Suivi des conditions montagne et neige, Haute Savoie, Savoie Isere, 2013/2014

Je me marre bien en vous lisant, surtout mon cher Michael, vieux compagnon météo skipass depuis près d'une décennie, toujours parfait dans son rôle de vrai/faux troll-spécialiste des prévisions...

Bon c'est la misère actuellement mais il ne faut pas oublier les quantités tombées vers la fin novembre, proches des records pour la période.

On sort de 4 hivers plus que satisfaisants niveau enneigement, il ne faut pas s'attendre à ce que tous les hivers suivants y ressemblent. On s'est notament habitués à des Noëls très enneigés ces dernières années, c'est oublier que la neige est rarement garantie en station fin décembre, période de début d'hiver.

Cela dit, on a vu des hivers démarrer très, très lentement et continuer en apothéose à partir de janvier/février comme en 1995 ou 1999 par exemple.

Quand à affirmer qu'il ne neigera pas avant 2014, c'est aller bien vite en besogne, au-delà du 20 décembre, c'est de la loterie.

Ghost_1 (11 déc. 2013) disait:

C'est pas ce que veut dire la phrase "En hivers les précipitations sont plus abondantes" ?

Ben en fait, dans ce texte.... non, pas vraiment. Désolé.

Mat, tu es bien sûr que l'hiver 2010-2011 peut être qualifié de "satisfaisant" niveau enneigement dans les Alpes? (et encore, normalement ce topic est censé n'évoquer que les Alpes du Nord)

steve_winwood (11 déc. 2013) disait:

Ghost_1 (11 déc. 2013) disait:

C'est pas ce que veut dire la phrase "En hivers les précipitations sont plus abondantes" ?

Ben en fait, dans ce texte.... non, pas vraiment. Désolé.

Mat, tu es bien sûr que l'hiver 2010-2011 peut être qualifié de "satisfaisant" niveau enneigement dans les Alpes? (et encore, normalement ce topic est censé n'évoquer que les Alpes du Nord)

Merde, j'avais oublié celui-là

Au titre des derniers hivers "satisfaisants" je pensais plutôt à 2008-2009, 2009-2010, 2011-2012 et 2012-2013.

Perso, je trouve que les 5 dernières saisons étaient satisfaisantes pour les Aravis, voir très satisfaisantes pour certaines!

Et ce début de saison n'est vraiment pas le pire que j'ai connu en 35 ans d'existence...

Depuis le "terrible" hiver 2006-2007 avec ses t° anormalement douces, il est clair que la tendance est aux très bons hivers, on est clairement revenus aux hivers du début des années 80.

Les années 90-2000 avaient été bien bien pire, un hiver sur deux était merdique, la tendance s'est clairement inversée !

Mi_chael (11 déc. 2013) disait:

effectivement une goutte de pluie est possible
sorry

Si on pouvait avoir plus d'une goutte de pluie ça serait mieux

Euh les gars vous devez oublier la saison 2010/2011
Qu'est-ce qui faut pas lire, genre on sort de 4 bonnes saisons
Pour moi y a juste eu 2011/2012 et 2012/2013 qui ont été bons

Sinon comme je vous le répète depuis une dizaine de jours, pas de neige en décembre, c'est un fait. Sur quoi je m'appuie ? Mon expérience, la lecture des modèles, etc

Et les précipitations qui sont modélisées depuis quelques jours pour la semaine prochaine ont un ISO très haut. Donc vous réjouissez pas, si ça se fait ca lessivera les 10 cm...

Solexine (11 déc. 2013) disait:

Sur quoi je m'appuie ? Mon expérience, la lecture des modèles, etc

Je crois que là tout est dit...par contre je me pose une question, je n'arrive pas à savoir si tu es vraiment demeuré profond ou si tu le fais exprès...

ThonyPowder (11 déc. 2013) disait:

Solexine (11 déc. 2013) disait:

Sur quoi je m'appuie ? Mon expérience, la lecture des modèles, etc

Je crois que là tout est dit...par contre je me pose une question, je n'arrive pas à savoir si tu es vraiment demeuré profond ou si tu le fais exprès...

