thony33
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Attention ne pas confondre ca et benefice!
Xabier
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monax1 (15 avril 2008 17 h 10) disait:

baas n'a pas tord...

dis le nous tonique... tu es Bernard Malus!


:D ;-)...

tonique est un mordu, et c'est bien ;-).
Mais Malus n'a peut-être pas les mains libres pour décider ;-).
nicygnus
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J'avoue que je suis du même vis que Baas.

JE sais bien qu'il ne faut pas confondre ca et bénéfice mais merde le tourmalet ils sont 1er du coté français, c'est les meilleur!!!! lol

Si eux n'investisse pas qui le fera:(
jujuhrc
jujuhrc
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5 millions pour le TSD du pourtheil........c'est bon vous l'aurez!!!! Vendredi je gagne à l'euro million et j'investis dans les remontées au Tourmalet!
tonique31
tonique31

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je ne connais pas Bernard MALUS.

par contre vous mésestimez les investissements qui ont été faits jusqu'en 2004.

Je suis le premier à espérer de nouveaux investissements pour la prochaine saison car il y a un gros besoin.
Patientez un peu vous connaitrez les décisions d'investissements sous peu.

Puisque vous mettez en doute le fait que ce sont les banquiers qui décident des investissements et non plus la direction compte tenu des 2 derniers hivers, renseignez vous et vous aurez confirmation.

Je vous suggére d'interroger les élus, la direction des RM et le pool bancaire

Par ailleurs le Tourmalet doit moderniser un gros domaine et rattraper le retard pris dans les années 80-90 ou rien n'a été fait.................


Je répéte enfin que Baréges a bénéficié des plus gros investissements ces derniéres années , il suffit d'être objectif pour le reconnaitre.
Baréges serait aujourdhui fermé si la liaison avec La MONGIE n'avait pas existé. La Mongie a sauvé Baréges du dépôt de bilan


Il n'en demeure pas moins que L Mongie a besoin de Baréges pour se développer et vice - versa.
thony33
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[La Mongie a sauvé Baréges du dépôt de bilan


Il n'en demeure pas moins que L Mongie a besoin de Baréges pour se développer et vice - versa.
C'est tout à fait vrai!
Il est clair egalement que de gros investissement ont ete realisés cote bareges.
Bien entendu ce n'est jamais assez mais les imperatifs financiers sont là.
En faisant le tour de la question de nombreux points reste à ameliorer bien sur!
Je pense que la drection en est consciente et va faire ce qu'il faut pour tranformer le domaine pour le rendre plus attractif.
Malheureusement tonique a raison en disant que sont les banquiers qui decident..
Il decident tout simplement en debloquant les fonds ou en ne les debloquant pas!
tonique31
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les banquiers connaissent aussi bien l'exploitation des RM que la Direction.

Ils vont donc orienter les investissements vers des canons pour sécuriser l'exploitattion et donc le CA.

Ensuite ils imposeront les changements de RM sur les secteurs de la station trés fréquentés.

Enfin contrairement à ce que j'ai pu lire les investissements dans une stations ne se limitent pas aux RM malgré ce que croient certains...............

Sur le Tourmalet ont eu lieu les investissements suivants :

station d'épuration, parkings, caserne des pompiers pour la sécurité, protection des zones avalancheuses, boucle de retournement pour faciliter la circulation dans la station de La Mongie, aménagement du coeur de station (OT, caisse RM,etc..............).
Une étude est en cours pour une zone de stockage de carburant pour approvisionner dameuses , chasses neiges, etc..........
Baas
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Mais les autres stations font ça aussi!!!
gladiator@
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tonique31 (17 avril 2008 13 h 40) disait:


Sur le Tourmalet ont eu lieu les investissements suivants :

station d'épuration, parkings, caserne des pompiers pour la sécurité, protection des zones avalancheuses, boucle de retournement pour faciliter la circulation dans la station de La Mongie, aménagement du coeur de station (OT, caisse RM,etc..............).
Une étude est en cours pour une zone de stockage de carburant pour approvisionner dameuses , chasses neiges, etc..........


