Bilan saison - Chiffres d'affaire 2011/2012

j'ai entendu 1 chiffre du puigmal: 200 000 euros!
ce qui est une catastrophe si réel:ils ont ouvert les premiers(15 novembre) puis plus rien et fermeture début mars avec un enneigement déficitaire en continu!

A la vue des discussions, le Tourmalet a l'air d'avoir fait une bonne saison....comme St Lary

Pour Piau, c'est pas la joie.
Les 3 semaines manquantes de début de saison vont faire très mal...
Il faut juste espérer une bonne fin de saison, pas comme l'an passé :p !

Xabier (30 mar 2012) disait:

Pour Piau, c'est pas la joie.
Les 3 semaines manquantes de début de saison vont faire très mal...
Il faut juste espérer une bonne fin de saison, pas comme l'an passé :p !

piau a peut etre souffert du bon enneigement de saint lary et peyragude

cedric82 (30 mars 2012) disait:

Xabier (30 mar 2012) disait:

Pour Piau, c'est pas la joie.
Les 3 semaines manquantes de début de saison vont faire très mal...
Il faut juste espérer une bonne fin de saison, pas comme l'an passé :p !

piau a peut etre souffert du bon enneigement de saint lary et peyragude

Je pense aussi ...

Xabi en tout cas Dame nature semble vouloir remettre le couvert pour la semaine prochaine,nous ,on est bien content de venir à Piau vous donner un peu de nos sousous j'espère que ce retour de conditions + froides ça va en décider d'autres à prendre le même chemin pour les vacs de Pâques!

Jocelyne Rebours (30 mar 2012) disait:

j'espère que ce retour de conditions + froides ça va en décider d'autres à prendre le même chemin pour les vacs de Pâques!

Malheureusement, faut pas rêver ... Pour la plus grande partie des habitants du sud ouest, l'hiver est terminé et le printemps bien la.
Ça fait une semaine qu'on dore en t shirt au soleil et que l'on fait des barbecues. La majorité des gens ont commuté en mode été et même si le froid revient, ça changera pas grand chose.

Mais les quelques modus de skie restant pourront en profiter

et oui dès lundi tous au ski!

Pour l'Espagne, ils ont morflé. Formigal annonce déjà 200000 forfaits de moins que l'année dernière. Quand tu sias que le prix moyen du forfait doit être aux alentours de 34 euros, tu vois le chiffre en moins.... Et pour Cerler, c'est une catastrophe car pas d'enneigement + la crise...
Seul Baqueira tire son épingle du jeu grâce aux français et les toulousains et bordelais qui ont délaissé St-Lary!!!!!

Baas (31 mars 2012) disait:

Pour l'Espagne, ils ont morflé. Formigal annonce déjà 200000 forfaits de moins que l'année dernière. Quand tu sias que le prix moyen du forfait doit être aux alentours de 34 euros, tu vois le chiffre en moins.... Et pour Cerler, c'est une catastrophe car pas d'enneigement + la crise...
Seul Baqueira tire son épingle du jeu grâce aux français et les toulousains et bordelais qui ont délaissé St-Lary!!!!!

Effectivement c'est pas jojo pour Aramon... tu sors ces infos d'où Baas pour les forfaits?
Et Baqueira a bénéficié d'un bon enneigement cette année avec cette succession de flux de nord... Mais pour Aramon après 2 saisons majoritairement en flux de sud surtout sur les débuts de saison où ils se sont gavés et bien plus que le côté français c'est sûr que cette saison a été hard niveau neige, la plus sèche des 70 dernières années du versant espagnol des Pyrénées... Tellement sèche que 1500Ha st partis en fumé dans la vallée de Cerler/Benasque suite à un écobuage qui a mal tourné...

cedric82 (30 mars 2012) disait:

Xabier (30 mar 2012) disait:

Pour Piau, c'est pas la joie.
Les 3 semaines manquantes de début de saison vont faire très mal...
Il faut juste espérer une bonne fin de saison, pas comme l'an passé :p !

piau a peut etre souffert du bon enneigement de saint lary et peyragude

Peyragudes et St Lary étaient elles aussi fermées en début de saison, les stations ont ouvert simultanément.

