Mi_chael
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C'est parti pour les Alpes dites du sud... climatologiquement parlant c'est le col de la Croix Haute qui fait une véritable coupure entre les Alpes du nord et celles du sud ou l'empreinte méditerranéenne est importante

Bientôt début octobre, les premières neiges sur les Ecrins aux hauteurs de l'Argentera

meme si cela n'est pas dans le titre n'oublions pas la Drome (le devoluy), le Vaucluse (station du Ventoux);..
KillaWhale
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Ouuuuuui !

Bientôt, bientôt !

Ici (Gap) il y a déjà eu au moins deux saupoudrages de sommets (Vieux Chaillol).
neiges
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Bonjour à tous

Il y a quelques semaines j'ai tente une probabilité saisonnière, elle est restée dans un coin du pc....la voici

Octobre : coup de froid neigeux à cheval sur les 2 premières decades, puis temps de saison
Novembre : 1ere quinzaine novembre froid humide entrecoupé d’un temps bob, bof
2eme quinzaine alternance doux/froid
Décembre : fin novembre/ début décembre coup de froid humide précédent un temps mitige (2eme décade). Puis froid humide intense
Janvier : Début anticyclonique relaye par un froid/humide identique à la 3eme décade de décembre. Intermède très doux avant de terminer le mois avec le retour du froid.
Février : Mois froid et neigeux, avec coupure de quelques jours anticyclonique
Mars : début froid neigeux, puis de saison
Avril : Alternance froid doux humide

C'etait il y a quelques semaines.....Si ça a failli faire mouche en octobre, c'est devenu un vrai bide!!

Ma probabilité saisonnière est aujourd'hui toute autre
Novembre : globalement doux voire tres doux et sec
Decembre : plus de saison dans le courant du mois, sans froid excessif
Janvier: hivernal et neigeux puis bof bof pas top
Fevrier: globalement froid, neigeux (le sud des massifs pourrait etre privilégié ) laissant des periodes agréables.
Mars: printanier sans exclure quelques chutes de neiges
Avril : perturbé de saison donc avec chutes de neige à des altitudes relativement hautes.

A ce petit jeu j'espère avoir faux,car finalement ce serait une saison, meteorologiquement parlant, stressante
neiges
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Etant sud alpin j'ai poste dans ce fil, mais ces probabilités saisonnières s'appliquent pour tous les massifs
Nikolas
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Et tu te baes sur quoi ?
Mi_chael
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les boyaux du sanglier tué lors d'une partie de chasse
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lol
smoke
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UP!!!

Début d'un épisode prometteur le long de la frontière sud alpine et qui devrait déposer une belle couche de neige de Limone à Montgenevre...

Dans son bulletin montagne, MF annonce une quarantaine de cm au dessus de 2000m dans le haut guil d'ici à demain.

ça serait pas mal que les hauts alpins et les niçois lâchent leur topic respectif pour alimenter celui-ci. Y'a un réel intérêt, surtout sur les retours d'est comme en ce moment, pour recouper les infos entre Mercantour et Queyras par exemple...

Amis sud-alpins, face à la tyrannie et au monopole neigeux de nos ennemis du nord, UNISSONS NOUS!!! ;) :)
fontanalba
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Elle est là ! I neige au Col de Tende et à Limone-village (1000m). Le nivomètre de Pancani 1850 affiche 20cm
Bron_Yr_Aur
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Je pourrai difficilement apporter des infos en live pour ma part, mais effectivement unissons nous !
Ca a donné quoi sur le 06 et l'Iralie ?
Sur le Queyras apparemment une 20 aine de cm à St Véran, surement un peu plus sur le Haut Guil à 2000M. Ailleurs pas grand chose.
smoke
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Dur à dire sur le Queyras...
La cam de St véran est pas trop mal mais il a du tomber plus sur la frontière. La cam d'Abriès pas terrible car trop basse par rapport à la LPN je pense.

Il y a de belles cams en Italie et vers Isola.

Et 50 à Sestrières ce matin
jmche
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ça donne quoi sur l'ubaye / Haute-ubaye ???
chichou
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La neige est visible depuis Grasse sur le premier plateau montagnard auquel la ville est adossée, c'est à dire, le plateau de La Malle pour ceux qui connaissent. En plus le froid est enfin arrivé en ville. Plus au sud que ça, on peu difficilement faire...
chichou
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Le Plateau de Caussols au dessus de Grasse



Jerome Jourdois
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smoke (18 nov. 2013) disait:

UP!!!

