La situation des stations suisses?

Pour moi c'est Ovronnaz!

...Ben pour moi ça été Les Mosses! Et si je dis que c'était un au moins aussi bon choix que les Marécottes de la semaine passée, j'ai tout dit...

Levé à 4h du mat' pour voir la météo, j'ai fini par laisser tomber Lauchernap; il a monstre soufflé hier dans le Haut-Valais; en plus le domaine est assez exposé aux avalanches et vu que tout est accessible depuis les RM, mieux vaut pas se laisser tenter...
Si j'en crois leur site ils n'ont de nouveau pas ouvert le sommet d'ailleurs! Ouf!

En attendant à Ovron' t'as du avoir piscine toi aussi, je me trompe? Ils ont ouvert Tsantonnaire? Je pense pas quand-même, ou bien?

ça a été

Pour une reprise en station, ce fut une belle reprise!!!

Les 50 cm y étaient largement, et d'une légéreté.... Miam! Que ce fut bon! J'ai découvert de nouveaux HP très sympa... Merci aux trois valaisans qui m'ont "embarqué" avec eux! Il y a toutefois quelques méchants cailloux par endroit, juste cachés sous 5-10 cm...

Tsantonaire n'était toujours pas ouvert. De nombreuses plaques à vent sont parties dans le coin, ils ont dû les faire péter hier (?) et aujourd'hui les dameuses ont commencé à faire quelques aller-retour... à suivre! Mais même sans ça y avait largement de quoi faire!

Le pic Chaussy (et les environs j'imagine) a repris une bonne petite dose aujourd'hui au passage de la petite perturbation; avis aux amateurs!

P'tite question d'un français perdu au milieu des suisses...

Je pense aller à Engelberg la semaine prochaine; est-ce que ça en vaut la peine?? (de faire 3h de route..) Il y a-t il beaucoup de monde en général en période de vacances scolaires??

clash (07 décembre 2005 10 h 39) disait:

Il me semble avoir constaté l'année passée que tout tourne encore (Jaun, Ablandschen et même les 3 TK du col); tu confirmes?
Ca vaut le coup un jour de grosse neige?
Les domaines ont l'air sympa (mais pas de forfait commun apparament... :-/ nul) et j'ai repéré 2-3 petits HP, comme la descente sur la vallée de Boltigen depuis le sommet du TK du col...

Salut clash!

J'ai dans l'idée d'aller faire un tour au Jaunpass demain, histoire de voir ce que vaut ce HP jusque sur Reidenbach (avec remontée en bus), ce sera probablement pas celui qui part depuis le sommet du TK du col, mais depuis le sommet du Bäderhorn, donc un peu différent, mais je te dirai ce que j'en pense!

Changement de programme apparament?
Ce sera pour la prochaine fois!
Tu penses que l'enneigement pour redescendre sur la vallée de Boltigen était insuffisant?

J'avais effectivement quelques craintes concernant l'enneigement sur le bas, mais c'est surtout la météo qui nous a fait changer d'avis. En arrivant le matin, le Jaunpass était dans la peuf, mais pas Abländschen... Cela a été payant car dans l'ensemble nous avons eu le soleil, tandis que les nuages ne quittaient pas le Bäderhorn...

Ca reste à faire donc!

A zermatt, y a pas grand chose en ce moment niveau enneigement

J'étais à Rougemont aujourd'hui, assez décevant également question quantité de neige. Pistes rapeuses voire caillouteuses par endroit, neige assez dure.
Environ 10cm de fraiche au total des 7 derniers jours sur un fond bien dur, c'était pas top-top pour sortir.

clash:
Tu crois qu'aux Mosses ça peut valoir le coup demain? Je m'inquiète à cause de la pluie...

Demain peut-être, ils annoncent pas mal de neige cette nuit.

Espérons, parce qu'avec ce qu'il a plu aujourd'hui, et tellement haut...

