perso, je suis un gros touriste de base.
bassin de 400 000 m3 Arcs 2000
Je le disais un peu plus haut: mes voisins ont la vue courte,
Tous nos élus sont ... élus : mairie de BSM, conseil général, Région, député.
Dire que les locaux sont pas de la partie, c'est ridicule.
Donnes ton avis, votes, fais un recours si tu penses que c'est illégal, adhères à une asso, manifestes ... Fais tout ce que tu veux - sauf juger abruptement les choix différents des tiens.
Sinon on c'est ou ça mène.
Tous nos élus sont ... élus : mairie de BSM, conseil général, Région, député.
Dire que les locaux sont pas de la partie, c'est ridicule.
Donnes ton avis, votes, fais un recours si tu penses que c'est illégal, adhères à une asso, manifestes ... Fais tout ce que tu veux - sauf juger abruptement les choix différents des tiens.
Sinon on c'est ou ça mène.
C'est tres bien ta theorie...mais ca reste de la pure theorie....et les examples pratiques aux Arcs...ce n'est pas ce qui manque....alors tu peux jouer a l'ignorant, mais tu ne tromperas personne ici....
Le jugement est objectif et certainement pas abrupte.
Et ce n'est pas la documentation en la matiere qui manque!
Le jugement est objectif et certainement pas abrupte.
Et ce n'est pas la documentation en la matiere qui manque!
snowfun (18 janvier 2007 11 h 05) disait:
Tu èpourrais aller au bout de ton argumentaire, VS, s'il-te-plait ? De quoi parles-tu, exactement "en Autriche"..?!
Non tu n'es quand meme pas ignorant a ce point la??
Tu penses sincerement que toute exploitation dans les Alpes reprend le modele integre et industriel a la sauce francaise.
Fais le 1/4 des amenagements faits aux Arcs ces dernieres annees dans les memes conditions en Suisse/Autriche...et c'est en taule que tu finis.
Skipass LIVE
Chroniquez votre hiver, gagnez votre forfait saison
si tu arrétais de t'arquebouter sur la légalité peut être serais tu un peu plus à l'écoute des différents sons de cloche ?? ... tu ne serais pas un peu juriste par zazard ?
l'initiative privée, ce n'est pas les politiques qui la régule sinon là il y a illégalité.
mais on peut commenter l'initiaitive privée si elle est en train de se fourvoyer et de se tromper ... ça s'appelle la démocratie.
Si certains veulent agir à travers des assos qui le fassent, d'autre le font à travers des forums. Au moins vous ne pourrez pas dire "on ne nous avait pas prévenu, on est désolé"
l'initiative privée, ce n'est pas les politiques qui la régule sinon là il y a illégalité.
mais on peut commenter l'initiaitive privée si elle est en train de se fourvoyer et de se tromper ... ça s'appelle la démocratie.
Si certains veulent agir à travers des assos qui le fassent, d'autre le font à travers des forums. Au moins vous ne pourrez pas dire "on ne nous avait pas prévenu, on est désolé"
droogies (18 janvier 2007 11 h 49) disait:
tiens ça c'est encore symptomatique
/forums/divers/blahblah/sujet-78638.html
Le tournage d'Apolcalypse Snow 4 est commencé... à Chamonix.
Oui oui, j'ai vu et entendu....ils semblent d'ailleurs plus axes sur le speed-fly que sur le ski...lol....
De toutes facons, les Arcs du debut des annees 80 n'a plus RIEN a voir avec les Arcs de 2007....Paul Loxton ne viendrait plus introduire le Winterstick ici....ca c'est sur....
LAU, t'as vu, j'ai indiqué que ce message s'adressait à VS... Voulais une réponse intelligente, à défaut d'être précise... Je n'allais pas m'adresser à toi !
Ouioui.. Je suis tout-à-fait des Arcs, y'a pas de souci, ton intelligence et ta clairvoyance me sidèrent...
Ouioui.. Je suis tout-à-fait des Arcs, y'a pas de souci, ton intelligence et ta clairvoyance me sidèrent...
snowfun (18 janvier 2007 11 h 59) disait:
LAU, t'as vu, j'ai indiqué que ce message s'adressait à VS... Voulais une réponse intelligente, à défaut d'être précise... Je n'allais pas m'adresser à toi !
