Topic consolation : c'est encore pire là bas

Ils sont vraiment bénis des cieux au States cette année...là je suis jaloux.

Ca fait envie putain.

Cedski (25 sept. 2017) disait:

Ca fait envie putain.

C'est sure que ça fait vraiment envie, ils ont quoi de plus en Autriche pour avoir déjà autant de neige par rapport à chez nous ? C'est pas la première fois que je remarque qu'ils sont pas à plaindre niveau précipitation...

En Autriche ils ont encore pas mal de glaciers équipés, certaines zones de leur glaciers et un peu en dessous aussi sont équipées de canons à neige...et suivant ou ils la stockent au printemps sous des bâches et des copeaux de bois.

Sur un glacier, pour autant qu'il n'aie pas trop de crevasses à boucher ou des caillasse dessus, tu peux l'ouvrir rapidement au automne pour skier...dès qu'il a un peu neigé.

En Autriche il fait plus froid qu'en Suisse à altitude comparable.. (si je ne dis pas de bêtise, jojo me corrigera si besoin)
Kitzbühel est à 762 mètres, Schladming est à 745 mètres et on y descend à ski une bonne partie de la saison.

Sur ce coup là je pense aussi qu'ils ont simplement été beaucoup plus arrosées que chez nous.

Dernier point, en Autriche ils adorent le ski et un certain nombre nombre de stations se donnent vraiment les moyens pour ouvrir tôt.
En Autriche il y a une véritable culture ski.

Par exemple à Kitzbühel, le sommet des pistes est vers 1'900 mètres...et ils vont ouvrir dans moins de 3 semaines...le 14 octobre.

Ah ouais c'est cadeau !

marc (25 sept. 2017) disait:

En Autriche ils ont encore pas mal de glaciers équipés, certaines zones de leur glaciers et un peu en dessous aussi sont équipées de canons à neige...et suivant ou ils la stockent au printemps sous des bâches et des copeaux de bois.

Sur un glacier, pour autant qu'il n'aie pas trop de crevasses à boucher ou des caillasse dessus, tu peux l'ouvrir rapidement au automne pour skier...dès qu'il a un peu neigé.

En Autriche il fait plus froid qu'en Suisse à altitude comparable.. (si je ne dis pas de bêtise, jojo me corrigera si besoin)
Kitzbühel est à 762 mètres, Schladming est à 745 mètres et on y descend à ski une bonne partie de la saison.

Sur ce coup là je pense aussi qu'ils ont simplement été beaucoup plus arrosées que chez nous.

Dernier point, en Autriche ils adorent le ski et un certain nombre nombre de stations se donnent vraiment les moyens pour ouvrir tôt.
En Autriche il y a une véritable culture ski.

Ski/montagne je dirais, mais c'est aussi parce qu'une écrasante majorité de leur territoire est recouvert de montagne.
Pour la neige ce qu'il se passe aussi c'est qu'ils ont un climat plus "continental" si on le compare aux alpes françaises par exemples, beaucoup moins de variations de températures que nous, et quand ça pose ça dure pas 1 ou 2 jours quoi.
Enfin c'est le pays européen qui dispose du réseau neige le plus étendu.
Genre en France c'est 30% des pistes enneigées artificiellement, en Autriche c'est plutôt 70%.
Du coup forcément...

Mouais pour une fois je suis moyen d'accord Winston : à géographie et densité de stations quasi comparables avec le département de Savoie (peu ou prou), le Tyrol autrichien propose une réelle offre de STATIONS ENSEMBLE, c'est surtout ça la différence (parfois y'a même les transports en commun inclus..).
Chez nous, du all inclusive sur tout un territoire, j'en rêve... c'est pas la CDA card ou les réducs du samedi qui vont rivaliser... y'a quelques efforts sur certains forfaits saison dans les Alpes, mais c'est pas byzance.. dans les Pyrénées ça s'organise un peu + (Npy, Altiservice...) mais c'est pas tout rose... on est pas bons, on est pas bons