Tu crois que le pros font comment ?
Ils regardent le ciel et donnent leurs prévisions à 7 jours ?

Disons que les noël de ces dernières saisons sont plutôt bons, à part Noel 2009 2010 mais y compris 2010 2011 pour cette période là ( cata juste après) , avec un bémol pour certaines régions ( lessivages jurassiens de dec 2010 par ex pendant que d'autres restaient avec la neige )




et pour l'après Noel c'est pas la même (ex 87 /88 neige tardive mais abondante après janvier )

ThonyPowder (11 déc. 2013) disait:

Solexine (11 déc. 2013) disait:

Sur quoi je m'appuie ? Mon expérience, la lecture des modèles, etc

Je crois que là tout est dit...par contre je me pose une question, je n'arrive pas à savoir si tu es vraiment demeuré profond ou si tu le fais exprès...

Ne perds pas ton énergie Thony, le mec est clairement un troll quand tu lis tous ses derniers posts.
Lorsqu'il sera tombé 40 cm d'ici le 25 décembre, il viendra probablement essayer de prouver qu'il n'est tombé que 5cm.

matbri (11 déc. 2013) disait:

Depuis le "terrible" hiver 2006-2007 avec ses t° anormalement douces, il est clair que la tendance est aux très bons hivers, on est clairement revenus aux hivers du début des années 80.

Les années 90-2000 avaient été bien bien pire, un hiver sur deux était merdique, la tendance s'est clairement inversée !

on est entre les deux 2013 très bon mais certains des hivers des années 78 à 84 sont quand même largement au dessus (et 65/70 le sont aussi )

Comme tu disais un peu avant, ça dépend aussi des coins, même au sein des AN. A environ 1300m, fin décembre 2011 : 60cm au col de Porte, souvent 2m dans le Beaufortain, soit quand même 3 fois plus et pas tout à fait la même perception du paysage ou décor en station. A peu près la même en 2012. Je suppose que dans la Haute-Savoie que je suis moins, les valeurs devaient être entre les deux.

pour les prévi en moyenne montagne de massif extérieur expo aux redoux (ou le Jura ) le tube resserré du diagramme à 850 HP a de quoi faire trembler .. plus qu'à prier que ça change

En général, en 74 on n'est pas à plaindre, notamment Chablais et Aravis...+ Flaine
En tous cas pour la semaine prochaine, ça DEVRAIT bouger vers le 19/20...le HP se feraient chasser et les précipitations pourraient passer.

Après espérons qu'en effet il ne fasse pas trop chaud...même si ça a encore le temps d'évoluer, l'anticyclone semblerait nous laisser un peu tranquille...

(Mode Solexine on)
Mais on est dans un flux de Sud, du coup il pleuvra jusqu'à 5'000 mètre et le Mont Blanc devrait perdre 50 mètres tellement il va se faire rincer)
(Mode Solexine off)

ThonyPowder (11 déc. 2013) disait:

En général, en 74 on n'est pas à plaindre, notamment Chablais et Aravis...+ Flaine

hé là t'oublies le massif du Mont Blanc ! On a encore 20cm de neige sur le parking aux houches ...

Oui mais Mont Blanc c'est "haute montagne" ça compte pas

haha pas faux

'fin le parking des Houches c'est pas non + une référence de la Hte Montagne......

IL SE FOU DE NOTRE GUEULE L'AUTRE LA-HAUT !!!!

Hugone83 (11 déc. 2013) disait:

IL SE FOU DE NOTRE GUEULE L'AUTRE LA-HAUT !!!!

+1 !!
Je vous dis c'est un coup des russes tout ça!

Bon pour les 5 dernières saisons de rêve, faut tempérer un peu. Je sais qu'on est sur un sujet sur les AN mais le jura ou les alpes du sud ont pas été au top ces 5 dernières années, loin de là. A part l'année dernière qui était magique sur les tous les massifs, les années 2012 ou 2011 c'était l'enfer sur terre dans les AS, du cailloux en décembre, mars et avril, que ce soit en haute provence ou alpes maritimes. Donc faut relativiser, après c'est sur que dans les AN ya pas trop de de problème d'enneigement mais faut regarder un peu ailleurs... Mais bon, 2013 ou 2010 étaient pas mal.