Début d'un épisode prometteur le long de la frontière sud alpine et qui devrait déposer une belle couche de neige de Limone à Montgenevre...

Dans son bulletin montagne, MF annonce une quarantaine de cm au dessus de 2000m dans le haut guil d'ici à demain.

ça serait pas mal que les hauts alpins et les niçois lâchent leur topic respectif pour alimenter celui-ci. Y'a un réel intérêt, surtout sur les retours d'est comme en ce moment, pour recouper les infos entre Mercantour et Queyras par exemple...

Amis sud-alpins, face à la tyrannie et au monopole neigeux de nos ennemis du nord, UNISSONS NOUS!!! ;) :)



tout a fait d'accord, en partageant les infos, ont est plus precis! nous c'est surement limone ou il semble qu'il ait neigé le plus pour l'instant!!
Hugone83
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A Nice ça chavanne très sévère et de plus en plus en remontant par le sud !
steve_winwood
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Bon il donne quoi cet épisode alors:
60cm à Limone
40cm à Isola?
40cm à Orcières
35cm à Serre Che
25cm à Vars

Pas grand chose dans le Queyras par contre...
Mi_chael
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et ce n'est qu 'un début
nikota
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Ah un topic sur les AS! Bon, ça a bien posé, même si j'ai l'impression que y a rien eu en dessous de 1800m, non?
Pour les autres stations il y aurait 30-40cm à Pra loup et au Sauze au dessus de 2000m, 15cm en dessous.

Ce que je trouve hallucinant c'est les quantités prévues pour les AS dans 4 jours, Aux Orres, Pra loup ou Vars c'est carrément près d'1m attendu entre le 24 et le 26. A Vars, ils affichent 80cm, et 100cm au Sauze, juste sur le 25, à 2500m, autour de 60cm à 1400. Juste fou! C'est dingue, si les prévisions s'avèrent justes, je crois n'avoir jamais vu plus d'1m tombé en une fois dans les AS.
Message modifié 4 fois. Dernière modification par nikota, 21/12/2013 - 09:32
steve_winwood
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C'est quand même un peu optimiste ces prévisions...

Je peux pas trop répondre à ta question sur l'évolution à long terme de l'enneigement dans les AS vs. AN (sur le topic Suivi Alpes du Nord), je pense que personne ne le peut.
En revanche, pour caractériser la façon dont les deux massifs s'enneigent traditionnellement, il y a un point à ne pas manquer: non, les flux de sud-ouest ne sont pas moins dynamiques que ceux de nord-ouest, ils sont surtout moins fréquents.

Au contraire même, si tu regardes les plus grosses quantités de neige tombées en 24h c'est dans les AS que ça se passe; pour donner un exemple actuel, Limone a reçu près de 70cm en à peine 24h entre jeudi et vendredi, à 1000m d'altitude.... c'est une caractéristique du climat méditerrannéen d'avoir des épisodes brefs mais intenses; sur la dernière perturbation, au moment du passage sur la moitié sud de la France il y a eu un creusement sur la Méditerranée, qui a justement permis à la perturabation de bien pénétrer jusque dans toute la vallée de la Durance.
Par contre c'est souvent à l'automne et au printemps que ça arrive, plus rarement en plein hiver.

A l'inverse, dans les AN les flux de nord-ouest sont massifs, moins intenses mais plus longs en durée, et plus fréquents sur l'hiver. En moyenne donc l'enneigement y est meilleur - et, pour les amateurs de poudre, plus qualitatif; bon il y a quelques exceptions hein! Cela veut dire aussi (faut bien avoir des arguments pour faire venir les gens dans les sud!) que l'ensoleillement est bien moins élevé.
nikota
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steve_winwood (21 déc. 2013) disait:

C'est quand même un peu optimiste ces prévisions...

Je peux pas trop répondre à ta question sur l'évolution à long terme de l'enneigement dans les AS vs. AN (sur le topic Suivi Alpes du Nord), je pense que personne ne le peut.
En revanche, pour caractériser la façon dont les deux massifs s'enneigent traditionnellement, il y a un point à ne pas manquer: non, les flux de sud-ouest ne sont pas moins dynamiques que ceux de nord-ouest, ils sont surtout moins fréquents.

