissent peuvent le confirmer,j'avais le meme amour pour virenque avant l'affaire festina que pour armstrong now...
"Pour moi Armstrong reste un sportif de haut nvieau malgré les doutes qu'ils suscitent et comme je n'ai jamais hué qui que ce soit dans un stade de foot et je vais encore moins me deplacer pour huer un mec ou lui cracher dessus ... comme le dit Armstrong lui meme "C'est deguelasse""
_c'est pas plus dégueulasse que de rouler pendant qu'un adversaire est à terre ou d'insulter un coureur qui a fait un ecart et l'a fait tomber.j'ai ete plus respecteux envers lui que lui envers les autres coureurs du peloton...
"Un sportif quel qu'il soit se doit d'etre respecté Faire 20 bornes a velo en montagne avec un palteu de 39-42 dents doit sufire pour inculquer a chacun ce respect ..."
_a l'epoque ou je courais mes sorties d'entrainement faisait regulierement 4/5h,je sais ce que veux dire souffir sur un velo...
et enfin,je voudrais juste dire une chose a tous les pros armstrong:comme vous avez pu le constater,le cyclisme a souffert et souffre encore de l'affaire festina.alors si vous aimez tant votre sport,ouvrez un peu les yeux et essayer de faire bouger les choses,a votre niveau,avant que ce sport ne soit definitivement mort.pensez aux jeunes qui se battent pour un sport propre!
Esperons que le proces ferrari remette les pendules al'heure...
mik
Le 23 juil. 2004 - 18:09
tiens encore une histoire qui s'est passe today,simeoni,qui est en proces avec armstrong(histoire ferrari),attaque.
armstrong sort du peloton et revient sur lui,uniquement pour l'empecher de tenter sa chance!une attitude de gros CONNARD!
putain si ce simeoni avait le carafond d'un hinault il lui collait son poing dans la gueule et l'affaire etait reglee!
armstrong sort du peloton et revient sur lui,uniquement pour l'empecher de tenter sa chance!une attitude de gros CONNARD!
putain si ce simeoni avait le carafond d'un hinault il lui collait son poing dans la gueule et l'affaire etait reglee!
ah ok c'est Simeoni je crou*ayis que c t Simoni ca m'aurait moins surpris
Hinault :smileyvieuxconquiparledetruckelesmoinsde20ans..: avait fait la meme chose qu'Armstrong quand un jeune francais (de l'epoque) Joel Pelier avait attaqué dans le premier col ...
Pour en revenir au dopage ca me laisse dubitatif, je vois pas trop les solutions a court terme dans la mesure ou les dopes seront toujours en avance sur ceux chargé de retrovuer les produits ... en plus dans un secteur ou l'aspect economique est primordial je vois pas pourquoi il y aurait "moralisation" du peleton ...
acrobatic--> pas la peine de chercher midi à quatorze heures, comme on dit,le dopage sera ineductable et inevitable tant que l'argent sera mele au cyclisme et l'un ne va sans l'autre.Donc le cylisme vivra au rythme des produits dopants.
Dur de s'en faire une raison mais vrai.
Dur de s'en faire une raison mais vrai.
Pour ce qui est du different entre Simeoni et Amstrong , ce dernier qui n'aime pas qu'on dise de mal de Ferrari, il a consacré une bonne partie de cesconferrences de presse en Italie à traiter de menteur Simeoni, argant le faite qu'il ne faut pas croire les paroles d'un dopé.
Simeoni qui n'a pas apprecié cette attitude a porter plainte en diffamation LA.
En effet il s'etait fait prendre à l'epo lors du giro et a affirmé au enqueteur transalpin que Doc Ferrari le fournissait.
C'est bizard LA n'a rien dit après que Millard eut les mêmes propos.
Simeoni qui n'a pas apprecié cette attitude a porter plainte en diffamation LA.
En effet il s'etait fait prendre à l'epo lors du giro et a affirmé au enqueteur transalpin que Doc Ferrari le fournissait.
C'est bizard LA n'a rien dit après que Millard eut les mêmes propos.
il est evident que l'affaire simeoni n'est qu'un élément de plus à charge contre amstrong !!!
Je suis curieux de voir sa courbe de taux d'hématocrite pour voir l'ampleur des variations !!!