Ouioui.. Je suis tout-à-fait des Arcs, y'a pas de souci, ton intelligence et ta clairvoyance me sidèrent...
Demander une reponse intelligente a une question aussi idiote et telephonee....faut oser!
"d'autre le font à travers des forums"
Le pb c'est qu'à part agresser à tort et à travers les touristes qui cherchent des infos et qui ont moins à se reprocher que ... les locaux, je suis absolument admiratif de l'efficacité du procédé ...
Le pb c'est qu'à part agresser à tort et à travers les touristes qui cherchent des infos et qui ont moins à se reprocher que ... les locaux, je suis absolument admiratif de l'efficacité du procédé ...
rearc disait:Le pb c'est qu'à part agresser à tort et à travers les touristes qui cherchent des infos et qui ont moins à se reprocher que ... les locaux, je suis absolument admiratif de l'efficacité du procédé ...
regarde dans les tread du dessous (et de l'ancien forum des arcs) jamais on intervient pour un gars qui cherche une réponse sur les Arcs sauf à le renseigner mais c'est clair que l'on discute sur les projets.
En plus des trouristes (belges, néerlandais) j'en ai envoyé aux arcs un nombre certain, jusqu'à ce que la réponse soit systématiquement la même, trop usine, trop cher, trop désagréable l'année prochaine on retournera en italie ou en Autriche.
snowfun (18 janvier 2007 12 h 16) disait:
Vous êtes en pleine crise d'intelligence, dites-moi !!
... Parce que la réponse pourrait intéresser plein de gens... Même hors des Arcs...
Ben alors ne te plains pas que l'on te reponde...
RacArc (18 janvier 2007 12 h 15) disait:
"lolo" . Il est fou ! Au secours !
Si tu me dis qui tu es Lau et que tu es bien aux Arcs, je suis prêt à venir te voir aujourd'hui -sans arme.
Pour quoi faire??
Tu t'appelles pas Laurent?? Fais attention a la reponse...ta photo pourrait suivre
Mais tu ne réponds pas, LAU, tu gueules... Sans rien répondre.. Mais c'est normal, tu as toujours été comme ça, depuis Les Arcs Underground.... Pour ça que j'aimerais que quelqu'un d'autre me parle de ces solutions autrichiennes, ça intéresse la plupart des stations...
snowfun (18 janvier 2007 12 h 24) disait:
Pour ça que j'aimerais que quelqu'un d'autre me parle de ces solutions autrichiennes, ça intéresse la plupart des stations...
Et toi tu penses apporter quoi?? Si tu n'y connais rien et tellement a cote de la plaque, ce n'est peut etre pas la peine de venir faire la lecon aux autres...
Mais je n'apporte rien, je demande ! Et si je donnais une leçon, ce serait juste une leçon de comportement, et qui te serait destinée !
Tu n'es pas sur le forum des Arcs, mais sur skipass, et certaines choses peuvent être communes à bien des endroits! Ce n'est pas ta propriété privée, ici, arrête d'aboyer quand on approche, clébard!
Tu n'es pas sur le forum des Arcs, mais sur skipass, et certaines choses peuvent être communes à bien des endroits! Ce n'est pas ta propriété privée, ici, arrête d'aboyer quand on approche, clébard!
snowfun (18 janvier 2007 13 h 00) disait:
Mais je n'apporte rien, je demande ! Et si je donnais une leçon, ce serait juste une leçon de comportement, et qui te serait destinée !
Tu n'es pas sur le forum des Arcs, mais sur skipass, et certaines choses peuvent être communes à bien des endroits! Ce n'est pas ta propriété privée, ici, arrête d'aboyer quand on approche, clébard!
Qui parle de "gueuler" "aboyer" a part toi? Connard!
Développer sur les stations Autrichiennes? Vous ne voulez aussi que je vous fasse un exposé sur: "Maurienne ou Tarentaise?" aussi?
Concernant le porte parole de la SMA je ne vois pas trés bien en quoi le fait d'appartenir à une minorité m'interdirait d'exprimer mon point de vue. Que les élus soient... des élus, c'est une lapalissade qui n'autorise pas à prétendre au "silence dans les rangs". D'autant que cela pourrait bien changer sous peu, et les élus d'hier devenir les minoritaires de demain!