PS: pour ceux qui disent qu'il y aura RIEN jusqu'en janvier.. alors oui y aura pas 50cm c'est probable, mais nous on prend même 10-15cm ça sera suffisant pour Noel, avec les 30-40cm de neige de culture, ça nous fera une belle ptite soupe au top!

tartiflette_power (11 déc. 2013) disait:

Donc on résume les années 60....
- plein emploi
- pas de réchauffement climatique
- libéralisation des moeurs
- l'une des meilleures décénnie musicale, automobile
-.....et des hivers de malade....

Ben p**** ils en ont en bien profité les salauds!

tu peux rajouter des plages désertes dans des pays pas trop lointains ( Grèce, Turquie ) avant l'invasion touristique ça c'était top !
MAIS
Mode vieux bavard ON : perso j'ai connu ( suis né en 59 moi ),
- Pieds gelés, pas prêt de les oublier ces heures là, dans des chaussures de skis en cuir à lacets trempées et qui maintenaient rien du tout, avec ça fallait faire tourner les skis longueur 20cm au dessus de la tête minimum qui ne glissaient pas
-Des queues aux TK interminables pour s'envoler entre deux pylônes trop espacés et ne pas arriver en haut (mon autre cauchemar d'enfance au ski ),
- écoute de la zique sur l'électrophone familial en mono ou ça de la grande sœur et dans les 2 cas bonjour le son ! ,
- aller skier dans les alpes c'était rarissime ( 60's je ne me souviens que d'une semaine à Grimentz 1966 env. +une à Morzine en 70 , bcp plus souvent ensuite et avec traversée de tous les villes à 50 feux rouges, Chamonix paraissait aussi loin que la mer depuis le haut Jura .
En plus parfois pas de bol, suis allé à Leysin 1semaine une année où il faisait pire que chaud début 70's, plein sud c'était la cata

-> à 12 ans mini s'est tapé 20 fois plus de grandes pistes
( mais pas encore la vallée blanche que j'ai fait en mai 70 avec mon père à la faveur de la neige record, sans guide, à l'époque on était moins précautionneux . J'ose pas faire pareil avec mini là bas , et pas reskié la VB depuis, donc pas trop compter sur mes souvenirs

Mais bon de génération en génération ...le gd père lui il s'était tapé tout à pied au même âge pour skier , pas de TK où il habitait avec un matos encore plus roots et lui aussi il a eu des noëls noirs et en plus pas de vacances avant pâques entre les deux , à partir de 11 ans il passait ses WE à l'internat du collège le plus proche ....en plaine .

Et aussi dans les 60's PLUSIEURS Noels flotteux aux Rousses, terrain partout à 1200 m au tabagnoz et la neige qui vient ou revient quand les vacances sont finies .. je faisais des prières (archi sérieusement ! ) pour qu'il neige tous les soirs ,quand ça skiait c'était la journée les prières en montant pour passer la zone de survol du TK , dans les deux cas ça ne marchait pas souvent .-> pas étonnant que j'aie viré athée depuis, même si les stats de neige du grand st Bernard et du Simplon sèment le doûte

jojoski (12 déc. 2013) disait:

avec traversée de tous les villes à 50 feux rouges

Ce n'était pas... 60 plutôt

bonjour

ce matin , le regard toujours curieux sur quelques modèles, un petit peu de lecture sur infoclimat où il n'y a plus d'excitation

Au dessus de nos tête les hautes pressions sont toujours à la fête et ne semblent pas vouloir décamper assez rapidement. Pourant l'activité sur l'atlantique est remarque et les perturbations poussent les unes après les autres. Une fine bande de nuage va faire son entrée demain mais elle se fera grignoter par les hautes pressions


Alors mon cher Matbri, mon cher Nikolas, oui je persiste c'est vrai que le temps pourrait et semble vouloir changer aux abords de Noel mais à une vitesse excessivement lente. C'est peut etre vers le 21/ 22 décembre qu'une premiere perturbation pourrait faire son entrée, mais elle n'ira pas jusqu'aux Alpes, le flux devrait s'orienter au sud ouest, les Alpes situées sur le versant oriental de la vallée barométrique pourraient etre balayées par le Foehn

Ceci est encore loin, oui on va vers le changement, mais de manière très lente et les premières percipitations significatives sur les Alpes, ce n'est pas pour de suite

Ils prévoient des précipitations samedi soir dans les Vosges.