Le professionalisme d'amstrong pour la reconnaissance etc etc je veux bien, mais dans un contre la montre de 15 kilomètres que tout le monde connaît par coeur puisque le tour le prend régulièrement, ben je ne vois pas ce que ca apporte de plus : sur 45 minutes tu parts a fond tu accélères au milieu et tu donnes tout le reste à la fin !!!
Boyer l'ancien coureur devenu journaliste, en particulier sur l'équipe TV (canal sat) n'est vraiment pas admiratif de LA ! (mais bon encore un jaloux, aigri .....)
Pour la petite histoire, Armstrong est resté à 1 petite seconde du record (37'35'') du Pantani des grandes années dans l'Alpe d'Huez.
Avec 20kgs de plus.
Certes sans 180km (de plat) dans les jambes, mais aussi sans l'aide du peloton dans le pied de l'ascension et avec une foule hystérique.
Avec 20kgs de plus.
Certes sans 180km (de plat) dans les jambes, mais aussi sans l'aide du peloton dans le pied de l'ascension et avec une foule hystérique.
Il a donc battu cette année tous ses records d'ascensions perso: Mongie, Beille, Alpe.
Vraiment un bon Bordeaux cet Armstrong, qui n'a toujours pas atteint son apogée, mais à qui personnellement je crains que l'on trouve un fort goût de bouchon à l'ouverture.
A propos, j'ai définitivement éteint mon poste de TV dans la plaine entre la Madelaine et Tamié, peloton emmené en force sur les échappés par l'alliance des CSC et des 9 US Postal passés en tête de la Madelaine dans un peloton réduit de moitié.
Heureusement que j'ai pas vu la Croix Fry, d'après ce que j'en ai entendu.
Heureusement que j'ai pas vu la Croix Fry, d'après ce que j'en ai entendu.
Mortellement dégouté cette fois, je pensais pourtant être blindé.
Et allez, voici venir l'estocade.
Je viens d'apprendre la scène Armstrong-Simeoni.
A gerber.
Je n'aurais plus à me casser la tête en cherchant des arguments montrant pourquoi j'aime pas Armstrong, au moins.
Bon allez stop, je me fais du mal...
Le seul truc de marrant pendant les etapes c'est Chenez.
Un petit dessin avec Amstrong dans un carosse remerciant les csc qui le tire, ou bien un gars devant une tele qui voudrais que Riis lui explique.
Un petit dessin avec Amstrong dans un carosse remerciant les csc qui le tire, ou bien un gars devant une tele qui voudrais que Riis lui explique.
Tu coupes le son , avec les dessins ça suffit pour avoir une idée de ce qui ce passe.
J'oubliais, je crois que c'est Robocop qui gagne une minute devant Ulrich.
L'allemand n'est certainement pas aussi fort , il ne connait pas le parcourt, ne l'a pas enchainé une centaine de fois pour mieux apprécier la meilleur trajectoire.
L'allemand n'est certainement pas aussi fort , il ne connait pas le parcourt, ne l'a pas enchainé une centaine de fois pour mieux apprécier la meilleur trajectoire.
Tout est dans la preparation, le poid du velo, l'age du capitaine,quoi!
Pas beaucoup intervenu sur ce post, mais inutile de vous dire que je suis bien content que Lance gagne son 6ème Tour.
C'est le seul favori a attaqué en montagne et cette année il n'a fait aucun cadeau à ses adversaires. On aime ou on aime pas : moi, j'adore, un grand champion doit être égoïste. Armstrong est dans la lignée des Merckx et Hinault.
C'est le seul favori a attaqué en montagne et cette année il n'a fait aucun cadeau à ses adversaires. On aime ou on aime pas : moi, j'adore, un grand champion doit être égoïste. Armstrong est dans la lignée des Merckx et Hinault.
Quant à toutes ces polémiques sur le dopage, ça me gonfle. Avant de balancer, amenez des preuves irréfutables. Par ailleurs, même si Armstrong ne roulerait pas à l'eau clair, qu'est ce qui vous prouvent qu'ils se dopent plus et mieux que ses adversaires.
mik
Le 25 juil. 2004 - 11:40
tant qu'on m'aura pas expliqué comment une mule est devenu un pur sang apres avoir connu un cancer,j'aurai des doutes...
et pour l'instant,l'explication,on la voit tjrs pas venir...
quand a la comparaison avec hinault et merckx,c'est un peu abusé.eux,ils n'ont pas eu besoin d'avoir recour au medecin le plus pourri du peloton pour arriver a gagner le tour de france...
et pour l'instant,l'explication,on la voit tjrs pas venir...
quand a la comparaison avec hinault et merckx,c'est un peu abusé.eux,ils n'ont pas eu besoin d'avoir recour au medecin le plus pourri du peloton pour arriver a gagner le tour de france...