Salut Tonique
J'imagine que tout ça n'est pas financé par la RICT
tonique31
tonique31

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tout n'est pas financé par la RICT mais également par les communes qui sont parties prenantes dans la RICT ,donc globalement l'argent sort du même tonneau.........

il faut admettre également que les communes ne peuvent être au four et au moulin.

C'est d'ailleurs le dilemme qui se pose à Campan et à Baréges qui doivent sortir du dogme du tout public car cela devient impossible à assumer.

Bagéres de Bigorre est prêt à passer à autre chose mais cette commune est minoritaire à la RICT
nicolas_49
nicolas_49

inscrit le 22/05/05
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nicolas_49 (07 avril 2008 21 h 51) disait:

Si j'avais les commandes de barèges-la mongie et quelques millions en poche voici ce que je ferai (en vrac et sans ordre quelconque).

Coté barège :

TC : départ du village, arrêt intermédiaire au lienz et stop à la laquette (proche de l'ancienne arrivée ou plus haut : à voir) pour ne pas prendre sa voiture pour les vancanciers à la semaine.

création de l'école de ski sur le plateau laquette. Suppression du vieux TSF 2 places.

Conserver les 2 TSK de l'étoile : mythique quand il neige.
Conserver les autres TSK.

Remplacement du TSF de tournaboup par un TSD 6 places (pour les retours du soir sur barège en TC).

Ré-implanataion du TSF 4 tournaboup a la place du TSK caoubere avec arrivée plus haut (idem plan 1998).

remplacement du TSK de toue par un TSF 4 places (idem plan 1998)

ré-implanation du TSK toue au snow park.

Construction d'un nouveau TSD (ou fixe 4 places) du haut du TSK toue (qui n'existera plus : vous suivez toujours ?) avec arrivée en haut des TSK de coume lounque: çà, c'est histoire de répartir les skieur et de ne pas faire que des aller retour mais des boucles et décharger les pistes sous le TSD du tourmalet. Cette zone n'est pas un spot de rando ni de hors piste et il y a déjà une piste.

coté la mongie

remplacement des TSK coume lounque par un TSF 4 places (celui appelé hount barrade) avec un départ plus bas qu'actuellement pour pour le connecter au TSF des bearnais

remplacement des oeufs pourteil et des quatres termes par TSD 6 places (idem plan actuel)

Et en prime s'il reste de l'argent : remise en état du funi de l'ayré + ouverture l'été pour VTT.

enneigement artificiel là ou il faut sauf secteur lienz)

Et en parralèle :

Refection du parking tournaboup, suppression des petites baraques ignobles de tout un chacun (ESF billetrie...), nouveau batiment en dur.

création d'un eventuel bar + térrasse à la place du boui boui minable d'aujourd'hui, mais tout dans le style pyrénénen avec pierre et ardoise.

Voilà, une station qui deviendrai superbe (et cote j'ai déjà les millions le forfait n'augmente pas!!!)

Et dernier point : cours du soir de dameuse obligatoire pour tout le personnel.

Bons rêves

Nicolas (qui adore cette station)


Pour revenir sur le sujet initial, j'avais proposé ma station idéale...

Qui propose autre chose... histoire d'attendre la prochaine saison...

Libre investissement, c'est une sorte de simcity pour station...
JC12
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Mais sa existe c'est SKI RESORT .......!

Comme tu disais il faudrait en revenir au sujet et non de parler du boss !

Il démonte les souries !
Même si sa tournée plus depuis 2 saisons sa pouvaient désengorger l'espade et le béarnais qui va bien moins vite ....!
tonique31
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Bonsoir,
avez vous des news fraiches sur les investissements pour la prochaine saison car les décisions doivent sans doute être prises ?

Merci
thony33
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JC12 (23 avril 2008 02 h 19) disait:

Mais sa existe c'est SKI RESORT .......!

Comme tu disais il faudrait en revenir au sujet et non de parler du boss !

