Tourmalet 08/09 (travaux)

picole65 (06 avril 2008 19 h 40) disait:

Salut a toi ami skipasseur

Je suis d'accord avec toi faut acces sur la neige de culture, on a bien vu en debut de saison que sans les canons ils n'auraient pas ouvert.

Sinon pour le TC coté Tournaboup, oui et non avec un TSD en aller-retour ça revient au meme, en moins cher et en plus pratique faut pas dechausser - en plus la ligne est peu longue et peu de denivellé (c'est mon avis pour un TC).

Mais bon nous pauvre skipasseur on pourra rien changé.

Salut Picole

Oui tu as raison la décision ne nous appartient pas.

Pour clore ce débat sur la TC de tournaboup, j'avais pour exemple Gourette avec la TC du Bezou qui remplit les mêmes services (desserte d'une zone débutant, accès sécurisé, pietons...)

Au plaisir d'échanger des idées sur cette station et les autres

On peut tout aussi bien reouvrir la zone de débuttant de la laquette avec un TC venant de Barèges et qui aurait en plus l'avantage de permettre au touriste de barèges de laisser leurs voitures aux garages. En plus on peut faire une gare intermédiaire de ce TC au lienz et ainsi supprimer l'antique T/S de la piquette.

Je suis d'accord avec toi! C'est LA solution pour Barêges! Eliminer toutes les voitures et les bus qui montent et réaménager le plateau du Lienz en zone débutant avec en prime l'Ayré!

Pour moi le secteur débutant de la laquette est un des plus sympa du massif, et en plus il est en sous bois et la neige y est souvent de bonne qualité contrairement aux secteurs plus bas.

Il est vrai que le point noir reste le poutheil
Il y a toujour la queue,c est dommage un tsd6 ne ferait vraiment pas de mal et effectivement des canons a neige non plus.

Si j'avais les commandes de barèges-la mongie et quelques millions en poche voici ce que je ferai (en vrac et sans ordre quelconque).

Coté barège :

TC : départ du village, arrêt intermédiaire au lienz et stop à la laquette (proche de l'ancienne arrivée ou plus haut : à voir) pour ne pas prendre sa voiture pour les vancanciers à la semaine.

création de l'école de ski sur le plateau laquette. Suppression du vieux TSF 2 places.

Conserver les 2 TSK de l'étoile : mythique quand il neige.
Conserver les autres TSK.

Remplacement du TSF de tournaboup par un TSD 6 places (pour les retours du soir sur barège en TC).

Ré-implanataion du TSF 4 tournaboup a la place du TSK caoubere avec arrivée plus haut (idem plan 1998).

remplacement du TSK de toue par un TSF 4 places (idem plan 1998)

ré-implanation du TSK toue au snow park.

Construction d'un nouveau TSD (ou fixe 4 places) du haut du TSK toue (qui n'existera plus : vous suivez toujours ?) avec arrivée en haut des TSK de coume lounque: çà, c'est histoire de répartir les skieur et de ne pas faire que des aller retour mais des boucles et décharger les pistes sous le TSD du tourmalet. Cette zone n'est pas un spot de rando ni de hors piste et il y a déjà une piste.

coté la mongie

remplacement des TSK coume lounque par un TSF 4 places (celui appelé hount barrade) avec un départ plus bas qu'actuellement pour pour le connecter au TSF des bearnais

remplacement des oeufs pourteil et des quatres termes par TSD 6 places (idem plan actuel)

Et en prime s'il reste de l'argent : remise en état du funi de l'ayré + ouverture l'été pour VTT.

enneigement artificiel là ou il faut sauf secteur lienz)

Et en parralèle :

Refection du parking tournaboup, suppression des petites baraques ignobles de tout un chacun (ESF billetrie...), nouveau batiment en dur.

création d'un eventuel bar + térrasse à la place du boui boui minable d'aujourd'hui, mais tout dans le style pyrénénen avec pierre et ardoise.