Le souci à Piau reste le même : l'hébergement.
Je vais me répéter, mais la centrale gère 80 appartements, que lui laissent les agences sur les 150 qu'elles gèrent...

Si le chiffre n'augmente pas davantage, Piau risque de fermer comme St Lary et Peyragudes.
Et là, on entendra tout le monde hurler au scandale (jaune) ...

Ah et avec l'hébergement, il y a aussi les petits affichages réguliers dans les résidences...

Pour Formigal , je tiens cela du directeur par l'intermédiaire d'un ami!

Baas (31 mar 2012) disait:

Pour l'Espagne, ils ont morflé. Formigal annonce déjà 200000 forfaits de moins que l'année dernière. Quand tu sias que le prix moyen du forfait doit être aux alentours de 34 euros, tu vois le chiffre en moins.... Et pour Cerler, c'est une catastrophe car pas d'enneigement + la crise...
Seul Baqueira tire son épingle du jeu grâce aux français et les toulousains et bordelais qui ont délaissé St-Lary!!!!!

oui et baqueira tire son épingle du jeu grâce à un très bon enneigement puisqu'ils recoivent les mêmes perturbations que les stations françaises... contrairement à Cerler... boi taull... après peut- on réellement comparer Baqueira et St Lary?

Baqueira c'est toujours entre 800 000 et 900 000 forfaits !!!!!!!!

Baas (31 mars 2012) disait:

Pour l'Espagne, ils ont morflé. Formigal annonce déjà 200000 forfaits de moins que l'année dernière. Quand tu sias que le prix moyen du forfait doit être aux alentours de 34 euros, tu vois le chiffre en moins.... Et pour Cerler, c'est une catastrophe car pas d'enneigement + la crise...
Seul Baqueira tire son épingle du jeu grâce aux français et les toulousains et bordelais qui ont délaissé St-Lary!!!!!

je sais pas s'ils ont délaissé saint lary, mais st lary annonce une bonne saison!

Pour Gourette, dixit l office du tourisme, 10% de journee de ski en plus cette annee sur l annee derniere de date a date .
Dixit un magasin de loc de l esplanade, 5% de plus cette annee .

alpy (31 mar 2012) disait:

Baas (31 mars 2012) disait:

Pour l'Espagne, ils ont morflé. Formigal annonce déjà 200000 forfaits de moins que l'année dernière. Quand tu sias que le prix moyen du forfait doit être aux alentours de 34 euros, tu vois le chiffre en moins.... Et pour Cerler, c'est une catastrophe car pas d'enneigement + la crise...
Seul Baqueira tire son épingle du jeu grâce aux français et les toulousains et bordelais qui ont délaissé St-Lary!!!!!

je sais pas s'ils ont délaissé saint lary, mais st lary annonce une bonne saison!

...en effet cette désaffection qu'a pu connaitre St Lary il y a quelques années et désormais loin derrière, notamment depuis les derniers investissements (on parle souvent de la télécabine qui est l'élément le plus visible, mais n'oublions pas que la station a investi 60 millions d'euros sur les 10 dernières années! Et des investissements tels que la garantie neige sont tout aussi importants que la liaison village pistes!!!
St Lary a commencé sa saison tard comme tout le monde, mais devrait présenter des résultats positifs et encore en progression... ce qui est positifs en vue des investissements futurs!

Les toulousains et bordelais sont ils vraiment si nombreux a allez a Baqueira au weekend ?
Quand je vois le prix du forfait, ça fait chère si on est en famille..

Ecoute , j'y étais le week-end dernier et sur le parking, il y avait la moitié des voitures immatriculées 31 !!!!
Pour St-Lary , ils n'ont pas réglé tous leurs problèmes car bonjour la queue à la sortie de la TC. Et ça , cela calme plus d'un toulousain ou bordelais....
Historiquement, il y a 20 ans, St-lary était la station huppée des toulousains et bordelais . Ce n'est plus le cas et cette riche clientèle est partie à Baqueira et l'Andorre entre autre.