'Faut voir si ça tombe pendant la nuit ou pas.
Mais ça a du pleuvoir jusqu'a mi-hauteur, au moins...
Je suis plutôt mitigé.

M...! Je viens de tomber sur un post sur skirando.ch, apparemment aujourd'hui il neigeait jusqu'à 1800m au Pic Chaussy... Faudrait que ça en retombe pendant la nuit sinon ça va pas tellement le faire...

Je jetterai un coup d'oeil à la nivose demain matin! (merci du tuyau!)

Je viens de rentrer des 4 vallées, aux collons plus exactement.
Il est bien tombé ces derniers jours, la meilleure des journées étant samedi où il y avait facile 30cm de poudre.

Tortin était à chier vendredi, Chassoure neige super bonne, Plan du Fou, neige bonne mais encore quelques rochers apparents.

La neige est bien meilleure sur Verbier que dans les autres stations.

Voilà pour le petit topo

Regardez la carte de l'enneigement à 2000m de SLF, la configuration est assez originale.


Ca confirme exactement mes observations de la semaine passée, à savoir que lorsqu'on dit que l'Oberland Bernois a beaucoup reçu, c'est pas le cas partout, et notamment
pas dans la régiopn d'Adelboden-Lenk.

J'envisage aussi d'aller au Super-St-Bernard prochainement donc la question m'intéresse. Sinon demain ce sera très probablement une petite station valaisanne dans laquelle tu as déjà été cette année!

Sinon c'est vrai que cette carte est assez originale!

Eh ben, les M********* ont la cote cette année
Bon sinon, le premier qui va à SSBernard balance les infos!


J'en profite pour relancer le projet de sortie skipass Suisse Romande. Il faudrait qu'on commence à envisager une petite liste et une date? Y'aurait qui d'intéressé? Il faut que je poste ailleurs ou c'est assez visible ici?
Perso j'ai des vacances durant tout le mois de février (ehhhhhhhhh oui!!), donc par là ça pourrait jouer pas mal...

Okay pour les infos du SSB!

Je serais bien intéressé par cette sortie!

Malheureusement je sais pas encore quand tombent mes exams mais c'est en février ça c'est sûr... alors je peux rien promettre... Si quelque chose se fait et que j'ai déjà bien pu avancer dans mon boulot je viendrai, mais je veux pas trop m'impliqué dans l'organisation avec le risque de ne pas pouvoir venir.

up!

Un conseil de destination pour demain?
Journée à ne pas rater en tous cas! Y'en a qui vont avoir des regrets de pas y aller, vu les vaches maigres qu'on annonce...

T'as vraiment de la chance de pouvoir y aller demain... Moi je peux pas, 8h de cours avec les exams dans pas longtemps... J'ai quand même prévu de courber vendredi alors laisses-en un peu pour les autres!

Pour la destination, je te fais confiance, tu sauras trouver un petit coin sympathique! Tu utilises comme moi slf alors tu as dû voir qu'il en est surtout tombé sur le versant Nord du Valais (exception faite de Verbier). Je miserais sur O******z, Les M******** (comme d'hab ), ou plus loin la région de Leukerbad. lMais comme je l'ai dit je te fais confiance, jusqu'à maintenant tu t'en es plutôt bien tiré dans l'art délicat du débusquage de spots!

Alors bon ski et fais 1-2 virages pour ceux qui chaufferont les bancs des auditoires!

J'avais quand-même 2 heures de cours mais bon, hein, ce genre de détails, pfuuuuuuuuit !

^ ^

Merci du tuyau, ça me fait bien envie! Par contre pas sûr que mon pote soit prêt à débourser 55.-... Tu y as déjà été? Quelques infos? Histoire que j'aie un max d'arguments pour le convaincre!

Concernant les nivoses de Jaun, je peux t'assurer qu'il est tombé plus que 5-15cm. J'ai pas vérifié personnellement, mais un pote est monté mardi dans la région et y avait plus 20-30 que 5-15 d'après lui! Maintenant entre Jaun et Ovronnaz, même en étant fribourgeois, je dois reconnaître que j'hésiterais pas longtemps pour une journée pareille... Ca risque d'être de la folie!