Voilà, une station qui deviendrai superbe (et cote j'ai déjà les millions le forfait n'augmente pas!!!)

Et dernier point : cours du soir de dameuse obligatoire pour tout le personnel.

Bons rêves

Nicolas (qui adore cette station)

nicolas_49 (07 avril 2008 21 h 51) disait:

Et dernier point : cours du soir de dameuse obligatoire pour tout le personnel.

Bons rêves

Nicolas (qui adore cette station)

le cours de dameuse ça leur ferait pas de mal crois moi!!




Tu nous fait rever!!!!
Mais je pense que l'on peu se mettre un gros doigt!!!! lol

Oui, le dammage au tourmalet laisse vraiment à désirer comparé aux autres stations!!! c'est du gachi!!!

plus de neige de culture.....
stop les canons ;....

Pour moi neige la nuit beau temps la journee et çà tout l'hiver!!!!
tant qu'on en est à rever.......

Matiouf (08 avril 2008 16 h 59) disait:

Oui, le dammage au tourmalet laisse vraiment à désirer comparé aux autres stations!!! c'est du gachi!!!

Merci matiouf!!! tout à fait de ton avis!!!

il y a 30 ans, on gueulait déjà à la mongie car ils sortaient les dameuses à 10 h du matin après les grosses chutes!!
et ils ouvraient péniblement le ts du tourmalet puis le ts sud!!
je suis stupéfait qu'ils ne soient pas au top à notre époque!!

Sur bergbahn.org, ils mettent un tsd6 pour Le Pourteuilh pour cet été!

LE TSD 6 places au Pourteilh était un projet, il va sans doute être différé.

On s'oriente vers un TSF 4 places à Coumelounque et un renforcement des canons aux endroits sensibles du domaine.

Plus que jamais la direction de la station propose : plan A , plan B,............et c'est le pool bancaire qui est maintenant le seul décisionnaire..................

Ce sont eux les patrons d'autant plus qu'ils sont des spécialistes qui connaissent parfaitement l'économie d'une station.

Et toutes les stations pyrénéennes sont soumises à leur bon vouloir.


Concernant l'entretien des pistes, il a énormément progressé et c'est faire preuve de mauvaise foi que de ne pas le reconnaitre.

Ce sont les mêmes personnes qui condamment les pistes boulevards et qui en même temps voudraient conserver également des pistes pas trop dammés.

tonique31 (11 avril 2008 13 h 09) disait:

LE TSD 6 places au Pourteilh était un projet, il va sans doute être différé.

On s'oriente vers un TSF 4 places à Coumelounque et un renforcement des canons aux endroits sensibles du domaine.

Plus que jamais la direction de la station propose : plan A , plan B,............et c'est le pool bancaire qui est maintenant le seul décisionnaire..................

Ce sont eux les patrons d'autant plus qu'ils sont des spécialistes qui connaissent parfaitement l'économie d'une station.

Et toutes les stations pyrénéennes sont soumises à leur bon vouloir.


Concernant l'entretien des pistes, il a énormément progressé et c'est faire preuve de mauvaise foi que de ne pas le reconnaitre.

Ce sont les mêmes personnes qui condamment les pistes boulevards et qui en même temps voudraient conserver également des pistes pas trop dammés.

D'accord avec toi l'entretien est tres correct et les pistes super praticables faut dire à leur decharge que les conditions ont ete tres limites les deux dernieres saisons!!!!

Hé oui mais maintenant les gens ils veulent des billards du matin au soir! C'est devenu à la mode dans les files des T/S de dire que les pistes sont mal entretenu ça justifie leur pietre niveau en ski (ou snow) dès que les pistes deviennent technique.

T'inquiétes, j'ai connu l'aire anté dameuses... et je passe mon temps en HP, mais quand je fais de la piste pour le prix j'attend qu'elle soit nickel (le matin au moins), ou alors on laisse les champs de bosses ou alors on dame correctement, mais pas des grosses boules de glace ni des différences de niveau à chaque passe d'engins...

jujuhrc (11 avril 2008 18 h 00) disait:

C'est devenu à la mode dans les files des T/S de dire que les pistes sont mal entretenu ça justifie leur pietre niveau en ski (ou snow) dès que les pistes deviennent technique.