Il démonte les souries !
Même si sa tournée plus depuis 2 saisons sa pouvaient désengorger l'espade et le béarnais qui va bien moins vite ....!

puisqu'on nou demande notre avis je propose 1 tds6 au bearnais et 1 tds6 au poutheil
du mois pour commencer.......
tonique31
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est ce confirmé que le démontage du téléski des souris est en cours ou va se faire ?
monax1
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toujours rien qui filtre?
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por info la journée montagne propre du tourmalet aura lieu le 14 juin 08...
tonique31
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toujours des négocaiations trés difficiles entre les membres de la régie intercommunale des RM et les banquiers pour à la fois réaliser cerains investissements incontournables et puis assurer un minimum de trésorerie pour permettre le redémarrage de l'exploitation dans de bonnes conditions pour la prochaine saison.

Le probléme est trés délicat.............
monax1
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en même temps si ils veulent faire quelque chose pour l'an prochain va falloir commencer à se bouger!
on est en juin sous peu!
nicygnus
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En gros rien ne va changer pour l'année prochaine.............
Baas
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Oui! Et l'année prochaine, ils vont encore pleurer car ils ne vont pas faire un CA assez élevé!! Et les banques vont leur dire que c'est pas possible! Et rebelote pour l'année d'après! Et Tonique 31 nous refera le coup des "pauvres décideurs"...
Triste Tourmalet...
nicygnus
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Baas (25 mai 2008 20 h 29) disait:

Oui! Et l'année prochaine, ils vont encore pleurer car ils ne vont pas faire un CA assez élevé!! Et les banques vont leur dire que c'est pas possible! Et rebelote pour l'année d'après! Et Tonique 31 nous refera le coup des "pauvres décideurs"...
Triste Tourmalet...


J'ai bien peur que tu es raison............au fond du gouffre le Tourmalet:(
Baas
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La TC ne sera pas remplacée cet été! C'est comfirmé! Une phase de maintenance sera effectuée afin de pouvoir l'exploiter encore une année!
nicygnus
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Baas (30 mai 2008 09 h 56) disait:

La TC ne sera pas remplacée cet été! C'est comfirmé! Une phase de maintenance sera effectuée afin de pouvoir l'exploiter encore une année!



MDR j'adore
Ils y croivent encore??
Je sais pas où on va avec tout ça mais on y va!!!!


d'autres infos Baas??
tonique31
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décidément beaucoup parlent sans savoir et préférent les "commérages" à une analyse objective de la réalité.

Oui les caisses sont vides suite aux 2 derniers hivers.......

oui il va être trés dur de négocier avec les banques le financement de quelques investissements pour la prochaine saison.
oui les élus qui recherchent une solution pour investir la saison prochaine aux jérémiades de certains sur ce forum

oui le probléme financier n'existait pas , tous les investissements auraient été mis sur les rails pour la prochaine saison.

oui la station a tout intérêt à investir pour en toucher les dividendes.
oui elle n'a pas besoin d'être convaincu par des gens qui ne connaissent rien à l'économie d'une station de ski.

oui mes comptes sont dégradés, rapprochez vous de la trésorerie de Bagnères de Bigorre et ils vous confirmeront la situation, cela vous évitera de parler pour ne rien dire...............

oui vous pouvez vous rendre utile en discutant avec les banques en charge du dossier
et être convaincant avec les élus qui refusent l'évolution de la régie vers une structure mixte ou le privé apporterait de l'argent frais.............................
monax1
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pour info:
ils sont en plein demontage des tks des souris... (entre le tsd de l'espade et tsf bearnais)
ca fera de la place!
valskis
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Depuis quand, j'y suis passe jeudi en vélo et il étaient tout juste en train d'enlever les filets, les jalons et les premiers canons.Il reste encore ceux sur le sud.Par contre ils construisent un beau bâtiment sur le bas du sud, ça c'est partit.Vive le béton, oui encore quelques cages à lapin immondes pour faire un peu plus de ça, comme cela dans dix ans ils pourront changer la tc.....
monax1
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ils sont pas bons les produits que tu prends en velo valskis!!!
c'était jeudi je revenais des cretes de la pègue pour une session ski!
valskis
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Un peu de madiran du foie de canard parfois un bordeaux vraiment je ne vois pas ou est le mal dans ces produits.Par contre le matin je n'ai rien vu de spécial, des que le temps sèche un peu je remonte au tourmalet et je serai très attentif.Je t'assure que vu à la vitesse ou je monte j'ai bien le temps d'observer.
tonique31
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A l'attention de valskis,

Il faut rester sérieux et ne pas dire n'importe quoi.