Comme je vais penser à toi en cours de cartographie demain...

Bon ben Ovronnaz aujourd'hui, c'était pas le bon choix.
J'ai de nouveau fait connaissance avec de la bonne neige croûtée.
Pas une large croûte à vent bizarre comme à Lauchernalp la dernière fois, une croûte bien classique de soleil, 1cm sur fond mou.

Et ça, partout! PARTOUT! J'ai passé la journée entière à chercher un coin encore parfaitement poudreux, eh ben rien à faire. Je sais pas si c'est le soleil d'hier (je croyais que c'était resté couvert toute la journée??) ou les températures hautes (chute de neige lourde qui a croûté la nuit??), mais enfin bref le résultat était là...

Là je m'adresse à tous les spécialistes d'Ovronnaz: est-ce qu'il faut vraiment être sur place dans la minute qui suit la dernière chute de neige pour bien profiter, ou bien je suis spécialement mal tombé?

Bon maintenant je relativise: pour une journée de mars/avril ça aurait été une super journée; je suis juste déçu par rapport à ce que j'attendais d'un lendemain de chute de janvier...
30cm de fraîche (voire 50 au sommet), temps superbe (mer de stratus à 1500m), peu de monde, et une neige quand-même agréable suivant où malgré la croûte (et parfaite sur piste).

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Je connais peu la station (venu 1x y'a 4 ans), donc j'ai essayé de me débrouiller pour trouver les bons plans. J'ai commencé direct' par une descente à l'extrême droite du domaine sur Larzay et Saille (en passant au-dessus de la petite falaise à 1800m); c'est là que c'était le moins bon (j'ai refait une tentative de ce côté l'apèm' mais sans dépasser la falaise cette fois, en rejoignant une trouée dans la forêt. Le haut était toujours aussi mauvais, la partie en forêt nettement meilleure.)

Ensuite à 11h ouverture de Tsantonaire, tout était à tracer (notamment à droite du TK) mais tout était là aussi croûté (2500m kan même...), mais croûté fond mi-dur donc ça passait finalement pas si mal en courbes larges.

Enfin la majeure partie de l'après je suis resté dans la suite de petits couloirs à droite du TK des Jorasses: c'est là qu'il y avait la meilleure neige, notamment sur les flancs nord de ces petits couloirs. J'en ai compté 5 successifs + 2 "entre-deux": les deux premiers accessibles depuis le TK des Jorasses (le 2ème était bon, seulement 3 traces), le 3ème étant celui qui part en prolongement du départ du TK Petit-Pré (qu'on peut d'ailleurs rejoindre directement depuis le TK Jorasse en descendant SE, une belle pente mais neige dégeu', qui était le meilleur: pas de croûte mais une neige "housse" (c-a-d qu'en skiant dessus on a le même bruit qu'en passant la main sur une housse synthétique... Oui oui ^ ^). Un très bon passage entre le 2 et le 3 aussi, avec plein de variantes possibles, pas mal de pente et une bonne neige qui se poursuivait sur le bas jusqu'à la jonction avec la piste rouge.
Vraiment un joli coin là-bas, et quasiment personne.

Enfin pour les couloirs 4 et 5 il faut remonter un bout depuis le chalet de Petit-Pré (5' environ); j'ai terminé par le 5 qui n'était tracé qu'à la montée par un randonneur, mais neige moins bonne que dans le 3.

Ah oui et enfin pour la forme j'ai conclu par un détour par Odonne puis un passage dans une espèce de combe en forêt tout juste skiable pour arriver finalement sur une petite route juste au-dessus du TS...