Ayant pratiqué dans différentes stations de la chaine, je n'ai pu constater que ces remarques n'était faite que pour le domaine du Tourmalet! j'ai même entendu du très bon concernant l'état de damage pour d'autre domaine...

Et puis je l'ai constater de moi même! Un samedi quelque part et le dimanche a Barèges et la différence était vraiment flagrante!

Je mets pas la faute uniquement sur les épaules des dameurs, il y a aussi le temps alloué qui joue pour la qualité d'une piste damée...

Et puis concernant le niveau des touristes, arrêtez de leur cracher dessus!!!! Si ils exigent ça, c'est qu'ailleurs, ou dans le passé on leur a proposé! Donc c'est normal qu'ils s'attendent à retrouver la même chose!

Cette saison, ben c'était pas super du côté du Tourmalet c'est tout.

mayou (14 avril 2008 12 h 12) disait:

jujuhrc (11 avril 2008 18 h 00) disait:

C'est devenu à la mode dans les files des T/S de dire que les pistes sont mal entretenu ça justifie leur pietre niveau en ski (ou snow) dès que les pistes deviennent technique.

Ayant pratiqué dans différentes stations de la chaine, je n'ai pu constater que ces remarques n'était faite que pour le domaine du Tourmalet! j'ai même entendu du très bon concernant l'état de damage pour d'autre domaine...

Et puis je l'ai constater de moi même! Un samedi quelque part et le dimanche a Barèges et la différence était vraiment flagrante!

Je mets pas la faute uniquement sur les épaules des dameurs, il y a aussi le temps alloué qui joue pour la qualité d'une piste damée...

Et puis concernant le niveau des touristes, arrêtez de leur cracher dessus!!!! Si ils exigent ça, c'est qu'ailleurs, ou dans le passé on leur a proposé! Donc c'est normal qu'ils s'attendent à retrouver la même chose!

Cette saison, ben c'était pas super du côté du Tourmalet c'est tout.

Expliquez moi la difference entre le bon et le mauvais damage
j'ai skié au tourmalet et je n'ai pas eu a me plaindre de l'entretien des pistes (par rapport au conditions d'enneigement de cette annee).
Donc à partir du moment ou une piste est propre sans bosses
sans difference de niveau je pense que c'est du bon boulot.
Apres les diffenrents passages de skieurs peuvent deteriorer
la piste et le tourmalet etant assez frequenté cette deterioration se fait peut etre plus vite et est plus marquée que sur d'autres stations beneficiant d'un passage moindre.

bon moi je suis comme michel... je suis le maximun en hp alors le damage c'est pas grave...

par contre les oeufs du pourtheil un an de plus la ca me vexe!!!

Je ne parle pas de l'état des pistes en fin de journée mais bien de leur état de surface le matin à l'ouverture.

Et je me base sur plusieurs journées dans la saison pour dire cela. Ce n'est pas tous les jours heureusement que les pistes sont pas top, mais c'est un simple constat que je n'est pas fait ailleurs.

mayou (14 avril 2008 12 h 12) disait:

Je mets pas la faute uniquement sur les épaules des dameurs, il y a aussi le temps alloué qui joue pour la qualité d'une piste damée...

Et puis concernant le niveau des touristes, arrêtez de leur cracher dessus!!!! Si ils exigent ça, c'est qu'ailleurs, ou dans le passé on leur a proposé! Donc c'est normal qu'ils s'attendent à retrouver la même chose!

