Topic consolation : c'est encore pire là bas

Excellent
Sacrée mascotte !!!
Les conditions avaient l'air pas mauvaises en plus...

marc (11 oct.) disait:

croset8 (11 oct.) disait:

ak (11 oct.) disait:

croset8 (11 oct.) disait:

marc (11 oct.) disait:

D'une manière générale ça a l'air de bien fonctionner ses stockages avec des baches ou de la sciure.

Oui dommage qu'au Crosets ils fassent pas de même, ça pourrais assurer le début de saison

nan mais faut arrêter.... le début de saison commence quand il neige... des tas de neige sous de la sciure... sérieux... on parle toujours de ski là? ou de méthadone pour "skieurs"?... ça me dégoutte cette approche de la montagne.

Je vois pas ce qui dérange pourtant, c'est tout ça qui et économiser en ressources en eau et électricité j'imagine ? A l'heur ou l'ont parle de développement durable pourquoi pas ? Ca fais une sous-couche pour les première chute de neige

Comme Crosets8 je trouve que le stockage sous des bâches est plus écolo que les canons...et sous de la sciure encore beaucoup plus.

ah mais j'ai dit nul part que j'étais pour les canons à neige. je suis pour le ski quand il y a de la neige.

P'tain Engelberg à ouvert j'ai rien vu sur leur site....

riderdu90 (12 oct.) disait:

P'tain Engelberg à ouvert j'ai rien vu sur leur site....

D'un autre côté, leur site... c'est quand même la misère
Je me suis fié à leurs tarifs saison pour trouver les dates :
- Winter Season (07.10.2017-27.05.2018)
- Glacier Season (7.10.2017-17.12.2017)
titlis.ch

C'est sûr qu'une photo de snowflake sur une RM d'Engelberg ça ne garanti pas l'ouverture au public non VIP , mais ça semble bien ouvert à tous :instagram.com

Les crevasses sont vraiment en pleine forme cette année
sur la droite et au niveau de la cassure de pente ça à l'air encore plus redoutable que sur les photos postées en août de là hikr.org .
****************
Bilan de masse au glacier blanc ecrins-parcnational.fr

Je trouve bizarre cette perte supplémentaire -0,4 m en équivalent eau depuis le pré bilan du 30 aout . Qui a une idée de comment il aurait perdu autant en sept oct pas bien chauds en moyenne à l'échelle de toute la surface du glacier
ça me parait étrange vu qu'il ne reste plus qu'une partie peu étendue en dessous de 3000 m .
Il a fait beaucoup plus chaud dans les écrins que vers la Suisse ou alors mesures plus complètes là que fin Aout ?

Excellentes les anciennes photos du Santis sur AlpinForum.

Petite comparaison, l'angle n'est pas le même.
Sur la photo le tk de la Quille du Diable en octobre 2010...entre le tk et les rochers le glacier est encore bien là.



Avis de disparition...
Les rochers à gauche du glacier (les 2 photos du 14 octobre 2017), sont les mêmes que ceux en plein centre de la photo d'octobre 2010.
Le glacier encore bien présent entre le tk de la Quille et les rochers en 2010 à complètement disparu à la fin de l'été 2017...il reste juste 2 plaques de glace.

14 octobre 2017 :





Une petite avec un gouffre bien profond au grillage ayant bien vécu...il se trouve entre le départ du tk de Tsanfleuron et de celui de la Quille...et dans son prolongement un autre de bien 10-15 mètres de profond et bien large n'est pas grillagé.



Bas du tk de Tsanfleuron...difficile d'imaginer qu'en hiver c'est tout lisse...regardez la taille des archets.
Chacune des marches fait pas loin de 3 mètres de haut...voir plus.





Grattage à fond pour pouvoir faire 3 bosses...tk du Dome...au fond l'Oldenhorn dont le sommet est la frontière entre 3 cantons (Berne, Vaud, Valais) et tout au fond à droite on distingue aussi les 3 montres des Bernoises (l'Ogre, le Moine et la Jeune Fille).