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Bilan, bon ben allez une bonne journée quand-même, mais pas de pow pow légère pour cette fois, dommage...
A propos je suis curieux de connaître les spots d'Ovronnaz qui restent non-tracés jusqu'à une semaine après une chute, parce que là tant les pentes à droite du TS de départ (par dessus ou dessous la falaise) que les couloirs à gauche de Jorasse (sauf le 4 et 5 c'est vrai) étaient déjà tracés dès le matin (donc hier en fait)...

J'ai raté quelque chose? Allez quoi, aidez-moi ^ ^

[tophs]

Juste 2 en passant avant que ma batterie lâche (je pense JAMAIS à la charger le soir avant...) que je posterai demain.

Aïe! Ben je suis désolé pour toi que les conditions ne fussent meilleures que ça... C'est vrai que c'est étonnant, j'aurais aussi pensé que ce serait mieux.
Je suis pas un spécialiste d'Ovronnaz mais c'est vrai que ça trace assez vite. Ca m'avait aussi surpris mi-décembre.

Sinon, pour demain, direction la combe d'Audon! C'est un peu tard pour demander quelques petits tuyau à "Monsieur Diablerets", mais le plaisir devrait certainement être au rendez-vous! En regardant un peu les cartes c'est vrai que ça l'air plus qu'alléchant! J'essaierai de te renseigner du mieux possible!

Allez, bonne nuit!

O merci Clash pour ton reportage fouillé et détaillé sur Ovronnaz et ses spots. Vraiment du beau travail.

Les conditions >
Il a plu assez haut, ensuite neigé, avec un brusque changement de températures, en ajoutant un peu de vent et le soleil du matin, la neige était ce qu'elle était.

Mais excuse moi si je trouve ta démarche trop naze. T'as découvert ou redécouvert des spots intéressants. C'est quoi ton but. Publier la liste de tous les spots méconnus. En faire des boulevards à skipasseurs ? T'étais pt'être seul aussi dans ces coins qui craignent, avec ton biip biip ta pelle et ta sonde. A aller chercher tout de suite les endroits chauds du moment. Tu crois vraiment que c'est la meilleure solution ?

C'est quoi l'intérêt des freeriders aujourd'hui ? Publier le plus vite possible un reportage sur sa sortie. Merdique ou pas faut vite en parler. Annoncer ses kilomètres, le nombre de descentes etc...

Et après ça tu veux qu'on t'annonce les spots invisibles et secrets de la région

Merdique ou pas faut vite en parler. Annoncer ses kilomètres, le nombre de descentes etc..."

Tu penses réellement qu'on trouve ça dans la "démarche" de Clash au fil de ses posts sur skipass (ex . la visite aux US)

Et après ça tu veux qu'on t'annonce les spots invisibles et secrets de la région
Un peu de condescendance hautaine : La belle phrase de "local " outragé que voilà ! menacé par les hordes plébéennes de skipasseurs . (Attention les congés payés débarquent ...

il y a un smiley à la fin, ce serait du second degré qui m'échappe ? mouais.... après le "trop naze" ça cadrerait pas trop .

Il y a quoi de secret dans ce que "révèle" Clash ici , des spots déjà tracés le matin même .....

Ovronnaz, ce n'est pas un spot de surf du fin fond de la côte du Mozambique !

Je pense que cette croute est présente à pas mal d'endroits.

J'ai fais une rando ce matin sur versand nord. Il y avait aussi cette croute d'un cm qui recouvrait 30 à 40 cm de neige un peu humide reposant sur un fond dur.

En soit elle est pas trop merdique, mais avec la neige humide dessous c'est parfois un peu piégeux en virages courts.

Ah pendant que j'y suis, balancer 150 lignes dans le détail sur un spot tout cool sans trop de populasse, pourquoi pas, chacun son style,, la liberté du skipasseur. Quand tu te retrouves dans un petit coin le lendemain d'une fraîche tombée et qu'au dessus de toi à gauche à droite des mecs débarquent par groupes, tous en même temps, défrichent tout sans trop observer, ça le fait déjà moins bien. Y'a des endroits comme ça quand ça fourmille, ça pue le danger à plein nez. La montagne faut la vivre sur place, découvrir par soi, (clash en donne très bien l'exemple) mais informer dans le détail et en parler par la suite, et le plus vite possible, j'ai presque l'impression que ça devient plus important ça que le ride en lui-même.