Sachez qu'avec une neige humide, comme souvent cette saison et la saison dernière, il est super dur de damer une piste et de la rendre lisse comme un billard. La qualité pourrie du manteau fait qu'il reste de nombreuses boules le matin.
Cependant, un service des pistes a obligation de casser ces boules sur pistes vertes et bleues, car cela constitue des dangers potentiels qui plus est sur des pistes ou évoluent des débutants qui ne savent pas encore, ou quasiment pas, éviter des obstacles. Sur pistes rouges, qui s'adressent à des clients plus confirmés, on peut les laisser.

En ce qui concerne l'aseptisation du relief, c'est la loi du fric tout simplement, on permet ainsi a une clientèle débutante d'accéder un peu partout sur un domaine, on permet d'accéder à plus a plus de monde.

Enfin, s'il y a des choses qui vous gènent dans un domaine skiable (ou qui vous plaisent, ça arrive aussi) il suffit de remplir le registre des réclamations/suggestions aux caisses principales de chaque station, votre demande sera prise en compte et vous aurez un retour.

monax1 (14 avril 2008 13 h 05) disait:

bon moi je suis comme michel... je suis le maximun en hp alors le damage c'est pas grave...

par contre les oeufs du pourtheil un an de plus la ca me vexe!!!

Ok avec toi.....
1 TSD6 s'il vous plaiiiiiiiiit!!!!!!!!

Vas juste skier ailleurs à conditions égales... tu comprendras...

thony33 (14 avril 2008 13 h 18) disait:

mayou (14 avril 2008 13 h 12) disait:

Je ne parle pas de l'état des pistes en fin de journée mais bien de leur état de surface le matin à l'ouverture.

Et je me base sur plusieurs journées dans la saison pour dire cela. Ce n'est pas tous les jours heureusement que les pistes sont pas top, mais c'est un simple constat que je n'est pas fait ailleurs.

Quels reproches as tu a faire exactement?
Aucune agressivite dans ma question je cherche juste a comprendre

Il m'est arrivé de venir tôt justement pour profiter de pistes bien damées... et faire chauffé les cuissos en carving. C'est une chose que je fais souvent sur d'autres domaines... et au Tourmalet, je suis arrivé sur des pistes où comme dit précédemment, on sentait les passages de la dameuse. Ca aller même jsuqu'à un p'tit dénivellé pas super agréable quand t'arrive a match2.

Mais attention c'était pas tous les jours comme ça! Mais j'ai jamais eu a me plaindre dans d'autre station.

Matiouf (14 avril 2008 14 h 34) disait:

Vas juste skier ailleurs à conditions égales... tu comprendras...

C'est fait,j'ai pas trouvé d'enormes differences .
Cela vient peut etre du fait que ce sont des station limitrophes(st lary et piau)

Je te conseille Gourette, Peyragudes, La Pierre St martin, Cauterets... et j'en passe...

Matiouf (14 avril 2008 15 h 46) disait:

Je te conseille Gourette, Peyragudes, La Pierre St martin, Cauterets... et j'en passe...

Trop loin de mon point de chute mais merci quand meme du conseil..

Ce n'est pas parce que la station est grande qu'elle doit étre mal dammée... vas voire dans les grandes station des alpes, ou même les moyennes... Il n'y a aucune excuse à un mauvais dammage. Quand au tarifs de base, dans les Pyrénées, ils sont à taille de stations égales bien plus cher que dans les Alpes...

Je trouve quand même dommage que rien ne soit prévu sur le secteur de l'ayré depuis plusieurs années...depuis la fermeture du funiculaire rien n'est prévu,alors que c'est surement le secteur au plus gros potentiel de la station!Quelques canons sur le bas ne feraient pas de mal,et si l'étoile pouvait être remplacée rien que par un tsk de base(qui ouvrirait régulièrement) ce serait un grand pas en avant!
De même,il serait judicieux de trouver rapidement une solution pour que les touristes du versant barèges puissent accéder à la station par un autre moyen que le skibus toutes les demi-heures.Je rappelle qu'il ya encore quelques années les oeufs rouges partaient du village,et il ya plus longtemps encore un télésiège partait du même emplacement jusqu'au lienz (source:mes grands parents!).
J'espère qu'une solution est envisagée,car on a tout de même l'impression que le versant barèges est fortement dévalorisé depuis quelques années...

quand les querelles politiques gâchent une station qui doit avoir l'un des meilleurs potentiels des pyrénnées...