Historiquement, les bordelais allaient (vont) plutôt dans la vallée de campan.

En Espagne, l'industrie du ski (station, commerces etc.) devrait avoir une perte sèche de plus de 90.000.000 d'€ !!!!!!!!

D'où tu tiens ces chiffres?

RPM (31 mars 2012) disait:

Historiquement, les bordelais allaient (vont) plutôt dans la vallée de campan.

absolument!

ainhoa (31 mars 2012) disait:

En Espagne, l'industrie du ski (station, commerces etc.) devrait avoir une perte sèche de plus de 90.000.000 d'€ !!!!!!!!

Pour être juste, il faudrait faire comme en Espagne, et calculer le chiffre d'affaire global d'une station.
Quand on compare St lary qui investi 3 Millions € pour attirer une population familiale (sans augmenter son forfait !)et le Grand Tourmalet qui met sur la table 6 Millions € (en augmentant 2 fois dans la saison son forfait !).
Le client lambda, qui réduit sa consommation de ski (et donc de forfaits),se tourne vers les offres de stations (et de territoire) diversifiées.

texavery ( 1 avril 2012) disait:

ainhoa (31 mars 2012) disait:

En Espagne, l'industrie du ski (station, commerces etc.) devrait avoir une perte sèche de plus de 90.000.000 d'€ !!!!!!!!

Pour être juste, il faudrait faire comme en Espagne, et calculer le chiffre d'affaire global d'une station.
Quand on compare St lary qui investi 3 Millions € pour attirer une population familiale (sans augmenter son forfait !)et le Grand Tourmalet qui met sur la table 6 Millions € (en augmentant 2 fois dans la saison son forfait !).
Le client lambda, qui réduit sa consommation de ski (et donc de forfaits),se tourne vers les offres de stations (et de territoire) diversifiées.

À bon, le forfait à augmente 2 fois ?

Une fois sûrement comme toutes les stations avec le passage de la tva de 5,5 à 7 %

De 33€ à 35€ " naturelle " en début de saison et l’augmentation de TVA en cours de saison.

Pour un touriste qui laisse un bras pour ses vacances, découvrir qu'il doit laisser un doigt également de l'autre main quand il arrive !!

si je ne m'abuse, le tourmalet est moins cher qu'a saint lary, et l'a toujours été (sauf cette annee ou ke prix est le meme) d'ou la difference de CA l an dernier car meme si saint lary a beaucoup moins vendu de forfait, son CA avec la diffencence de prix etait sup de 1 million

texavery ( 1 avril 2012) disait:

RPM ( 1 avril 2012) disait:

texavery ( 1 avril 2012) disait:

ainhoa (31 mars 2012) disait:

En Espagne, l'industrie du ski (station, commerces etc.) devrait avoir une perte sèche de plus de 90.000.000 d'€ !!!!!!!!

Pour être juste, il faudrait faire comme en Espagne, et calculer le chiffre d'affaire global d'une station.
Quand on compare St lary qui investi 3 Millions € pour attirer une population familiale (sans augmenter son forfait !)et le Grand Tourmalet qui met sur la table 6 Millions € (en augmentant 2 fois dans la saison son forfait !).
Le client lambda, qui réduit sa consommation de ski (et donc de forfaits),se tourne vers les offres de stations (et de territoire) diversifiées.

À bon, le forfait à augmente 2 fois ?

Une fois sûrement comme toutes les stations avec le passage de la tva de 5,5 à 7 %

"Toutes" les stations n'ont pas appliquées l'augmentation de la TVA

Oui possible, j'ai été un peu vite. Mais difficile de reprocher quoi que ce soit à celles qui l'ont fait.

Xabier (31 mars 2012) disait:

cedric82 (30 mars 2012) disait:

Xabier (30 mar 2012) disait:

Pour Piau, c'est pas la joie.
Les 3 semaines manquantes de début de saison vont faire très mal...
Il faut juste espérer une bonne fin de saison, pas comme l'an passé :p !

piau a peut etre souffert du bon enneigement de saint lary et peyragude

Peyragudes et St Lary étaient elles aussi fermées en début de saison, les stations ont ouvert simultanément.