Superbe météo en montagne avec vue sur Derborence et des 4'000 célébres...entre autre on voit le Weisshorn, la Dent Blanche, le Cervin, le Grand Combin...mais aussi des trucs plus bas et plus mécanisés comme le Mont Fort.

Merci pour ce reportage . Joli paradoxe le glacier qui se retire et qui dévoile des trous plus menaçants que ses rarement larges crevasses .
Ps en oct 2014 le bras de glacer était encore là , mais plus alimenté ça n'a pas trainé depuis :
visinand.ch
source visinand.ch
carte épaisseur en 2007 2008
autres bureau-relief.ch
swisseduc.ch

Effectivement sur le glacier de Tsanfleuron les gouffres mis à jour par le retrait du glacier sont beaucoup plus impressionnant que les rares "vraies" crevasses.
Il y en a quelques unes, mais la plupart sont peu profondes...4-5 mètres et avec des bords non verticaux...mais ça reste suffisant pour se faire mal.
Les moins débonnaires se trouvent juste au dessus du croisement entre le tk de Tsanfleuron et le chemin touriste qui va du Sex Rouge à la Quille...là il y a quelques crevasses de 10-15 mètres de profond, 3-4 mètres de largeur et une dizaine de long...quelques unes du même style aussi vers la langue du glacier...bon il y a aussi quelques moulins pas si débonnaires...

Par contre sur le glacier des Diablerets il y a des crevasses de taille plus respectables.

Pendant ce temps là, Mt Baker va se noyer....


Impressionnante l'ampleur de cette dépression sur le run GFS là bas....

ça fait pas mal d'années que je suis cette cam
http://www.gah.ca/webcam.html (2100m )
mais je n'avais jamais regardé leur page là http://gah.ca/index.php?id=4
"mid winter snow pack depth of 4 meters "(over 50 meters cumulative snowfall) " alors là dans le genre mythos qui dit n'imp. pour sa pub c'est la palme d'or :
Les 4 m au sol ne me gènent pas , mais les 50 m c'est du délire total ,
Le coin du glacier National park est certes très neigeux autour de Rogers pass et gros cumuls autour de Revelstoke mais leurs Lodges de l' Esplanade Range sont visiblement moins bien lotis et les arguments contraires à leur délire ne manquent pas

1° Pas de glacier sur les sommets de l' Esplanade Range tout proches de leurs lodges, même à l'ombre de celui qui culmine à 2630m alors que les coins VRAIMENT neigeux du NO avec des sommets 300/400 m plus bas en ont presque tous, parfois bien dodus
2° Mis à part le trop chaud 2015 ça a toujours déneigé au Lodge avant Rainier Paradise situé bien plus bas et plus au sud
3° Au Mt Fidelity qui culmine à 2500m c'est mesuré sérieusement à 1900m , plutôt mieux exposé aux flux neigeux que ces vantards , des glaciers sur les flancs là ça a un record de cumul qui ne dépasse pas 22 m . (1967 ) et autour de 15/16 m de moyenne
Même si leur neige est bcp plus sèche et se tasse plus que les trous à neige plus maritimes qui ont des couches de 5 m avec 15/ 18 m de cumul ça ne tient pas la route une seconde, c'est pas un endroit où les redoux font le ménage en hiver .
ça m'étonnerait déjà beaucoup qu'ils aient la moitié de ce de ce qu'ils annoncent .. Pffff...
Les 6m 70 en 2014 à Sella névea ont été obtenus avec moins du tiers de leurs soit disant 50 m .

50m à 2100m c'est possible mais pas là bas c'est sur les flancs du Mt baker les meilleures années d'après M.Pelto mais dans ces cas là il trouve plus de 10 m au sol en juin et plus de 5 m en Aout pendant que Sentry est au vert
S'ils avaient un Lodge à Métabief on aurait droit à 10 m de cumul moyen sur leur page ?