Matiouf (14 avril 2008 16 h 36) disait:

Ce n'est pas parce que la station est grande qu'elle doit étre mal dammée... vas voire dans les grandes station des alpes, ou même les moyennes... Il n'y a aucune excuse à un mauvais dammage. Quand au tarifs de base, dans les Pyrénées, ils sont à taille de stations égales bien plus cher que dans les Alpes...

Je n'ai pas dit qu'il y avait des excuses pour un mauvais damage je faisait juste des comparaisons entre les stations citées.
Les defauts des unes et les qualitées des autres c'est tout.Le damagedu tourmalet me convenant je prefere skier sur un domaine plus grand a prix egal.
Trouves tu normal de payer 30euros pour 45 km de piste alors que tu peux avoir plus du double pour le meme prix.

Et les gars, ça serait bien de reparler des travaux...non parce qu'àprès on nous dit que le post des travaux sur Le Tourmalet tient dans 2 pages ...

thony33 (14 avril 2008 17 h 43) disait:

Le damagedu tourmalet me convenant je prefere skier sur un domaine plus grand a prix egal.

On a pas du y aller les mêmes jours alors au Tourmalet!!!

Je connais pas tes critères mais pour moi une piste bien damées c'est une piste lisse et avec de la neige dessus sur toute la largeur!!!
Je dis ça car ça m'es arrivé plus d'une fois à 11h le matin de skier juste à coté de la piste car y'avais plus de neige et sur la piste j'avais droit aux cailloux etc.....


Ormis ce petit détail je précise encore une fois que j'adore cette station!!!

nicygnus (14 avril 2008 20 h 37) disait:

thony33 (14 avril 2008 17 h 43) disait:

Le damagedu tourmalet me convenant je prefere skier sur un domaine plus grand a prix egal.

On a pas du y aller les mêmes jours alors au Tourmalet!!!

Je connais pas tes critères mais pour moi une piste bien damées c'est une piste lisse et avec de la neige dessus sur toute la largeur!!!
Je dis ça car ça m'es arrivé plus d'une fois à 11h le matin de skier juste à coté de la piste car y'avais plus de neige et sur la piste j'avais droit aux cailloux etc.....


Ormis ce petit détail je précise encore une fois que j'adore cette station!!!

A 11h00 tu skie à cote de la piste donc à 13h00 tu range tes lattes parce que plus de neige à 11h00 sur la piste =plus de neige partout à 13h00.
Necrois tu pas que tu exagere un tout petit peu......

il est faux de dire que Baréges a été défavorisé en matiére d'investissement en RM , c'est tout le contraire............

En effet 1 TSF 4 places a été installé au Castillon et 2 TSD6 places pour assurer la jonction avec le Col du Tourmalet.

Baréges a bénéficié également de gros investissements en canons à neige.
Sur les derniéres années, la plupart des investissements ont été réalisés sur Barèges

Rappelons également qu'il a fallu attendre que Barèges soit quasiment en cessation de paiement pourqu'elle accepte de fusionner avec La MONGIE et de créer la régie intercommunale du Tourmalet.

La Mongie va donc bénéficier pour être équitable d'investissements dans les années à venir (TSF 4 places à Coumelounque, TSD 6 places au Pourteilh, renforcement de l'enneigement artificiel).

Les nouveaux élus qui gérent la régie vont devoir faire évoluer leur structure en tenant compte des instructions des banques et en recherchant l'efficacité économique et la coopération entre toutes les communes.

L'avenir n'est plus aux guerres de clochers mais à la recherche des meilleures solutions sans idéologie, discours ou baratin.