Après à l'unité ça reste des tarifs forfait à peine moins chers en Autriche que chez nous (sauf la journée de ski à Stubaier Gletscher, ça douille..), mais pour le logement et la bière évidemment, rien à voir J'y retournerai c'est sur. La météo c'est autre chose, par contre

J'avais vu ça depuis qq temps, explications sont là, la saison avait commencé très fort sur l'est avec les restes de l'ouragan Nicole venu arroser le coin .
carbonbrief.org
**************
J'ai trouvé un nouvel endroit à surveiller l'été à coté de Mt Baker ski area tout près du mt shuksan
Lake Ann alt 1440 m

le 12 Aout 2017
A quick peek at Lake Ann by Joanne Najdzin, sur Flickr
ça a fondu sur le lac devenu libre entre le 23 et le 26 cette année (qui est pas mal pour les glaciers du coin )
un mois plus tôt qu'en 2012 quand même
27 Aout 2012 là
by Matt McGrath, sur Flickr
Fait assez chaud en été là bas -> bonjour la quantité de neige que ça cumule pour la garder aussi tard ..
(temp moyennes au snotel de Nooksack à 1500m dans la région : 2017 Juin 9° Juillet 12,3°, Août 15,5° net excédent cette année pour Août , ça ressemble aux moyennes à 1600m en Suisse et environ 4/5° de plus qu'au Grand st Bernard )
2012 fut nettement plus frais que 2017 en juin et Aout
nooksack

Plein de rapports là wta.org
rien de 2011 hélas (probablement trop de neige, route de artist point pas ouverte en 2011, bcp de neige tardive puis été frais )

jojoski (26 sept. 2017) disait:

J'avais vu ça depuis qq temps, explications sont là, la saison avait commencé très fort sur l'est avec les restes de l'ouragan Nicole venu arroser le coin .
carbonbrief.org

Merci les ouragans alors Ca tombe bien, il y'en a eu quelques-uns ces derniers temps....

jojoski (26 sept. 2017) disait:

J'ai trouvé un nouvel endroit à surveiller l'été à coté de Mt Baker ski area tout près du mt shuksan
Lake Ann alt [b]1440 m

1440m c'est déjà très haut pour l'endroit (le sommet de la station est à 1500m). Il me semble que les glaciers du coin descendent sans problème jusqu'à 1200m à côté.
C'est clair que c'est un climat qui est bien différent de chez nous... avec des précipitations délirantes, des bassins d'accumulation bien alimentés et du coup des glaciers qui descendent encore bas, au milieu de la végétation...

Le bas du price glacier un des glaciers du shuksan est à 1190 m en effet , il est déconnecté du haut mais ramasse les chutes de glace de la partie principale suspendue . Au Nord et NO du Mt Baker les glaciers ne descendent pas très bas car c'est la partie bien plus sèche que de l'autre coté et que vers le Shuksan et Mt baker ski area .
Un facteur déterminant pour les précipitations par rapport aux alpes c'est qu'elles se concentrent bien plus sur les mois hivernaux là bas .(cette année c'est même caricatural ) Le Saentis n'est pas très loin en cumul annuel de précipitations mais sur novembre à avril il est largué, du coup vers 1600 / 2000 m le cumul de neige n'a rien à voir , à plus de 3000m l'écart est moindre .
Rques attention aux cartes de RR de la région celle de 61/90 sous estime le coin du Mt baker par rapport aux versions suivantes
il y en a une là cliffmass.blogspot.fr
j'aimerais bien avoir l'altitude moyenne de l'iso dans les Alpes sur nov à Avril (1200/1300 m vers le mt Baker )
je ne trouve que la moyenne des mois d'hiver chez nous (passée de 600 à 900m depuis 1960 )
pour comparer à ça blogs.agu.org
ou ça qui diffère un peu sur 5 mois researchgate.net

Le coin où le travail des précipitations est le plus impressionnant est sur la chaine cotière Olympic, quand on voit ça sur un sommet qui n'atteint pas tout à fait 2000 m dans une région tempérée ..
exotichikes.com

jojoski (27 sept. 2017) disait:

Le coin où le travail des précipitations est le plus impressionnant est sur la chaine cotière Olympic, quand on voit ça sur un sommet qui n'atteint pas tout à fait 2000 m dans une région tempérée ..