Hachiko> T'aurais pu enlever les smiley ça aurait été la même chose...

J'ai déjà donné ma position au sujet du dévoilage ou non des spots ici.
La montagne n'appartient à personne ou plutôt à tout le monde. Tes spots ne sont pas tes spots mais des spots. Si je divulgue ceux que j'ai trouvés, au détour d'un post planqué dans un topic qui fait certainement moins d'audiance que le JT de TF1, c'est parce que d'une, ça me fait plaisir que d'autres skipasseurs que je connais ou non puissent en profiter et de deux, j'apprécie quand j'en lis des comparables sur skipass, point barre. Et je suis aussi concerné par le problème de surtraçage que tout-le-monde, puisque je vais sûrement retourner à Ovronnaz, si ce n'est cette année, l'année prochaine et les suivantes.
D'ailleurs là t'as rien vu, il manque les photos et la carte pour que ce soit un de mes compte-rendu classique...


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Sur l'aspect sécuritaire:

 

A aller chercher tout de suite les endroits chauds du moment. Tu crois vraiment que c'est la meilleure solution ?

J'y étais, toi pas, je crois que je suis plus à même de juger les conditions. J'ajoute qu'à l'exception du dernier couloir en fin de journée, je ne suis passé nulle part où c'était pas tracé. D'autre part, vu l'état de la neige, le risque d'avalanche était moindre. Enfin, les seules pentes raides que j'ai skiées étaient en forêt ou sous-bois avec possibilité de voir venir.
Bref.

 

Quand tu te retrouves dans un petit coin le lendemain d'une fraîche tombée et qu'au dessus de toi à gauche à droite des mecs débarquent par groupes, tous en même temps, défrichent tout sans trop observer, ça le fait déjà moins bien

Ah parce que selon toi, tes types qui débarqueront en masse au départ des spots que de décris sans rien observer, ils sortent en HP n'importe comment juste parce qu'ils ont lu mon post sur skipass?
Autrement, ils seraient restés sagement sur les pistes toute la journée?

Je n'incite nulle part les gens à foncer tête baissée dans les endroits que j'indique; chacun est censé connaître un minimum les comportements à avoir.
Ensuite parler des risques, c'est difficile tant ils dépendent des conditions. Tout ce que je décris aujourd'hui était safe dans les conditions du jour, mais évidemment par d'autres conditions ça n'est plus vrai. Partant de là je ne vois pas comment je pourrais parler des dangers hypothétiques sans y avoir été confronté; pour ça il faut avoir les relevés de neige du jour, être sur place pour voir le terrain...

La seule chose que j'aurais peut-être dû plus indiquer, c'est les dangers du terrain, notamment faire gaffe à la barre rocheuse entre 1800 et 1900m quand on part vers la Saille, invisible du haut (passer dessus ou dessous), et faire gaffe au terrain assez irrégulier (petites barres entre les arbres) entre les couloirs 2 et 3 à gauche du TK Jorace.
En-dehors de ça...

Pour moi, comme je l'ai dit dans le topic sondage, au contraire, décrire ses spots est un plus pour la sécurité, pour éviter de partir n'importe où (c.f. le rappel à la G**** ou encore les 7 Laux et la photo de la "main courante" qui a du dissuader pas mal de gens de passer par là ).

Enfin pour l'aspect "je me la pète", franchement t'aurais pu choisir un autre de mes post au moins... Là y'a pas une photo, rien, j'ai même pas ouvert un nouveau topic et je ne me suis pas vraiment gavé...
Si c'est l'impression que ça donne ben merde, moi j'essaie juste de faire passer des infos et du plaisir quand y'en a eu, c'est tout.