Mais pourquoi je ne peux m'empêcher de lire cette discussion...
Entre les images qui donnent envie de se pendre en voyant l'état des glaciers et celles qui font envie tout court en montrant des quantités de neige inimaginables en France, je dois être masochiste!

Je remercie Jojo et les autres pour cette discussion!

Moi c'est surtout les hivers Japonais qui me font rêver.
Si seulement on pouvait recevoir autant de neige.

Le sud est du Valais est vraiment passé à coté en effet
Une cam que je ne connaissais pas là
Weissenboden — Biel Altitude: 1720m. vers Altdorf à l'est d'Engelberg, bien placé comme coin
storage.roundshot.com
La cam fétiche de la LEGLERHÜTTE a hélas disparu pour de bon , pas réparée cet été . grr...
Titlis

c'est joli aussi vers le col des Mosses , Lenk Grindelwald , Meiringen etc .. jusqu'à Elm

Sympa toutes ces cams...ça donne franchement envie.

J'aurais bien craqué pour aller sur le Glacier de Tsanfleuron et celui des Diablerets en partant du col du Santesch...la webcam de G3000 est un pousse au crime ce matin...mais il a suffisamment neigé et soufflé pour commencer à planquer les crevasses et moulins sous des ponts pas solides du tout.

Le Breithorn m'aurait bien tenté demain mais d'après les cam il n'est presque rien tombé vers Zermatt.

Ce matin j'ai craqué pour tenter quelques virages, vers chez moi, sans autre prétention que de glisser un peu et d'aller revoir ce doux manteau blanc.

Environ 10-15 centimètres à 1'800, sans fond...un peu plus à certains endroits.

ça fait envie aussi ! Avec ça on peut faire déjà de jolis tas aussi
Mais pas le courage de me taper X heures de voiture. alors je me contente des photos

1es traces sympas je vois que tu fais des efforts pour aller droit, pour changer

Marc toujours le premier à chausser bien joué
Faut faire avec ce qu'il y a !

Merci pour les commentaires

Fatal -> c'est parce que j'avais des skis de descente.
Enfin en tout cas des skis qui doivent avoir 100 mètres de rayon

haha

J'avais les skis de rando blanc des surplus de l'armée...c'est déjà un miracle de faire des virages avec.
Comparés à ça les skis droits sont des skis taillés.

les bâtons sont bien old school ! ils semblent sortir de la panoplie fixations à cable et chaussures en cuir à lacets / skis à carres larges vissées qui ne m'a pas laissé que des bons souvenirs d'enfance .
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Un graph de températures sur 6 mois nov à avril à Bourg st Maurice là dedans
mdp73.fr
mdp73.fr
Si par hasard C.C de l'oscc passe par ce topic j'aimerais bien trouver la suite des séries de cumuls à Hte Luce et Pesey
ainsi que les cumuls mensuels 2016 /2017 de Bessans
on n'a plus qu'un indice créé avec la moyenne des 3 dans les rapports
Pour Bessans Roland Pautas n'a pas MAJ son SUPER site http://bessans.unblog.fr/ j'espère qu'il continuera .
là aussi bilan 2016/ 2017 pas encore paru ; savoie.fr
mais il ont moins de retard que les pages du CEN du col de porte qui datent de 2015 , j'avais envoyé un mail à un responsable du CEN il y a qq mois, j'ai eu une réponse rapidement m'indiquant qu'ils n'avaient pas prévu de la laisser à l'abandon mais avaient plein de boulot sur l'informatique renouvellée , la MAJ est donc prévue c'était une bonne nouvelle , mais on attend encore ..

Ca fait un peu froid dans le dos de lire les bilans des dernières saisons....

J'aimerais bien comprendre pourquoi le réchauffement est si important dans notre région... Quel mécanisme intervient ? Serait-ce le facteur altitude, les couche supérieures de la troposphère se réchauffant plus vite que celle au sol ?