Le souci à Piau reste le même : l'hébergement.
Je vais me répéter, mais la centrale gère 80 appartements, que lui laissent les agences sur les 150 qu'elles gèrent...

Si le chiffre n'augmente pas davantage, Piau risque de fermer comme St Lary et Peyragudes.
Et là, on entendra tout le monde hurler au scandale (jaune) ...

Ah et avec l'hébergement, il y a aussi les petits affichages réguliers dans les résidences...

je voulais dire sur une journée ou toute les 3 etaient ouvertes perso quand les 3 sont bien enneiger je m'arrete soit a saint lary soit a peyra moins loin sur une journée je doit pas etre le seul a reagir comme ca ce qui doit expliquer un peu la différence

Baas ( 1 avril 2012) disait:

D'où tu tiens ces chiffres?

Mes connexions espagnoles ...

Cela fait beaucoup 90M d'euros. Je sais que Cerler surtout et Formigal ont bien mangé. Mais Baqueira semble tirer son épingle du jeu et en Andorre ils sont en augmentation de 15% par rapport à l'année dernière.

Baas ( 1 avr 2012) disait:

Cela fait beaucoup 90M d'euros. Je sais que Cerler surtout et Formigal ont bien mangé. Mais Baqueira semble tirer son épingle du jeu et en Andorre ils sont en augmentation de 15% par rapport à l'année dernière.

Je parle bien d'industrie du ski, donc tout se qui se satellise autour de la glisse (matos, hébergement, forfaits, cours, restauration etc.)

L'Andorre, c'est pas l'Espagne ...

Baas ( 1 avril 2012) disait:

Cela fait beaucoup 90M d'euros. Je sais que Cerler surtout et Formigal ont bien mangé. Mais Baqueira semble tirer son épingle du jeu et en Andorre ils sont en augmentation de 15% par rapport à l'année dernière.

les stations andorranes: c'est pas en espagne!:d

que les espagnols aient "mangé" cette année: entre la crise, et le déficit de neige; il faut pas oublier masella et la molina qui n'ont quasiment rien eu comme le puigmal!

Xabier ( 1 avr 2012) disait:

texavery ( 1 avril 2012) disait:

De 33€ à 35€ " naturelle " en début de saison et l’augmentation de TVA en cours de saison.

Pour un touriste qui laisse un bras pour ses vacances, découvrir qu'il doit laisser un doigt également de l'autre main quand il arrive !!

Faudrait pas se tromper de cible et remercier le Roi de la République...

Il faut rendre à césar quand même hé ...

+1 ... Faut pas tout mélanger ...

RPM ( 1 avril 2012) disait:

Xabier ( 1 avr 2012) disait:

[quote=texavery ( 1 avril 2012)]
De 33€ à 35€ " naturelle " en début de saison et l’augmentation de TVA en cours de saison.

Pour un touriste qui laisse un bras pour ses vacances, découvrir qu'il doit laisser un doigt également de l'autre main quand il arrive !!

Faudrait pas se tromper de cible et remercier le Roi de la République...

Il faut rendre à césar quand même hé ...

L'industrie du ski, comme toutes activités commerciales, repose sur l'arbitrage entre " l'envie" et le " pouvoir " acheter pour le consommateur .

Cette dépense n'est pas contrainte ( comme la voiture pour aller travailler, ou un loyer,...) elle est de l'ordre du plaisir.

Quand on envoie l' information aux clients qu'il faut toujours payer plus cher pour la même chose, l'arbitrage est plus simple à faire!....

Que ce soit césar ou ciceron

texavery ( 1 avril 2012) disait:

RPM ( 1 avril 2012) disait:

Xabier ( 1 avr 2012) disait:

[quote=texavery ( 1 avril 2012)]
De 33€ à 35€ " naturelle " en début de saison et l’augmentation de TVA en cours de saison.

Pour un touriste qui laisse un bras pour ses vacances, découvrir qu'il doit laisser un doigt également de l'autre main quand il arrive !!

Faudrait pas se tromper de cible et remercier le Roi de la République...