Au contraire même, si tu regardes les plus grosses quantités de neige tombées en 24h c'est dans les AS que ça se passe; pour donner un exemple actuel, Limone a reçu près de 70cm en à peine 24h entre jeudi et vendredi, à 1000m d'altitude.... c'est une caractéristique du climat méditerrannéen d'avoir des épisodes brefs mais intenses; sur la dernière perturbation, au moment du passage sur la moitié sud de la France il y a eu un creusement sur la Méditerranée, qui a justement permis à la perturabation de bien pénétrer jusque dans toute la vallée de la Durance.
Par contre c'est souvent à l'automne et au printemps que ça arrive, plus rarement en plein hiver.

A l'inverse, dans les AN les flux de nord-ouest sont massifs, moins intenses mais plus longs en durée, et plus fréquents sur l'hiver. En moyenne donc l'enneigement y est meilleur - et, pour les amateurs de poudre, plus qualitatif; bon il y a quelques exceptions hein! Cela veut dire aussi (faut bien avoir des arguments pour faire venir les gens dans les sud!) que l'ensoleillement est bien moins élevé.


Merci Steve de prendre le temps de répondre et de m'éclairer... Encore une fois ;-) ... C'est très instructif, j'ignorais pour les épisodes brefs et intenses du climat méditerranéen majoritaires en début ou toute fin de saison... Ceci explique pourquoi je ne vois rarement plus de 4 ou 5 chutes de neige réparties sur les 4 mois de saison hiver.

Pour ce qui est des prévisions, oui c'est optimiste, t'as raison, donc je pondère à 30% en moyenne. Par conséquent, 30cm à 1400, et 60cm à 2400 seront parfait!
Skiinfo (oui je sais...c'est skiinfo ) bref, ils annonçent 70cm vers chez toi à Ceillac ;-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nikota, 21/12/2013 - 10:21
steve_winwood
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nikota (21 déc. 2013) disait:
Merci Steve de prendre le temps de répondre et de m'éclairer...
De rien (en espérant que les autres spécialistes du coin me contredisent pas trop...)

nikota (21 déc. 2013) disait:
chez toi à Ceillac ;-)
Si seulement....
Non, en vrai ça va j'ai pas à me plaindre, j'habite en Haute Savoie!
mitchedeprovence
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Bjr a tous,
D'apres les previsions de la "maison de la meteo et du climat" des Orres on pourrait connaitre une tempete de neige comme on n'en connait pas souvent dans les AS aux alentours du 25. Les previsions font etat de 1m a 1m20 vers 1800 /2000m sur une grand partie du 05 et 2m dans le val d'allos.....affaire a suivre!
malibuman
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oh bin merde, je pars sur lafoux pour une semaine :-)
même pour la moitié je signe , j espere que les stations de la vallée de la blanche vont prendre aussi...
SnowPatch
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Pourquoi pas 3m tant qu'on y est...

S'il tombe déjà un bon 50 ça sera pas mal.....
hautezalpinette
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même météo 05 s'y met pour le 25, il ne se trompe jamais! :)

meteo05.sepcs.fr

+40 en haut de Serre Che, légère.

sinon mon expérience perso de la neige dans les AS rejoint ce qui a été dit au dessus, même si j'ai le souvenir de quelques années où il neigeait toutes les nuits tout l'hiver (genre 2003), ou bien pas grand chose puis 1M dans la nuit (à Puy St Vincent je ne sais plus quand, jamais vu ça ailleurs, en quelques heures, remplissage intégral)
De ce que je connais, un jour de neige entier, c'est vraiment rare, alors qu'au Nord, qu'est ce que le mauvais temps s'évacue lentement..!

nikota
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J'ai quand même l'impression que il y aura des disparités dans l'enneigement entre hautes alpes, haute provence et alpes maritimes, j'ai l'impression que le 04 devrait ramasser des quantités impressionantes, en attendant à 1400-1600 c'est pas encore le top pour l'enneigement...
Entre Vars, les Orres, et Pra loup il y a quand même des écarts de parfois 30-40cm dans les prévisions..
steve_winwood
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nikota (21 déc. 2013) disait:

J'ai quand même l'impression que il y aura des disparités dans l'enneigement entre hautes alpes, haute provence et alpes maritimes, j'ai l'impression que le 04 devrait ramasser des quantités impressionantes, en attendant à 1400-1600 c'est pas encore le top pour l'enneigement...
Entre Vars, les Orres, et Pra loup il y a quand même des écarts de parfois 30-40cm dans les prévisions..
Tu penses à quelle partie du 04 précisément?
A confirmer, mais il me semble que, en moyenne, le 04 reçoit toujours plutôt moins que les 2 autres (si on compare les endroits les mieux servis à chaque fois).
C'est peut être aussi une simple impression, due au fait qu'il y a rarement des relevés dans le 04, alors qu'on en a beaucoup plus facilement vers 06 et 05....?