Les investissements en RM dépendent de la régie intercommunale, par contre les constructions immobiliéres dépendent de promoteurs d'immobiliers.

Les constructions d'appartement ont le mérite de pouvoir offrir des logements avec de la surface. On a suffisament reproché aux stations d'avoir construits dans les années 60 des appartements exigus.

Pour ton info, chaque construction doit recevoir l'aval de la mairie de Bagnères de Bigorre pour l'esthétique et la qualité du bati.

L'exemple à suivre est celui du réaménagement du coeur de la station versant La Mongie.....................
valskis
valskis

inscrit le 20/11/07
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En premier lieu tout ce que je dis ne dois pas être pris au 1er degré en l'occurrence c'était du 2 ou 3 ème degré.Apres ce qui s'est fait à la grenouillère est d'un bel aspect extérieur.Une belle enveloppe quoi, ce qui se fait sur le haut sera dans un style moderne c'est à dire pierre en surface mais restera une construction bas de gamme.La mandia à l'époque ou elle a été construite était moderne maintenant c'est une verrue, une bouse ....qui abrite des cages à lapin construites par des promoteurs soucieux de pas grand chose à part faire un max de sous...
Ensuite merci de m'informer que la régie n'était pas pour grand chose dans les constructions de bâtiments de type habitations trop aimable à toi d'élever mon niveau intellectuel.Il en ai de même pour les permis de construire délivrés par la mairie de Bagnères encore une bonne info. Le maire et son équipe sont des spécialistes de l'urbanisme.
Mon propos était bien de souligner que les privés qui cherchent à faire des sous s'étaient déjà mis au travail, la régie pas encore mais cela ne saurait tarder.
tonique31
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inscrit le 01/10/05
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désolé de t'avoir vexé mais les problématiques de la station sont plus compliqués que tu l'imagines.

Les remontées mécaniques sont partout un produit d'appel et c'est l'immobilier qui permet à une station de se développer et d'investir.

C'est tout le probléme de la régie intercommunale qui ne posséde pas d'immobilier, qui a une capacité d'autofinancement trés faible et qui se retrouve en trés grosses difficultées aprés 2 hivers sans neige.............

Pour ton info la mairie de Bagnères est aux cotés des autres communes de la régie pour trouver un compromis financier avec les banques pour continuer d'investir dans les RM.


Quand à la mairie de Bagnères de Bigorre , elle a initié les actions suivantes :

une opération de reconquête esthéthique de la station.

construction de parkings, boucle de retournement à l'entrée de la station

Caserne de pompiers

Aménagement du centre de la station avec une beau batiment

Renforcement des protection sujettes aux avalanches.

C'est pas trop mal pour une collectivité que tu dit obsédée par le fric, moi je crois qu'elle est plutôt obsédée par l'intérêt général et la volonté de préserver l'activité de la station en trouvant les moyens de la développer.

Tu as au moins raison sur un point : l'architecture des années 60 est inesthétique et a mal vieilli.

Sache que tout le monde en est concient et que tous les efforts seront faits pour améliorer les choses.......

Et tu vois avoir du fric comme tu dis permet aussi d'avancer plus vite...........................
Baas
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inscrit le 30/01/08
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Et Bernard Malus, arrête un peu, on t'as reconnu!!!!!!
Je reviens sur ce que tu disais dans le post "projets des pyrénées" où tu disais "encore une saison comme ça et la station est à genoux"!!Il faudrait que tu mesures un peu tes propos! C'est quand même le premier CA des pyrénées françaises depuis quelques années! Alors si la station ne s'en sort pas, c'est que ce sont vraiment des "pipes" !!!!!
Peux-tu m'éclairer un peu plus???
tonique31
tonique31

inscrit le 01/10/05
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N'importe quel comptable te dira que le CA ne veut rien dire, tout dépend de ce qu'il este aprés avoir payé le personnel, les charges, les assurances, les fournisseurs.