Yes, effectivement c'est le coin où c'est le plus marqué, avec Vancouver Island un peu plus au nord et son climat hyper-océanique.
Il y a un espèce de glacier de calotte sur un sommet à moins de 2000m aussi là-bas, Comox Glacier.

Vancouver Island est le coin le plus arrosé d'Amérique il me semble, avec le poste meteo d'Henderson Lake à 6000mm/an.

J'ai toujours échoué dans la chasse au cumuls du comox glacier (ou bilans de masse )
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Glaciers Autriche
rappels 2017 05 02 : science.orf.at + 2017 07 01 : science.orf.at

BILAN 2017 09 : science.orf.at
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Italie Grand Etret Grand Paradis
forum.meteonetwork.it

Ils ont encore des beaux glaciers là bas. L'accumulation hivernale est quand meme largement supérieure à la notre.

Par contre l'iso hivernal semble du meme niveau.
C'est environ 1500m chez nous.

le probleme est que sur l'hiver il y a une forte différence entre la fourchette dans laquelle se balladent les chiffres de L.Gential et ce qu'on lit dans qq articles (de mémoire env 860 m de moy long terme dans parutions de fin des années 2000 sur DJF en Suisse ) du coup impossible de comparer avec les chiffres du Mt Baker sans connaitre et maitriser la méthodologie de chaque endroit .
Pour les tendances mensuelles c'est assez clair sur les données long terme par ex à Chaumont 1100m en Suisse un coin perché sans effet TAF de combe, février et septembre ont peu augmenté par rapport au printemps été .
sur plus long terme que la période du graph de Gential on voit là que le mois d'avril a rebondit depuis les 80's après un creux, il était très chaud dans les années 42 49 . Disparition totale des avril un peu frais après 2001.
temp moy mensuelles courbe noire = moy mobile non centrée des 10 années précédentes

Marc, une idée de ce qu'ils ont pu faire avec leur tractopelle, là?







Ils rebouchent les crevasses pour la piste de "Snowtubing"???

Pour que je puisse repasser là aussi sans remonter le chemin

Ils aiment vraiment bien le ski à Mammoth Mountain...à peine 42 jours après la fermeture ils ont proposé une journée de ski à leur 200 employés...ils ont même damé un bout de piste.

L'ouverture officielle c'est début novembre.

Enorme le coup de Mammoth Mtn!

jojoski (30 sept. 2017) disait:

Pas de grue là mais bonjour le chantier à combler au milieu
https://flic.kr/p/YijtSE

C'est toujours flippant quand tu vois en été la tronche des glaciers sur lesquels tu skies au printemps.
Par contre c'est bien utile pour repérer les zones avec les gros trous...et essayer d'éviter de passer dans ces zones tant que ça n'est pas bien bouché par des ponts épais et solides.

Dans le Colorado, la neige est déjà là

twitter.com

Ca donne vraiment envie d'aller faire un tour du côté de Steamboat.

En nettement moins hivernal et idyllique ça bouge aussi du côté de Ruka, en laponie Finlandaise.
Ils vont ouvrir une piste vendredi.



Ambiance un peu bizarre...perchés avec les ratrack sur de vieux tas de neige un peu sale à cause de la sciure qui a permit de la conserver.

et bien: ils sont pressés d'ouvrir!
c'est dingue!!

alpy ( 4 oct. 2017) disait:

et bien: ils sont pressés d'ouvrir!
c'est dingue!!

Ils essayent toujours d'ouvrir début octobre depuis très longtemps.
Avant ils le faisaient uniquement avec les canons à neige, donc si les températures étaient trop douces ils devaient repousser l'ouverture.