Pour un flux avec réactivation sur la méditerranée, c'est quand même souvent le 06 qui ramasse bien bien...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par steve_winwood, 21/12/2013 - 23:42
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steve_winwood (21 déc. 2013) disait:

Tu penses à quelle partie du 04 précisément?
A confirmer, mais il me semble que, en moyenne, le 04 reçoit toujours plutôt moins que les 2 autres (si on compare les endroits les mieux servis à chaque fois).
C'est peut être aussi une simple impression, due au fait qu'il y a rarement des relevés dans le 04, alors qu'on en a beaucoup plus facilement vers 06 et 05....?

Pour un flux avec réactivation sur la méditerranée, c'est quand même souvent le 06 qui ramasse bien bien...


Tellement d'accord avec toi, j'ai toujours eu cette impression qu'on était le moins bien lotti des 3 département des AS.
Et en effet, il y a rarement des relevés précis pour le 04, et l'enneigement dans le 06 (particulièrement Isola) est meilleur que dans le 04, c'est indéniable. A mon grand regret.
Pourtant dans la vallée de l'Ubaye, et vers le Val d'Allos, on a un assez bonne enneigement quand on a pas des saisons d'enfer comme celle de 2011-12.
Mais surtout c'est le plus de 300 jours de soleil par an qui font plasir!

Je pense à l'est du 04, proche du mercantour, à la vallée de l'Ubaye, aux source du Verdon (Pra-Loup-La Foux-Val d'Allos & Le Sauze).
les prévisions donnent pour le 25 décembre:
Le Sauze: 60cm à 1400 - 100cm à 2500
Pra-Loup: 60cm à 1600 - 95cm à 2500
La Foux - Val d'Allos: 65cm à 1800 - 100cm à 2600

Mais en effet, c'est le Alpes maritimes qui devrait ramasser le plus:
Isola: 60cm à 1500 - 115cm à 2600
Auron: 70cm à 1600 - 115cm à 2500

Sinon, aux Orres ils annonçent 45cm 1500 à et 80 à 2700.
A Vars, 65cm à 1600 - 80cm à 2700.

Je précise qu'à chaque fois il devrait neiger quelques cm le 24 et le 26 aussi.. surtout sur le 06. ;-)
Sources: Météo France visiblement confirmé par GFS.
Message modifié 4 fois. Dernière modification par nikota, 22/12/2013 - 01:32
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Alors on peut pondéré à plus ou moins 15-20%, mais ça fait quand même des quantités qui sont pour moi astronomiques!
Je pars début janvier pour le Sauze et Pra loup, et franchement, skier sur 1m de fraiche, ben ça m'est jamais arrivé...
Donc t'imagines un peu mon état en ce moment!
Je frétille, trépigne, gigote et dodeline, je vais faire un infarctus avant même de pouvoir poser religieusement les fats sur cette douce et tendre puff!
KillaWhale
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Euh, je ne veux pas plomber l'ambiance et c'est super qu'il neige mais au vu des vents annoncés durant l'épisode si tout ça se confirme on va pas skier de la peuf... Voire pas skier du tout le temps que tout se décharge...
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Même en forêt on va skier sur des branches comme il y a deux ou trois hivers :-/
nikota
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Bon je me suis peut-être un peu emballé hier...
Les modèles de ce matin sont nettement moins favorables, les précipitations devraient tourner autour de 30 à 50cm selon MF, et GFS a perdu sa belle couleur orange d'hier.. snif...
C'est dingue, hier les prévisions crevaient le plafond, et la... pouf!
Message modifié 2 fois. Dernière modification par nikota, 22/12/2013 - 09:15
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nikota (22 déc. 2013) disait:

Bon je me suis peut-être un peu emballé hier...
Les modèles de ce matin sont nettement moins favorables, les précipitations devraient tourner autour de 30 à 50cm selon MF, et GFS a perdu sa belle couleur orange d'hier.. snif...
C'est dingue, hier les prévisions crevaient le plafond, et la... pouf!