Le CA est légérement supérieur à celui de l'année derniére qui était catastrophique.
Le Tourmalet a aussi la particularité d'être un domaine trés étendu et donc fort couteux.......

Pour éviter de parler sans savoir et dans le vide, rapprochez vous de la perception de Bagnères qui confirmera les chiffres et le bilan de cette année.

Il n'en demeure pas moins qu'il va falloir trouver une solution avec les banques pour pouvoir investir, sinon j'affirme qu'un troisiéme hiver du même type mettra à genoux le Tourmalet et de nombreuses stations pyrénéennes.


Un indice également le personnel des RM est de plus en plus difficile à trouver car ces personnes en ont marre de subir le chomage technique.
Cette activité devient trés aléatoire pour ceux qui souhaitent en vivre.

La réalité est celle-ci , l'heure est grave dans la plupart des stations
valskis
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inscrit le 20/11/07
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Mon cher tonique,
Je te reponds une dernière fois car ce n'est pas la peine de me fatiguer car quoi que l'on dise tu as raison .Toi tu es le savant nous les idiots du village, tu as le savoir pas nous mais comme tu es aimable tu nous instruit un peu.

Il faut bien lire les messages et ne pas inventer, donc lit bien mes propos et dis moi j'ai écrit que la mairie de Bagnères était obsédée par le fric.Dis moi ou?
Mais il ne faut pas oublier que dans le conseil municipal certains ont de gros intérêts économiques et financiers la haut.Ils n'œuvrent pas tous pour l'utilité publique!!!!

Quand aux remontées mécaniques qui sont partout un produit d'appel, à la mongie elles deviennent un produit qui n'appelle plus rien ni plus personne.Les stations qui sont en progression sur le massif( peyragudes par exemple) ont bien commencées par s'occuper du domaine après les lits (cage à lapin) sont venus.

Mon propos initial était uniquement d'informer, certes avec ironie, que le bâtiment était en cours de construction pas de me prendre la tête .Sort de tes chiffres de ta banque, viens respirer l'air de la haute Bigorre .

Comme tous je souhaite que le domaine s'ameliore et que saisonniers, touristes et skieurs de proximités y trouvent leurs épanouissement.
monax1
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ben vous êtes en forme les gars!!!
tonique31
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Je pense que toute personne peut avoir une activité à La mongie et être élu en conservant spn inégrité car il y a à ce que je sache un conseil d'administration et un conseil municipal pour faire respecter l'honnéteté et la transparence.
Il est grave de diffamer une personne en disant n'importe quoi sur son compte surtout en utilisant un pseudo.
Quel courage et quelle connaissance des dossiers ............

Concernant Peyragudes, c'est une station trés bien géree, qui a su investir et tirer le meilleur profit de son potentiel.

Par contre Peyragudes a 45 km de pistes alors que le Tourmalet en a plus de 100.

Les problématiques ne sont pas les mêmes, le relief est différent et le montant des investissements à réaliser n'est pas à la même échelle.

Quand au nom de "cages à poule" dont tu affubles tous les batiments tu as raison concernant les constructions des années 60.
Aujourdhui des efforts ont été fait dans la station et je pense que tu serai certainement moins méprisant si tu vivais de l'activité sport d'hiver.

Cela me rappelle certains discours anti touristes qui sont le fruit de personnes qui n'imaginent pas le poids économique de cette activité.
Pour info le domaine du Tourmalet permet à 1000 familles de vivre et cela mérite le respect........................