Faut peut-être pas oublier, avant de comparer Hinault Merckx et Amstrong, qu'à l'époque les contrôles anti dopages étaient inexistants... Et même si la recherche scientifique n'était pas aussi avancée (et de loin) ça compte quand même !
et Amstrong n'était tout de même pas une mule avant son cancer. Tout le monde n'est pas champion du monde à 23 ans, pour sa deuxième année professionnel. Normalement, à ce moment de la carrière, on porte les bidons...
mik
Le 25 juil. 2004 - 12:38
a l'epoque,les controles existaient!mais les produits ne permettaient pas encore de changer une mule en cheval de course,maintenant oui!
quand au fait qu'il est ete champion du monde,cela ne veut pas du tout dire qu'il puisse gagner un grand tour!
et je repose ma question,comment un cancer a t'il pu le rendre aussi performant au point de le rendre meilleur grimpeur que les grimpeurs et meilleurs rouleur que les rouleurs???
quand au fait qu'il est ete champion du monde,cela ne veut pas du tout dire qu'il puisse gagner un grand tour!
et je repose ma question,comment un cancer a t'il pu le rendre aussi performant au point de le rendre meilleur grimpeur que les grimpeurs et meilleurs rouleur que les rouleurs???
Il n'y a surement pas qu'une raison à ses performances, et ce n'est surement pas uniquement le fait d'avoir eu un cancer qui l'a fait devenir plus fort.
Il a sans doute fait tout ce qui fallait faire pour devenir très performant, que ça soit en montagne ou en CLM plat (bon entrainement, préparation spécifique pour le Tour, reconnaissance des parcours, bonne machine, bonne équipe...). Ajouté à celà le mental qu'il s'est forgé en luttant contre un cancer, et je crois qu'on a là une grande parties des raisons de ses performances.
Il a certe été champion du monde à 23 ans , mais Brochard l'a été aussi!! Est ce donc une reference?
De plus il a abandonné deux tours avant d'en terminer un!
La comparaison avec Hinault , Merck est stupide, desolé pour ceux qui pense qu'elle est valable. Merck dans la periode ou il a gagné ces 5 tours, il a couru 1500 epreuves( du critirium de Ploumec les deux oies, au tour de france en passant par le giro et la vuelta.) Comparez à Armstrong qui depuis 6 ans ne s'entrainne uniquement pour le tour.
Merck sur ces 1500 cource il en avait gagné 575 environ, d'ou son surnom de canibale.
De plus il a abandonné deux tours avant d'en terminer un!
La comparaison avec Hinault , Merck est stupide, desolé pour ceux qui pense qu'elle est valable. Merck dans la periode ou il a gagné ces 5 tours, il a couru 1500 epreuves( du critirium de Ploumec les deux oies, au tour de france en passant par le giro et la vuelta.) Comparez à Armstrong qui depuis 6 ans ne s'entrainne uniquement pour le tour.
Merck sur ces 1500 cource il en avait gagné 575 environ, d'ou son surnom de canibale.
Pour les controles antidopage à l'epoque de Merck, il n'y en avait pas donc tous les coureurs etaient logés à la même enseigne.
Maintenant on l'a vu avec l'epo, le temps que le test arrive, l'utilisation est dejà courrante et bien acquise.
mik
Le 25 juil. 2004 - 13:52
"Mais Merckx il n'a gagné *que* 5 Tours de France
Donc en effet la comparaison est stupide, Armstrong est plus fort, aucune discussion possible "
_ce raisonnement demontre a quel point tu es calé dans le cyclisme...
Donc en effet la comparaison est stupide, Armstrong est plus fort, aucune discussion possible "
_ce raisonnement demontre a quel point tu es calé dans le cyclisme...
"Il a sans doute fait tout ce qui fallait faire pour devenir très performant, que ça soit en montagne ou en CLM plat (bon entrainement, préparation spécifique pour le Tour, reconnaissance des parcours, bonne machine, bonne équipe...). Ajouté à celà le mental qu'il s'est forgé en luttant contre un cancer, et je crois qu'on a là une grande parties des raisons de ses performances."