Je ne sais pas , Remarque sur les 3 mois d'hiver D/J/F la fracture a été si brutale en 1989 qu'en altitude ça donne encore une tendance linéaire en baisse sur 30 ans en Suisse malgré les décembre récents .
Cf changements radicaux des tendances suivant la période sur hiver meteosuisse.admin.ch
ça chauffe si on prend depuis 1961 ou 1971 , moins avec "depuis 1981" mais ça baisse encore sur les 30 dernières )

meteosuisse.admin.ch

VS

meteosuisse.admin.ch

(on n'a pas ces contrastes sur le printemps et l'été qui chauffent à tous les coups )

Avec ce qu'ils sont en train de prendre, il y aura moyen de skier sans problème au bord de la mer Noire... hâte de voir la gueule des webcams quand il fera meilleur!

j'étais parti 2 jours sans internet clair que ça a bien changé à 1600 m en effet
lookr.com

Ca bosse du côté du Mont Fort pour boucher les crevasses.





Il reste encore bien du job pour boucher celles vers la rupture de pente



Lac des Vaux (avec le Petit Combin juste derrière)





Sec direction Chaussoure (TS Lac 3)



Ils ont fait cracher les canons et commencé à damer...en neige naturelle il n'y a pas grand chose.
Il y avait 2-3 traces de skieurs...probablement les pisteurs.







Le lac des Vaux compte 3 lacs...ici le plus grand qui a quand même une taille respectable.



Bon la majeure partie de ma rando était bien loin des pylônes

145cm à 1600 à Rosa Khutor, 181cm en haut... en 3 jours....

C'est beau la Laponie!

"La Laponie n'est peuplée que de 3,6 % de la population finlandaise" : on s'en serait douté

sympa le reportage de Verbier Marc, on voit que tu lis parfois Alpin forum
*****
Pour Rosa khutor je n'ai pas de recul pour voir si c'est précoce ou pas mais ça a neigé bien bas quand même .
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La neige gène la circulation vers Rize en Turquie aussi
facebook.com

Je lis effectivement assez souvent Alpin Forum qui est très bien, le seul défaut c'est que c'est en allemand.

Par contre dans mon dernier post il n'y rien qui vient d'alpin forum.
Pour Verbier c'était une rando que j'ai faite hier, en partant des mayens de riddes et en montant par le fou, puis le lac des vaux...
et pour Ruka c'était sur la page facebook de Ruka.

C'est en Turquie la photo avec les moutons ?
Impressionnant.

Peut être qu'on va ramasser quelque chose de significatif entre dimanche et lundi....j'espère.

marc ( 2 nov.) disait:

C'est en Turquie la photo avec les moutons ?
Impressionnant.

Ahhh Rize, Hopa, Batumi.... tous ces petits coins de paradis délaissés des skieurs! Coeur coeur love.
Une sacrée région pour le ski et les records de précipitations ce pourtour de la mer Noire...

Je serais juste curieux de voir quel est le taux d'ensoleillement dans ces villes et dans les montagnes autour... déjà que Trabzon a la réputation d'être grisatre avec 750mm d'eau par an, Batumi avec 2500mm ca doit être marrant.

Edit: j'ai pas résisté : infoclimat.fr
L'automne commence bien, 350mm en Septembre, 510mm en Octobre. Correct...

marc ( 2 nov.) disait:

Je lis effectivement assez souvent Alpin Forum qui est très bien, le seul défaut c'est que c'est en allemand.