De toute façon comme je disais avec le vent qui est prévu 1m de neige qui tombe on en profitera pas et ce sera plus dangereux qu'autre chose (déjà que c'est hyper instable actuellement).

Donc à suivre !
Bron_Yr_Aur
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nikota (22 déc. 2013) disait:

Bon je me suis peut-être un peu emballé hier...
Les modèles de ce matin sont nettement moins favorables, les précipitations devraient tourner autour de 30 à 50cm selon MF, et GFS a perdu sa belle couleur orange d'hier.. snif...
C'est dingue, hier les prévisions crevaient le plafond, et la... pouf!


Ca reste quand même très bon en terme de quantités d'ici samedi !
Attention aussi aux cartes GFS ou lorsque l'on passe de +84 à +90h on passe de tranches de 3h à des tranches de 6h alors que la charte graphique en fonction des quantités reste la même. Bref c'est tout con mais desfois le cumul est le même, c'est juste les couleurs qui changent.
steve_winwood
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KillaWhale (22 déc. 2013) disait:

De toute façon comme je disais avec le vent qui est prévu 1m de neige qui tombe on en profitera pas et ce sera plus dangereux qu'autre chose (déjà que c'est hyper instable actuellement).

Donc à suivre !
C'est vrai que la sortie postée sur Skitour sur les pistes de Puy Saint Vincent faisait un peu froid dans le dos déjà... à se demander comment MF a pu laisser en risque 3...
steve_winwood
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Bron_Yr_Aur (22 déc. 2013) disait:

Ca reste quand même très bon en terme de quantités d'ici samedi !
Rien que sur le début de la modélisation WRF,on voit que le modèle réagit de manière dingue (comme d'hab), avec déjà des endroits à 100mm mercredi matin... quand on sait que la perturbation est censée durer au moins juqu'en fin de soirée, voire jeudi...
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steve_winwood (22 déc. 2013) disait:

KillaWhale (22 déc. 2013) disait:

De toute façon comme je disais avec le vent qui est prévu 1m de neige qui tombe on en profitera pas et ce sera plus dangereux qu'autre chose (déjà que c'est hyper instable actuellement).

Donc à suivre !
C'est vrai que la sortie postée sur Skitour sur les pistes de Puy Saint Vincent faisait un peu froid dans le dos déjà... à se demander comment MF a pu laisser en risque 3...


Ouais je viens de regarder ça, c'est pas flippant, en plus si il reneige dans les 50cm sur une sous-couche pas stable, le HP va devenir un cimetière..
Je sens qu'on va rester sage, et sur les pistes pour début janvier, de toute façon le risque d'avalanche devrait rester à 4 ou 5 un bon moment après tout ça...
ps: oui j'ai vu pour GFS mais c'est pour ça je regarde l'heure de publication, par exemple, GFS sort des runs à 1h du matin et à 7h du matin... et ce matin il y avait une bonne différence entre les 2..
mitchedeprovence
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Oui les différents modèles sont revenus a des couleurs plus "sobres"disons que les accumulations sont devenues plus raisonnables, mais n’empêche qu'il va beaucoup neiger en montagne entre 1200 et 1600m, et comme l'indiquait Killa "beaucoup de vent" donc les sorties HP les gars il va falloir attendre un peu....
Un petit conseil de Pro :
Une grosse chute commence dès 30cm, et il faut toujours attendre entre 24 et 48H avant de sortir en HP.ok!
steve_winwood
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mitchedeprovence (22 déc. 2013) disait:

Une grosse chute commence dès 30cm, et il faut toujours attendre entre 24 et 48H avant de sortir en HP.ok!
Il y a pas mal de pros qui partent sans problème dès le lendemain; tout ça ça dépend des conditions du moment. Certaines chutes conséquentes posées sur des couches bien stables peuvent être très saines, d'autres plus petites sont traitres (typiquement ces derniers temps).

WRF prévoit quand même déjà 200mm sur le 06.... avec de la pluie assez haut forcément.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par steve_winwood, 22/12/2013 - 19:43
steve_winwood
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Pour continuer sur l'état actuel du manteau, sur Skitour on peut lire ça:

"[Transmis par Olivier Cousin, CRS-Alpes Briançon]
Le manteau neigeux est particulièrement instable dans les Hautes-Alpes actuellement et ce que l'on peut constater ne recoupe pas le BRA. Les versants Ouest à Nord-ouest sont extrêmement dangereux, les 20 à 50 cm de neige fraîche reposant sur une sous-couche particulièrement fragile. Les pisteurs de différentes stations ainsi que des retours de randonneurs font état d'avalanches déclenchées à distance y compris dans des pentes peu raides. Il n'y a pas de raison que cette situation évolue beaucoup avant les prochaines chutes de neige prévues en milieu de semaine."