Il faut rendre à césar quand même hé ...

L'industrie du ski, comme toutes activités commerciales, repose sur l'arbitrage entre " l'envie" et le " pouvoir " acheter pour le consommateur .

Cette dépense n'est pas contrainte ( comme la voiture pour aller travailler, ou un loyer,...) elle est de l'ordre du plaisir.

Quand on envoie l' information aux clients qu'il faut toujours payer plus cher pour la même chose, l'arbitrage est plus simple à faire!....

Que ce soit césar ou ciceron

La n'est pas la question : on parlait de l'augmentation de la TVA qui est subie par les stations ...

L'augmentation de la TVA est une des gouttes qui remplie la coupe....

texavery ( 1 avril 2012) disait:

L'augmentation de la TVA est une des gouttes qui remplie la coupe....

franchement, je pense pas que ce soit les 0,5 € sur 35 € qui change grand chose. Et encore une fois, ce n'est pas de l'argent qui va à la station mais qui repart direct à l'état (Merci Mr S.)

texavery ( 1 avril 2012) disait:

L'augmentation de la TVA est une des gouttes qui remplie la coupe....

As-tu une coupe par station ?

Ou pratiques-tu le ski rando ...?

Xabier ( 1 avril 2012) disait:

texavery ( 1 avril 2012) disait:

L'augmentation de la TVA est une des gouttes qui remplie la coupe....

As-tu une coupe par station ?

Ou pratiques-tu le ski rando ...?

Je reçois juste des touristes qui profitent de leurs vacances ou WE pour s'amuser ( et dépenser !) sur le territoire.

À condition qu'ils aient envie de venIr....

texavery ( 1 avril 2012) disait:

Xabier ( 1 avril 2012) disait:

texavery ( 1 avril 2012) disait:

L'augmentation de la TVA est une des gouttes qui remplie la coupe....

As-tu une coupe par station ?

Ou pratiques-tu le ski rando ...?

Je reçois juste des touristes qui profitent de leurs vacances ou WE pour s'amuser ( et dépenser !) sur le territoire.

À condition qu'ils aient envie de venIr....

Commerçant, ça m'éclaire merci

Xabier (31 mar 2012) disait:

Ah et avec l'hébergement, il y a aussi les petits affichages réguliers dans les résidences...

Salut,

1. C'est quoi cette histoire d'affichage ???

2. Elle prend une comm la centrale pour louer les appart ? je suppose que oui.

3. Dans ma base perso, j'ai 180 appart en loc. via particulier à Piau (tous peut être pas à jour mais la plupart, bon il faut que j'en vire d'ailleurs car le "roi" de Piau était dedans ou plutot il faut que je le garde et que je le black-list). En cherchant, on trouve les biens mais c'est sûr que l'offre est limitée surtout comparer à St Lary.

A+
Fifaclint

fifaclint ( 2 avril 2012) disait:

3. Dans ma base perso, j'ai 180 appart en loc. via particulier à Piau (tous peut être pas à jour mais la plupart, bon il faut que j'en vire d'ailleurs car le "roi" de Piau était dedans ou plutot il faut que je le garde et que je le black-list). En cherchant, on trouve les biens mais c'est sûr que l'offre est limitée surtout comparer à St Lary.

A+
Fifaclint

...il y a quelques années j'avais entendu dire qu'il n'y avait que 350 appartements en location sur Piau, chiffre qui intégrait la centrale, les agences et les particuliers... mais à mon avis pour connaitre quelques appartements destinés à la location, le chiffre est bien moindre si on en retire les logements qui sont désués ou hors normes actuelles!
Certe, en plus de la centrale il y a tous els logements loués en direct mais le soucis est qu'il n'y a aucune driot de regard sur la qualité de l'offre et celà peut jouer contre la station lorsque les gens arrivent dans certains apparts (ce problème existe dans toutes les stations, mais lorsqu'il y a peu de lit à proposer c'est encore plus gênant!
De plus en ne maitrisant que peu d'appartement (centrale + professionnels de la loc), la station n'a pas suffisamment de stock pour lancer des offres commerciales compétitives (impossible, ou dumoins pas très rentable de proposer un produit packagé avec hebergement+skipass avec la com qui va bien si tu ne peux répondre qu'au 100 premiers appels!!!)

fifaclint ( 2 avr 2012) disait:

Xabier (31 mar 2012) disait:

Ah et avec l'hébergement, il y a aussi les petits affichages réguliers dans les résidences...