Par contre dans mon dernier post il n'y rien qui vient d'alpin forum.

j'avais compris je voulais dire que c'était une fois de plus bien fourni en photos intéressantes ce CR comme le sont les CR d'alpin forum , d'autant plus intéressants qu'ils ont diminué la part de photos de RM qui étaient omniprésentes à une époque. Il ne reste plus qu'à espérer que la traduction par google fasse des progrès ( et sur le Japonais aussi ..) car c'est parfois totalement incompréhensible
Mais bon sur skipass on sait bien que si on n'a plus de photos depuis 8/10 ans à part qq cas isolés, c'est parce qu'il n'y a que des skieurs d'élite qui tracent uniquement dans des coins super confidentiels

Merci pour les photos du lac des Vaud Marc
ça remplace un peut la webcam des Attelas et ont peut voir l'avancement des préparatifs pour les pistes...

c'est pas le couvert de Rosa khutor mais à l'heure de l'apéro en attendant que ça se réveille chez nous , ça se laisse regarder

(Mt bachelor qui dormait depuis le coup de neige de septembre )

Le mois de Novembre commence bien en British Columbia, 35cm en 24h a 900m dans les Kootenays.
92cm en 48h a Kicking Horse ! instagram.com

Jolie chute en effet et pas mal le cumul de 233 cm aussi à cette date ! par rapport à un cumul autour de 6,5 m de moyenne d'octobre à avril à l'altitude (2060 m ) de leurs relevés
Un truc pour le moins étonnant à Kicking Horse (qui a eu une très bonne saison l'an dernier ) c'est le déroulement de l'année 2009 2010 avec les relevés de la station : Cumul au 19 décembre 2009 : 500 cm (très plausible , Whistler avait pris un 560 cm record pour le seul mois de novembre )
à même page du site le 5 mars 2010 : cumul 515 cm ! Seulement 15 cm cumulés pour 2,5 mois ->??????
12 avril 2010 641 cm
très étrange quand même car pour Revelstoke aux 3 mêmes dates de 2009 2010 : 417 -> 648-> 790
Best snow ( http://bestsnow.net/ ) a bien évoqué des périodes très sèches à l'intérieur de la BC sur ces 2,5 mois mais Tony crocker, qui n' a pas les mêmes chiffres, il ne compte pas octobre en général , donnait quand même début mars 1,40 m de plus qu'en mi décembre
à Kicking Horse cette année là le type qui faisait les relevés officiels de la station était en grève ?
Ou alors comme le bas de la station reçoit beaucoup moins (1) il y avait peut être en 2010 une sorte de Jojoski qui allait piquer la neige pendant des semaines au lieu de mesure à 2060 m avant de redescendre

(1) moy 252 cm sur leur site à 1300 m, le triple au dessus à 2400m , étonnant cet écart fait pas chaud là bas il me semble. moyennes stables mais ça me semble plutôt en hausse ces dernières années. -> kickinghorseresort.com
archives web.archive.org

Jojo ->

j'aime vraiment bien leur site et comme tu dis les cr de sorties sont souvent bien complets avec beaucoup de photos intéressantes.
Et ces temps j'ai aussi la patience de charger les photos.
Je suis aussi d'accord que c'est dommage qu'il n'y aie plus autant de retour sur les conditions qu'il y a 10 ans en arrière.
Il y a avait vraiment des bon sujets et en début de saison pas mal ouvraient un topic pour montrer leurs premières traces de la saison...il y en avait dans les Alpes du Sud, vers Whistler et si je me trompe pas panpan avait partagé son hiver passé au Svalbard...

Crosets8 ->

Avec plaisir.
Ca change comme angle et c'est vrai que c'est dommage qu'ils n'aient pas remis la webcam des Attelas.

Steve ->

Il faudrait gratter une fois un peu plus le potentiel là bas.

Joli à Mt Bachelor et à Kicking Horse.
Les spatules démangent sérieusement.
Bon si tout se passe bien demain dans la journée je devrais avoir le neige dans mon jardin et peut être aller pouvoir faire quelques virages aux Corsets.

En tout cas chez nous, c'est toujours la même chose à cette période de l'année: à la fin, c'est toujours l'Italie qui gagne!
60 cm à Limone, 80 à la balise du barrage Chiotas (2020m), 51 à Valdieri (1390m)....