On verra bien si Mi_chael et Solexine ont raison et que leur intuition est meilleure que les modèles!!!

Mois quand je vois ça j'ai envie de me dire que les HP vont nous laisser tranquille!!!!

+1
C'est aussi ce que j'ai relevé sur les derniers runs d'hier et celui de minuit, il semblerait que mis à part les possibles dégradations entre le 18 et le 21, on ait aussi de belles perspectives pour la dernière décade

En attendant les prochaines chutes qui arriveront de toute façon à un moment ou un autre, il y a encore de quoi faire du très bon ski ce WE !

Et attention aux déprimés, si vous me cherchez je posterai mes photos...

_thomas_ (12 déc. 2013) disait:

jojoski (12 déc. 2013) disait:

avec traversée de tous les villes à 50 feux rouges

Ce n'était pas... 60 plutôt

suis pas si marseillais que ça , je comptais en nb de fois où tu as un feu qui passe au rouge devant toi : un seul carrefour , une longue file devant et c'est parti pour voir au loin le même feu passer et repasser au rouge pendant des plombes souvenirs à Genève , Cluses , Sallanches fallait tout se taper ..
ça circulait moins que maintenant mais sans déviation ni autoroute ..ça bouchonnait déjà bien parfois .
Ceux qui sont bloqués de nos jours avec le flux de frontaliers à 2;3; 4 km ..de Pontarlier dans le sens Métabief Besançon par LE SEUL feu au centre à 100 m de la gare de Pontarlier le soir (un classique de retour du ski ou des lacs, ) comprendront sans pb mon calcul . Ce feu là (une horreur , des km de voitures bloquées pour laisser passer qq rares voitures de la voie qui croise cette route ) il compte pour des dizaines .

pour les files aux TK ça skiait bcp dans les 60's suffit de voir ce que ça donnait dès 1955 là ( La dole )

et d'autres

Cham métèo: Faible perturbation possible jeudi 19. Dégradation neigeuse plus importante possible le mardi 24.

YEEEEEEESSS!

lavoixdesallobroges (12 déc. 2013) disait:

Cham métèo: Faible perturbation possible jeudi 19. Dégradation neigeuse plus importante possible le mardi 24.

YEEEEEEESSS!

arrete de faire croire des choses on t'a déjà dit pas de neige avant 2014 pfffffffffffffff!!!!!!!!!!!!!!!!!

legend77 (12 déc. 2013) disait:

lavoixdesallobroges (12 déc. 2013) disait:

Cham métèo: Faible perturbation possible jeudi 19. Dégradation neigeuse plus importante possible le mardi 24.

YEEEEEEESSS!

arrete de faire croire des choses on t'a déjà dit pas de neige avant 2014 pfffffffffffffff!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et encore... Pas avant décembre 2014 !

jojoski (12 déc. 2013) disait:

_thomas_ (12 déc. 2013) disait:

jojoski (12 déc. 2013) disait:

avec traversée de tous les villes à 50 feux rouges

Ce n'était pas... 60 plutôt

suis pas si marseillais que ça , je comptais en nb de fois où tu as un feu qui passe au rouge devant toi

Excuse moi, j'avais compris que tu parlais de vitesse. Sympa la carte postale sinon !

je ne sais pas pourquoi vous vous inquiétez
la neige naturelle est inutile, c'est uniquement pour le paysage et le hors piste

la neige artificielle suffit à notre consommation de ski

aller dans quelques années, on va enneiger artificiellement meme en hors piste





plus sérieusement c'etait mieux avant

"je ne sais pas pourquoi vous vous inquiétez
la neige naturelle est inutile, c'est uniquement pour le paysage et le hors piste"[b][i]

Et t'en fais quoi des fabricants de skis qui nous inondent de pelles à tarte que ça en devient ridicule grave ?

lavoixdesallobroges (12 déc. 2013) disait:

"je ne sais pas pourquoi vous vous inquiétez
la neige naturelle est inutile, c'est uniquement pour le paysage et le hors piste"[b][i]

Et t'en fais quoi des fabricants de skis qui nous inondent de pelles à tarte que ça en devient ridicule grave ?