En tout cas et jusqu'à preuve du contraire la SMA est une société de droit privé et pas le porte-parole de la municipalité. Même si elle s'en arroge le droit à travers éa collusion avec l'OT.
Et pour terminer avec la légalité, le nombre impressionnant de procés en cours aux Arcs et leur issue systématiquement favorable aux plaignants amène quand même à se poser quelques questions, non?
Pour ce qui est de la neige arificielle tu ne m'as pas répondu. Combien d'heures de production depuis le début de la saison, et combien de jours sans production pour raisons climatiques?
Sur le taux d'amortissement des installations tu ne réponds pas non plus, mais je suppose que ce genre d'info ne circule pas à l'interne, en tout cas à ton niveau.
Concernant le porte parole de la SMA je ne vois pas trés bien en quoi le fait d'appartenir à une minorité m'interdirait d'exprimer mon point de vue. Que les élus soient... des élus, c'est une lapalissade qui n'autorise pas à prétendre au "silence dans les rangs". D'autant que cela pourrait bien changer sous peu, et les élus d'hier devenir les minoritaires de demain!
En tout cas et jusqu'à preuve du contraire la SMA est une société de droit privé et pas le porte-parole de la municipalité. Même si elle s'en arroge le droit à travers éa collusion avec l'OT.
Et pour terminer avec la légalité, le nombre impressionnant de procés en cours aux Arcs et leur issue systématiquement favorable aux plaignants amène quand même à se poser quelques questions, non?
Pour ce qui est de la neige arificielle tu ne m'as pas répondu. Combien d'heures de production depuis le début de la saison, et combien de jours sans production pour raisons climatiques?
Sur le taux d'amortissement des installations tu ne réponds pas non plus, mais je suppose que ce genre d'info ne circule pas à l'interne, en tout cas à ton niveau.
Finalement, je vais te laisser devant ta niche, tu ne dois pas être équipé pour penser, tout simplement...
Je vais reposer ma question, en espérant que VS passe...
La problématique des Arcs est commune à bien des stations... Je ne connais pas bien l'Autriche.. Pourrais-tu entrer dans les détails, concernant ces solutions autrichiennes ?
Je vais reposer ma question, en espérant que VS passe...
La problématique des Arcs est commune à bien des stations... Je ne connais pas bien l'Autriche.. Pourrais-tu entrer dans les détails, concernant ces solutions autrichiennes ?
snowfun (18 janvier 2007 13 h 28) disait:
C'est vrai ... Tu ne dois d'ailleurs même pas connaitre le sens de ce mot, toi, d'après tes posts...
C'est quoi ton probleme en fait? Tu skies pas aux Arcs, tu sembles ne pas connaitre le fonds de la discussion....je vois pas bien en fait....
Si tu t'interesses un tant soit peu a la montagne, tu n'as pas besoin d'un cours sur les differentes politiques touristiques pour voir la difference entre une gestion type SMA/CDA et une gestion plus traditionnelle type autrichienne ou meme suisse (si l'on parle globalement).
Maintenant si tu n'as jamais mis le pieds en dehors d'une station integree type les Arcs et que ton intellect te limite jusqu'au point de pouvoir imaginer une autre alternative...encore une fois, je crains que ni moi ni qqn d'autre puisse t'aider.
Ha tiens,?! C'est un refuge pour pour paranos et agressifs, ici ?
Vu que tu as fait l'effort de faire des phrases, LAU, je vais l'effort d'expliquer plus en détail le pourquoi de ma question...
On a chez nous (je ne connais pas la montagne..?! Hé hé... Bien sûr..) , au Grand Bornand, un grand bassin en construction aussi... Hier a eu lieu une réunion où la direction qui semble donnée nous fait sortir largement d'une station-village...
On aura vaguement le droit d'exprimer des choses.. J'aimerais pouvoir fournir un argumentaire détaillé, avec des infos précises, sur des gestions différentes... VS parle de l''Autriche, très bien, mais ce qu'ils ont entrepris là-bas, je n'en sais fichtre rien...
Vu que tu as fait l'effort de faire des phrases, LAU, je vais l'effort d'expliquer plus en détail le pourquoi de ma question...
On a chez nous (je ne connais pas la montagne..?! Hé hé... Bien sûr..) , au Grand Bornand, un grand bassin en construction aussi... Hier a eu lieu une réunion où la direction qui semble donnée nous fait sortir largement d'une station-village...