_ce que tu racontes c'est du n'importe quoi,c'est une insulte envers les autres coureurs.c'est pas parceque armstrong invite 50 chaines de tv quand il repère un col qu'il est le seul a le repérer.les autres le font comme lui mais simplement ne le chantent pas sur tous les toits!
remarque,il a raison,comme ca il a une explication a donner au blaireau moyen(celui qui pense tout connaitre du velo parcequ'il regarde jean rene godard et gerard holtz pendant 3 semaines) qui a des doutes sur ces performances et qui n'ira pas chercher plus loin...
C'est toi qui est désespérant à ne pas comprendre que comparer ce n'est pas uniquement trouver des points communs, mais aussi trouver des différences !
Et justement entre Merckx et Armstrong il y a énormément de différences, qu'il n'est pas stupide d'analyser; sans pour autant chercher à savoir "qui de Merckx ou de Armstrong est le plus fort" ce qui, pour le coup, serait stupide...
Mik déjà je t'invite à lire "Comprendre l'ironie en 3 leçons", ca te fera du bien...Tes démonstrations bancales tu te les gardes.
Ce n'est pas insulter les autres coureurs en disant que l'équipe Us Postal BerryFloor repère plus méthodiquement les étapes du Tour que les autres équipes, c'est un fait. Il n'y a aucun jugement de valeur là dessus.
Armstrong a monté 2 fois par jour l'Alpe d'Huez pendant 1 semaine, ce que n'ont pas fait les leaders des autres équipes (avec ou sans TV et Marie-Christelle Maury)
Perso, je ne le voyais pas terminer.Il me surprend c'est vrai, mais accentue mon degout envers lui.
Je l'admire pour sa victoire contre la maladi mais pour moi ça s'arrete là!
Je l'admire pour sa victoire contre la maladi mais pour moi ça s'arrete là!
Quel panache a-t-il?
Cette annee un grand concours de circonstances favorables l'ont bien aide
(chutes,retard,absences)Mayo,Hamilton, LE grand absent VINOKOUROV,Beloki ect...
Il gagne les etapes de montagne en faisant travailler ses equipiers(qui boivent à la meme source) puis porte l'estocade dans les derniers kms,s'arrange avec les uns et les autres,Basso ds les Pyrennées ainsi que son equipe csc lors des etapes alpestres.Il est bien evidement qu'un deal a ete passe avec Basso et son equipe.
Comme je l'ai deja dit c'est un TDF de dupes.
Quant à la comparaison avec les Hinault,Merckx,Indurain et cie il n'y en a aucune, les raisons ont deja ete cité.
Armstrong a besoin de gagner 6 tour pour porter plus souvent le maillot jaune que indurain. Il est encore loin des 70 et plus de Hinault et des 96 de Merck.
Merck devait courir plus des 200 epreuves dans une année, quand est il d'Armstrong???
Voilà en quoi ce n'est pas comparable.
Mais vu que pour le telespectateur lambda, il n'y que le tour , que les autres epreuves c'est pour les guignols alors dans uniquement LA est le plus fort.
Merck devait courir plus des 200 epreuves dans une année, quand est il d'Armstrong???
Voilà en quoi ce n'est pas comparable.
Mais vu que pour le telespectateur lambda, il n'y que le tour , que les autres epreuves c'est pour les guignols alors dans uniquement LA est le plus fort.
Pour Basso, je dirais qu'il est dans la même logique que Hamilton, Armstrong, c'est mon pote alors je vais attendre qu'il prenne ça retraite pour gagner!(Il ne tuerait jamais le père)
D'ou le desir de Riis d'embaucher des gars comme Ulrich qui ne vienne pas de l'us postal.
D'ou le desir de Riis d'embaucher des gars comme Ulrich qui ne vienne pas de l'us postal.
Euh à quoi ca sert de reconnaitre la montée de l'alpe que tout le monde connait par coeur ? Faire une fois la montée et avoir un bon topo suffit largement pour savoir éventuellement ou attaquer dans une dernière ascension d'étape. cette histoire de reconnaissance c'est avec la fréquence de pédalage encore un truc bidon pour essayer de justifier les performances de LA !
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