Le rocker c'est bon pour la piste. C'est pas moi c'est rossignol qui le dit.

Et vu que sur skipass on a tout un paquet de guss qui te sortent skier tous les jours avec du 115 voir du 120 au patin.....pkoi pas du VRAI GROS FAT pour quand il y a de la neige?!

En fait tu annonces de la neige pour 2014, A PRIORI tu aurais tort au vue des dernier modèles, du coup tu détournes la conversation en parlant des canons...pas mal comme technique de diversion.

Et puis si finalement il neige, ce ne sera de toutes façons pas significatif et tu avais finalement raison?

J'ai l'impression que ça vous emmerde plus qu'on ai raison que par le fait qu'il ne neige pas
Je me trompe ?

Solexine (12 déc. 2013) disait:

Je me trompe ?

Si tu te trompes là-dessus comme sur les prévisions de neige, on va tous pouvoir sortir les fat très vite alors !!

Alexis (12 déc. 2013) disait:

Solexine (12 déc. 2013) disait:

Je me trompe ?

Si tu te trompes là-dessus comme sur les prévisions de neige, on va tous pouvoir sortir les fat très vite alors !!

En quoi je me suis trompé ?
T'as un micro climat chez toi ? Flux d'ouest non stop ?

Si en plus, tu ne comprends pas la logique élémentaire, on est mal barrés.

Donc j'explique : oui tu te trompes parce que c'est uniquement le manque (relatif) de neige qui m'emmerde.
Donc, si tu trompes pour ça comme pour tes prévisions de chute de neige pas avant 2014, alors c'est qu'il va neiger bien avant et donc on va pouvoir sortir les fats.

C'est bon ? Tu as compris comme ça ?

Mi_chael (12 déc. 2013) disait:

je ne sais pas pourquoi vous vous inquiétez
la neige naturelle est inutile, c'est uniquement pour le paysage et le hors piste

la neige artificielle suffit à notre consommation de ski

aller dans quelques années, on va enneiger artificiellement meme en hors piste





plus sérieusement c'etait mieux avant

C'est ou ? 04 ou 06 ? Gréolière les neiges ?

Non, c'est La Molina en Espagne. C'est vrai que ça ressemble à Gréolières, le pipe en moins

J'allais tenter Chabanon !
Je me souvenais pas que ça avait l'air aussi plat La Molina. Me semblait aussi qu'ils avaient pris un peu de neige quand même, pas sur que la photo soit d'actualité.

La photo a été prise le 18 janvier 2011 (à 9h06) pour des championnats de monde de snowboard. Canon EOS-1D Mark III, f/11, 1/60e, ISO100, mode Av, etc. D'autres questions ?

Solexine (12 déc. 2013) disait:

Alexis (12 déc. 2013) disait:

Solexine (12 déc. 2013) disait:

Je me trompe ?

Si tu te trompes là-dessus comme sur les prévisions de neige, on va tous pouvoir sortir les fat très vite alors !!

En quoi je me suis trompé ?
T'as un micro climat chez toi ? Flux d'ouest non stop ?

Ok tu as raison, si tu parles de 1'000 mètres d'altitude c'est bon, tu lis les modèles à la perfection, cela couplé avec ton expérience de la haute montagne...c'est certain il ne neigera pas.

En plus, vision après le 31 décembre alors que la plupart des modèles s'arrêtent au 25...je dis chapeau!!!!

_thomas_ (12 déc. 2013) disait:

La photo a été prise le 18 janvier 2011 (à 9h06) pour des championnats de monde de snowboard.

En passant, quand vous regarderez les JO 2018 à la télé, ne vous étonnez pas trop si ça ressemble à cette photo: en Corée du Sud il neige 2 à 3 fois par hiver maximum, et plutôt en petites quantités.

Effectivement, les canons à neige ça suffit largement pour skier.