Pas sûr que ça évolue favorablement ceci dit.
nikota
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Bon pour l'instant, ça a pas trop bougé, on reste sur des quantités autour de 50cm voire plus, donc on y croit! Rdv pour les runs de demain
smoke
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KillaWhale (22 déc. 2013) disait:

Euh, je ne veux pas plomber l'ambiance et c'est super qu'il neige mais au vu des vents annoncés durant l'épisode si tout ça se confirme on va pas skier de la peuf... Voire pas skier du tout le temps que tout se décharge...


ça dépend de l'expo je pense... C'est sur qu'avec une tempête de vent du sud, ça va souffler à Orcières ;)
Mais les petits domaines forestiers plein nord devraient s'en sortir assez bien :)
Plus que le vent, c'est la LPN qui me tracasse

mitchedeprovence (22 déc. 2013) disait:

Un petit conseil de Pro :
Une grosse chute commence dès 30cm, et il faut toujours attendre entre 24 et 48H avant de sortir en HP.ok!

Conseil de merde!!! Il faut attendre le mois d'Avril que le manteau soit bien stabilisé!!! Il parait même que ne pas skier diminuerait le risque de se retrouver confronté à une avalanche...
05skiride
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Tu me fais rêver le tom!!!! T'inquiete on ira voir l'état de la neige nous, t par la le 27??
nikota
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Dites... semblerait que y a quelque chose qui grossit pour le 28.. CEP s' emballe, GFS pas mal... les précipitations prévues ont l'air bien, surtout sur les AS.. non?
Message modifié 2 fois. Dernière modification par nikota, 23/12/2013 - 13:04
mitchedeprovence
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Smoke : tu n'es pas oblige de le suivre a la lettre se "conseil de m......e" chacun fait comme il veut.....d'ailleurs lorsque l' on me pose la question sur des sorties HP je dit "voila mon avis....." apres les jeunes comme toi il le suive ou pas. ....!c'est pas mon pb.
A bon entendeur
05skiride
05skiride

inscrit le 27/10/10
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T'inquiete, si smoke est bien qui je pense, il sait de quoi il parle….bcp + que tu ne le crois… A bon entendeur
05skiride
05skiride

inscrit le 27/10/10
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Apres, smoke, t'as quand même réagi au quart de tour ;-) C'est la reprise, c'est pour ça…t'inquiète, y aura du monde cette année, mais pas trop qd même hein...
KillaWhale
KillaWhale
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inscrit le 05/02/06
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Ou alors l'auteur fait comme tout le monde, il donne des conseils qu'il ne respecte pas :-P

Bon je reviens d'une excellente journée à Orcières. Certes la neige est en faible quantités mais largement suffisante pour se faire plaisir. Aucune activité avalancheuse remarquée. Maintenant j'attends la suite ! Comme le dit Smoke, direction forêt en cas, même si ce n'est pas non plus sur, mais ça aura toujours moins soufflé (Serre-Eyraud, Crevoux pour ma part).

En tout cas la sous couche est là :-)
smoke
smoke

inscrit le 13/09/04
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Désolé mitch, c'est cette LPN indécise qui me mets à cran... C'est juste que tu peux pas balancer une règle absolue comme tu le fais, la neige c'est trop complexe... A quoi ça sert d'attendre 48 heures? Que le vent qui s'est levé pour chasser le mauvais temps créé des plaques???

Comme tu le dis y'a des jeunes qui trainent ici (merci de croire que j'en fait encore parti, à chaque retour de session HP ou de rando mon dos me fait pourtant penser le contraire...) et faut pas leur mettre des idées comme ça en tête...

Bref, tu auras compris le sens de mon message et je m'excuse pour ce matin... ;)

Killa --> Toi et tes potes vous devriez négocier un forfait saison "chocolat" à Orcières, ça vous coûterait moins cher... Merde je redeviens un sale con (foutu limite pluie neige...) ;)

Nico --> tu m'as grillé :). RDV dès le 26 où tu sais si ça en pose assez...