Pour résumer oui à la discussion et au dialogue, non à la démolition systématique.et à la diffamation..................
JC12
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valskis ou momax 1

A avez vous vue s’il avait Fait quelque chose sur les tk de Coume Lounque ?
Baas
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Déjà Peyragudes, ce n'est pas 45 kms de pistes comme tu dis mais c'est plutot 60 kms!Ensuite tes arguments ne tiennent pas! Le fait d'avoir 100 kms coute plus cher! Mais ils font plus de pépettes aussi!! Donc ce sont des mauvais gestionnaires!
Et on en a marre d'entendre toujours tes mêmes arguments (ils sont tenus par les c......es par les banques)!
C'est une question de volonté et de vue à long termes! Comme on dit, "en ouvrant les robinets, l'eau coule!"
Je vais te dire ce qu'il va se passer! C'est que la TC ne va pas avoir l'autorisation d'ouvrir et cela va fermer tout un vaste domaine situé au nord avec un potentiel de ski énorme! Mais bien sur, ils ne vont pas diminuer le prix du forfait et la fréquentation va baisser! Et ils vont rentrer dans un cercle vicieux!
jujuhrc
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Ca part en couille ce topic, voilà qu'on compare Le Tourmalet à Peyragude non mais on croit rever......d'ici que les Alpins compare l'espace killy à Saint Pierre de Chartreuse il n'y a qu'un pas!
N'importe quoi, j'ai l'impression que certains ne vont pas dans les stations pour descendre vite et bien mais pour "monter" vite, bien et comfortable.....on marche sur la tête!!!
C'est sur que si ils ferment le TC cet hiver ils perdront un gros domaine.....l'équivalent de la moitier de Peyragude!
Voilà je crois j'ai suis à peu prêt aussi conscrutif que toi Baas.

Monax tu as dit qu'on était en forme et bien tu es servi!
Baas
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jujuhrc, tu es un peu excessif dans tes propos!Si tu veux, un jour je t'emmène à Peyragudes et on verra si à la fin de la journée, tu diras toujours ces propos!!!
valskis
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La comparaison de peyragudes et du tourmalet ne portait pas sur le domaine mais bel et bien sur le modèle de développement.
tonique31
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inscrit le 01/10/05
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il est hors de question de fermer les pistes de la télécabine du Pourteilh. Une solution sera trouvée.

attendons au lieu de polémiquer un communiqué officiel du domaine du Tourmalet sur la pésentation de la saison 2008/2009.
monax1
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JC12 (02 juin 2008 21 h 13) disait:

valskis ou momax 1

A avez vous vue s’il avait Fait quelque chose sur les tk de Coume Lounque ?


rien secteur coumes!
alpy
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et ben , moi, j'aime les 2 stations, et si le tourmalet était plus prêt , j'irais plus souvent (en espérant qu'ils fassent un petit effort sur le "pic"!!
scream
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jujuhrc (02 juin 2008 22 h 05) disait:

N'importe quoi, j'ai l'impression que certains ne vont pas dans les stations pour descendre vite et bien mais pour "monter" vite, bien et comfortable.....on marche sur la tête!!!

justement si !!! on ne veut pas de gros boulevards pour descendre vite mais plutot des remontées performantes pour accumuler du denivelé ...
nicygnus
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scream (04 juin 2008 19 h 47) disait:


justement si !!! on ne veut pas de gros boulevards pour descendre vite mais plutot des remontées performantes pour accumuler du denivelé ...



tout à fait d'accord avec ça!!
j'en ai un peu ras le bol de faire 20min de remonté (je pense pas trop exagéré car parfois c'est bien bien long!!!:d) et descendre en 3min
Baas
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Exactement! Donc si tu vas au Tourmalet, ne prends pas la TC du Pourteuilh!!!
scream
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.. donc .. je ne vais pas au tourmalet ;)
valskis
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Merci scream pour la simplicité de la démonstration.A l'heure ou certains ne parle que de chiffre d'affaire, de banquier, oublie que le produit d'appel n'est pas qu'un produit d'appel.Oui la qualité du domaine(remontées efficaces et modernes) est primordiale pour réaliser du chiffre.Scream par exemple est un bon client mais pas pour le tourmalet et je pense qu'il n'est pas le seul....Et cela ne va pas s'arranger dans le futur...