Salut,

1. C'est quoi cette histoire d'affichage ???

2. Elle prend une comm la centrale pour louer les appart ? je suppose que oui.

3. Dans ma base perso, j'ai 180 appart en loc. via particulier à Piau (tous peut être pas à jour mais la plupart, bon il faut que j'en vire d'ailleurs car le "roi" de Piau était dedans ou plutot il faut que je le garde et que je le black-list). En cherchant, on trouve les biens mais c'est sûr que l'offre est limitée surtout comparer à St Lary.

A+
Fifaclint

1) Les affichages concernent les projets immobiliers.
L'association Piau-Engaly Avenir qui est POUR les construction, mais contre tous les projets présentés.
Le seul problème, qui quoiqu'il arrive signe les véritables objectifs de ceux qui "attaquent" ces projets", c'est que ces dénonciations se font systématiquement au dernier moment.
Si leur but était constructif, n'iraient-ils pas réaliser leurs recours dans les premiers jours ?
Non, parfois même c'est au dernier jour du délai qu'ils se "réveillent".
Mais sur ce point précis, c'est silence radio.

Tiens, j'ai appris hier que le recours admin. sur le projet du "ludique" passait au tribunal mardi...

Et accessoirement, j'ai également appris que des personnes favorables aux projets ont eu les pneus de leur voiture crevés...
Ambiance.

2) La centrale prend une comm' de 10 % me semble t-il.
Mais le tarif pour le client ne change pas.
En clair, si un appart est à 500 €/semaine, que celui-ci passe par une agence ou par la centrale, c'est pareil.

3) Si tu black-listes le roi de Piau, ça fait encore moins d'hébergements. Et le problème de Piau est accentué...

brownbears ( 2 avril 2012) disait:

fifaclint ( 2 avril 2012) disait:

3. Dans ma base perso, j'ai 180 appart en loc. via particulier à Piau (tous peut être pas à jour mais la plupart, bon il faut que j'en vire d'ailleurs car le "roi" de Piau était dedans ou plutot il faut que je le garde et que je le black-list). En cherchant, on trouve les biens mais c'est sûr que l'offre est limitée surtout comparer à St Lary.

A+
Fifaclint

...il y a quelques années j'avais entendu dire qu'il n'y avait que 350 appartements en location sur Piau, chiffre qui intégrait la centrale, les agences et les particuliers... mais à mon avis pour connaitre quelques appartements destinés à la location, le chiffre est bien moindre si on en retire les logements qui sont désués ou hors normes actuelles!
Certe, en plus de la centrale il y a tous els logements loués en direct mais le soucis est qu'il n'y a aucune driot de regard sur la qualité de l'offre et celà peut jouer contre la station lorsque les gens arrivent dans certains apparts (ce problème existe dans toutes les stations, mais lorsqu'il y a peu de lit à proposer c'est encore plus gênant!
De plus en ne maitrisant que peu d'appartement (centrale + professionnels de la loc), la station n'a pas suffisamment de stock pour lancer des offres commerciales compétitives (impossible, ou dumoins pas très rentable de proposer un produit packagé avec hebergement+skipass avec la com qui va bien si tu ne peux répondre qu'au 100 premiers appels!!!)

Salut,

3. C'est sur que pour lancer des offres, 100 apparts, cela n'aide pas. Bien qu'ils l'ont fait cette année si je ne me trompe pas.

Pour la qualité des logements, il n'y a pas l'office du tourisme qui classifie les logements, sur demande, je suppose du proprio !
Tiens je viens de regarder la brochure actuelle des logements, c'est indiqué "La nouvelle règlementation du classement des hébergements touristiques étant en cours de refonte, nous ne sommes pas en mesure de donner le classement de nos meublés.".

A+
Fifaclint