Jusqu'il y a 2 ou 3 ans ils fermaient cette piste en juin...maintenant qu'ils ont décidés de fermer début mai ils stockent cette neige.
Je pense qu'ils stockent la neige pour pouvoir ouvrir à la date prévue quelle que soit les températures.

En 28 saisons ils ont toujours réussi à ouvrir en octobre sauf à 2 reprises ou ils ont ouvert en novembre



Ils veulent toujours être la première station de Finlande à ouvrir et dans les dernières à fermer.

Dans le même genre Kitzbuhel ouvre le 14 octobre.

A vu de nez, je m'étais dit qu'ils avaient ptet' pas stocké assez, mais après j'ai vu la taille du ratrac..

La 2ème on dirait une photo du Lego team

fatalroutard ( 4 oct.) disait:

A vu de nez, je m'étais dit qu'ils avaient ptet' pas stocké assez, mais après j'ai vu la taille du ratrac..

Quand on voit la seconde on se dit que ça devrait le faire.
Et en principe les températures sont déjà bien fraiches là haut à cette période de l'année.

Un peu trop nette pour être une de mes photos et pour les décors on a des progrès nécessaires aussi mais la dameuse m'y a fait penser aussi .
Après Andermatt en septembre Coup de blanc sous 1500 m là hier (1270 m)


bergfex.fr

Plus léger là

bergfex.fr

Toujours bien motivés aussi à Kitzbühel.
Ouverture de 2 pistes prévues le 14 octobre.





Lien sur la webcam, prendre celle d'Hollersbach

Alors, c'est pas particulièrement clair, mais on comprend l'esprit


D'ailleurs, certains skieurs ne s'y sont pas trompés ce matin :


PS: effectivement Marc, tu avais raison quant à la piste qui longe la gauche du snowtubing

Davos a enlevé la couverture après 6 mois et une semaine




bergfex.com

D'une manière générale ça a l'air de bien fonctionner ses stockages avec des baches ou de la sciure.

A Davos ils doivent préparer la piste de fond ?

anor@k : c'était de vagues souvenirs je viens une fois tout les 3'000 ans à Engelberg.

marc (11 oct.) disait:

D'une manière générale ça a l'air de bien fonctionner ses stockages avec des baches ou de la sciure.

Oui dommage qu'au Crosets ils fassent pas de même, ça pourrais assurer le début de saison

un endroit où la tranquillité en ski de rando et le dépaysement sont garantis
flickr.com


DSC_1212a by lightmeister, sur Flickr


Les séracs du bout ressemblent à un hymalaya hard core pour lego alpinistes et skieurs
DSC_0011a by lightmeister, sur Flickr
Pour le cumul ça doit être redoutablement sec ....mais on ne peut pas tout avoir .

croset8 (11 oct.) disait:

marc (11 oct.) disait:

D'une manière générale ça a l'air de bien fonctionner ses stockages avec des baches ou de la sciure.

Oui dommage qu'au Crosets ils fassent pas de même, ça pourrais assurer le début de saison

nan mais faut arrêter.... le début de saison commence quand il neige... des tas de neige sous de la sciure... sérieux... on parle toujours de ski là? ou de méthadone pour "skieurs"?... ça me dégoutte cette approche de la montagne.

ak (11 oct.) disait:

croset8 (11 oct.) disait:

marc (11 oct.) disait:

D'une manière générale ça a l'air de bien fonctionner ses stockages avec des baches ou de la sciure.

Oui dommage qu'au Crosets ils fassent pas de même, ça pourrais assurer le début de saison

nan mais faut arrêter.... le début de saison commence quand il neige... des tas de neige sous de la sciure... sérieux... on parle toujours de ski là? ou de méthadone pour "skieurs"?... ça me dégoutte cette approche de la montagne.

Je vois pas ce qui dérange pourtant, c'est tout ça qui et économiser en ressources en eau et électricité j'imagine ? A l'heur ou l'ont parle de développement durable pourquoi pas ? Ca fais une sous-couche pour les première chute de neige

Pendant ce temps-là, en France...

lequipe.fr