On aura vaguement le droit d'exprimer des choses.. J'aimerais pouvoir fournir un argumentaire détaillé, avec des infos précises, sur des gestions différentes... VS parle de l''Autriche, très bien, mais ce qu'ils ont entrepris là-bas, je n'en sais fichtre rien...
rien que pour donner des exemples de stations suisses:
Crans Montana
Zermatt
Saas Fee
et pour les autrichiennes:
Silvretanova (j'adore)
St Anton
bref google est ton ami, il te donnera les compléments d'informations que tu cherches.
Ensuite si vraiment tu comprends pas, ben une politique de gestion à l'autrichienne, c'est un peu un mix d'une once de gestion à la française (faut quand même que cela soit rentable) et bcp de gestion à la manière de celle de la Grave, ou de petites stations des Alpes qui gardent une grande partie de leur charme, et de leurs origines. (Areches, St Foy...)
alors qu'en France, comme le disait LAU ou Vs plus haut, on essore le citron, et puis quand il crache plus rien, ben on en prend un autre. Mais le problème si on veut continuer la métaphore, c'est que bientôt y aura plus de citrons... Et qu'à force, eux aurront pris l'argent, et laisserons la merde derrière eux: Arcs 1950, Pkg Charmet, Vanoisse Expresso, Bassin de 400000m3, Arc à bull...
Crans Montana
Zermatt
Saas Fee
et pour les autrichiennes:
Silvretanova (j'adore)
St Anton
bref google est ton ami, il te donnera les compléments d'informations que tu cherches.
Ensuite si vraiment tu comprends pas, ben une politique de gestion à l'autrichienne, c'est un peu un mix d'une once de gestion à la française (faut quand même que cela soit rentable) et bcp de gestion à la manière de celle de la Grave, ou de petites stations des Alpes qui gardent une grande partie de leur charme, et de leurs origines. (Areches, St Foy...)
alors qu'en France, comme le disait LAU ou Vs plus haut, on essore le citron, et puis quand il crache plus rien, ben on en prend un autre. Mais le problème si on veut continuer la métaphore, c'est que bientôt y aura plus de citrons... Et qu'à force, eux aurront pris l'argent, et laisserons la merde derrière eux: Arcs 1950, Pkg Charmet, Vanoisse Expresso, Bassin de 400000m3, Arc à bull...
Malheureusement la CDA/SMA/Intrawest a pris une participation de 40% dans Saas Fee....on peut neanmoins penser qu'ils auront plus de mal a appliquer la meme politique qu'ici.
Encore une fois, je ne parle pas d'accueil, ni de politique immobilière... Je connais bien Arèches ainsi que pas mal de stations (si tu veux mon pédigrée, on voit ça en MP) , mais ..! Pour parler travail durable (notamment l'été
, alternatives au ski également, suffisamment rentables pour les locaux, je suis preneur des solutions autrichiennes, qui semblent être une règle, là-bas, d'après la manière dont ça a été énoncé dans le post... Ici, les activités d'été sont loin de constituer un pendant à celles d'hiver, et le tourisme estival ne fait pas vivre beaucoup de gens...
, alternatives au ski également, suffisamment rentables pour les locaux, je suis preneur des solutions autrichiennes, qui semblent être une règle, là-bas, d'après la manière dont ça a été énoncé dans le post... Ici, les activités d'été sont loin de constituer un pendant à celles d'hiver, et le tourisme estival ne fait pas vivre beaucoup de gens...
Sans compter que l'usage du bulldozer et de la dynamite est nettement plus reglemente....on ne saccage pas la ressource...mais c'est aussi un etat d'esprit, on a un autre rapport a la montagne...et pourtant "ils" ne sont pas contre le commerce....
Je comprends bien, mais même dans des stations relativement préservées, les emplois sont infiniment plus réduits... Aller en montagne, ou VTT, ou parapente,... ne pose évidemment pas de problèmes, mais a peu de retombées financières... Donc, si certaines branches professionnelles sont plus développées , ou d'une manière différente, ou surtout n'existent pas chez nous, voilà qui m'intéresse... Et qu'on ne trouve pas forcément sur Gogol!
inscrit le 06/04/03
5891 messages