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En conclusion chacun sa méthode; faites les radins et gardez vos sports si ça vous chante, moi je passe les miens, pour autant que je ne trahisse pas un spot que j'ai découvert en compagnie d'un connaisseur.
Parce qu'on est d'accord que l'idéal est d'être initié par un local ou un connaisseur, mais c'est pas toujours possible.
Genre pour Lauchernalp j'aurais pu attendre longtemps d'être invité par un local...


N.B: j'avoue que ça me surprend pas tellement que les réactions apparaissent sur le compte-rendu d'Ovronnaz; d'ailleurs si j'ai pas posté la carte c'est en partie pour ménager les susceptibilités...
Je vais me faire lyncher en beauté si un jour je vais traîner mes spatules à la G****, aux 7 Laux ou pire, dans les Pyrénées (là-bas c'est carrément des ultras ^ ^)

Il y a croutée et croutée certaine fois c'est pile ce qu'il faut pour que ça passe en snow et que ça galère en ski . (mais parfois c'est le cauchemard pour les deux ..)

Avec un peu de chance ça sera ça et ça tomberais bien pour moi :
Un nouveau pote de boulot ,skieur, est aussi du voyage.
Faut que la neige vienne à mon secours si je ne veux pas m'éreinter à lui courrir après toute la journée. (vu qu'il skie à La grave chez son frangin x semaines par an et qu'il est nettement plus jeune et 100 fois plus sportif que moi et qu'en ski ça va plus vite dans beaucoup de conditions, je flaire le gros traquenard , )
les TK de Grimentz ne sont pas l'endroit idéal pour récupérer en snow et son matos nettement plus neuf que le mien craint les cailloux.
Il est donc probable que ce sera plutôt Crans qu'on choisira .

Salut Clash Gordon, merci pour tes explications. T'as l'habitude de détailler tes sorties, c'est ton style. Vais pas en faire un roman, mais je suis pas très fan de ce genre d'approche. La course à la première trace tout le monde connait, tout le monde aime. C'est bien tripant de pouvoir ouvrir un couloir ou un petit endroit caché. Ton topo sur Ovronnaz, y'a pas de mal, tu donnes dans le détail, des petits coins bien cool, que les habitués reconnaîtrons, pas de soucis, je tiens pas a protéger un spot ou l'autre chacun va ou il veut.
Mais y'a des techniques à adopter pour préserver ou pas un endroit. Chacun sa méthode. Mais au final personne n'est responsable si a la suite d une trace tout le monde s'engouffre, riders équipés sécurité ou pas, c'est la liberté.

D une manère générale, y'a plein d'endroits qui y'a 5 ou 10 ans n'étaient tracés que 2-3 jours après les chutes de neige. Aujourd'hui ça a bcp changé, dans toutes les régions ça trace partout dès la première heure. C'est l'évolution du freeride qui le veut.

Raconter son expérience du moment c'est très bien. Mais alors je préfère les images. C'est un véritable instant et ça dit tout. Le texte détaillé qui toutes les 3 lignes annonce que "j'étais le premier dans le couloir" "y'avait personne dans le coin" ça me soule. Et le prends pas pour toi, je généralise.
enfin bref c'est que du bla bla de tout façon

Ok on en reste là, chacun son style de compte-rendu et tout ira bien!

powpow> J'aimerais quand-même bien quelques détails sur ta journée aux Diab's! Est-ce que ça vaut le coup, vous avez tourné dans quel coin, etc...

clash>

Regarde tes MP!
Je voulais t'envoyer un beau compte-rendu mais il est trop long pour passer, t'as une adresse e-mail? J'ai noté tout ce qu'on avait fait dans la journée avec quelques photos (pas beaucoup malheureusement parce que c'était difficile de s'arrêter) pour illustrer ça.

Pour répondre à ta question, oui, ça valait le coup!