Il semble que le maire de Campan le comprenne et veuille sortir de l'ostracisme ancestral pratiqué par sa commune vis à vis de la ville de Bagnères de Bigorre

Oui mais quid de la tc du poutheil...
Combien de temps avant qu'elle ne soit changer?
1 an 5 ans on ne sait plus.
Quelqu'un a t'il des infos?

thony33 (15 avril 2008 09 h 36) disait:

A 11h00 tu skie à cote de la piste donc à 13h00 tu range tes lattes parce que plus de neige à 11h00 sur la piste =plus de neige partout à 13h00.
Necrois tu pas que tu exagere un tout petit peu......

J'aimerais bien exagéré.....

Franchement non. Je te dis juste que lorsuqu'il dame il ne rajoute pas un pète de neige donc à 11h quand ya pas mal de monde qui est passé tu as des bouts de piste qui sont dégueulasse!!! Alors que si tu vas à 10m de la piste tu ski sans aucun problème. J'en ai déja parler plusieurs fois dans ce post ou un autre.
Ceci dit c'est toujours aux même endroits que l'on retrouve ce phénomène.

Oui c'est vrai c'est souvent aux meme endroit que l'on retrouve ce manque de neige et c'est vrai egalelemnt qu'il n'en rajoute pas quand il dame.
La soluation serait de n'avoir que de la super neige en abondance avec un temps froid comme cela le damage serait moins problematique!!!!!!!

Concernant le TSD 6 places au Pourteilh , le tarif c'est 5 millions d'Euros + enneigement artificiel obligatoire car augmentation du débit.

Je comprend votre impatience mais ou trouver l'argent ?
Il ne suffit pas d'être impatient, à titre personnel vous ne pouvez pas dépenser plus que vous ne gagnez.....

Espérons que les banquiers vont contraindre la régie à changer de statut pour augmenter ses fonds propres et réaliser des investissements sans un recour trop important à l'emprunt.
Les réunions avec les banquiers se poursuivent, on devrait en savoir bientôt plus..............

ben ils n'ont qu'à travailler plus... pour gagner plus et donc dépenser plus...


allez tiens nous au jus pour les banquiers tonique...

le probléme n'est pas de gagner plus pour dépenser plus.

Comment faire face aux investissements qui sont nécessaires alors que la trésorerie est à vide suite aux 2 derniére shivers que nous venons de vivre ?

Par ailleurs qule avenir pour les stations de ski si ce phénoméne continue sur les années à venir ?

Il va purement et simplement y avoir fermeture et dépot de bilan de certaines stattions avec toutes les conséquences sociales et financiéres qui en découleront.................

La situation est grave et l'avenir morose pour les stations.......


Il me semble que c'est le véritable enjeu et pas de se plaindre parcequ'on fait un peu la queue aux RM et puis il faut penser aux saisonniers (employés RM, commercants, etc...., communes qui voient leurs recettes baisser de façon vertigineuse.......

les charges diverses ou obligations continuent de peser et de s'alourdir pendant ce temps.............

Et Tonique, tu vas nous faire pleurer! Le Tourmalet fait quand même le plus gros chiffre d'affaires côté français!!!Et d'autres stations investissent plus alors qu'elles gagnent moins!!!!
Ceux que je reproche au Tourmalet, c'est qu'ils n'investissent pas assez par rapport à leurs chiffres d'affaires!!! Et arrétez de me dire que leurs frais de fonctionnement sont plus élevés que dans d'autres stations ou bien ils sont mauvais!!
La dernière remontée est le ts du Castillon en 2004! Cela va faire 4 ans sans investissements conséquents! Ils vivent sur leur acquis et ils vont le payer cher! A chaque fois qu'une station investit de façon importante, le ca explose!!!
A croire que tu travaillerais à la régie pour nous faire plus facilement passer la pilule!! Et tout le monde regrette le manque d'investissement sur Barêges car le potentiel du Tourmalet est là et non pas sur La Mongie!!!!

baas n'a pas tord...

dis le nous tonique... tu es Bernard Malus!