candidature JO 2018

yone74 (11 février 2008 17 h 35) disait:

le seul tremplin en Haute Savoie, il me semble qu'il est aux Houches, c'est limite un truc naturel.

la seule piste de bob : il y aune piste naturel à Thones qui n'est plus praticable il me semble.

pris sur Olympliquons-nous :
La réalisation de tremplins de ski à Courchevel (20,5 millions d’euro) ou d’une piste de bobsleigh(1) (35,9 millions d’euro) à La Plagne. La piste de bob de La Plagne tout comme les patinoires de Méribel, Courchevel ou Pralognan, s’adresse aux touristes avides de sensations fortes. Par le biais de taxi-bob, du bob-raft et maintenant du mono-bob, ce sont 10.000 personnes environ par saison (Cf. figure n°3) qui viennent découvrir la piste olympique. Mais elle s’adresse également aux clubs de bob, luge et skeleton français, car c’est la seule existante dans l’Hexagone (il y a en a moins d’une vingtaine dans le monde à l’heure actuelle et seulement 10 accueillent des compétitions internationales). Bien qu’il s’agisse d’une réalisation au coût de fonctionnement important (plus de 1 500 euro de l’heure), cette piste, ouverte en moyenne 135 jours par an. Bien que la piste de Mâcot-La Plagne ait encore besoin de subventions au titre de son fonctionnement (40% du poste recettes, y compris les cotisations), elle participe de façon importante au rayonnement sportif et touristique de la station et de la Savoie.

Bilan : oui la candidature d'Annecy souhaite faire construire une piste de Bob et souhaite la rentabiliser, mais à l'heure actuelle, les SEULES pistes qui s'autofinancent sont en Allemagne et en Autriche. De plus l'article date de 2003, à l'époque ou Mingeon avait mis le bob français sur la carte du monde, maintenant... plus rien. c'est pas tout le monde qui peut payer les 100 euros/têtes de pipe pour faire une descente.

C'est clair, que le jour où on me dit "ok on construit une piste de Bob à Thônes car c'est le berceau français du Bobsleigh" ben j'approuve, mais je pense pas que ceux qui ont les cordons de la bourse soit prêt à mettre 40 millions sur une intallation sportive qui après plus de 15 ans est toujours pas rentable!!!

david 74 (12 février 2008 15 h 32) disait:

Peut etre au niveau FIS, mais a Chatel, il y'en a un aussi.
Quand vous dites que des installations seraient réutilisées, c'est du grand n'importe quoi, Les jeux a Annecy, c'est uniquement en Haute Savoie, donc Courchevel et la Plagne n'en feront je l'espere pas partie.
Pour Gap, on fait des Jeux dans les Hautes Alpes, donc on ne fait plus d'épreuves au dela de Montgenevre point final.
Dans le cas contraire, ca veut dire que l'on ne va presque pas investir et qu'on va se reposer sur ses laurier peut etre?
Dans ce cas, je soutiendrais soit Grenoble, soit Genve ou encore Tromso , parce qu'avec un programme a moindre cout, et surtout faisant étape dans des parties non départementale, je n'en voit pas trop la peine.

Cwo05 (14 février 2008 10 h 44) disait:

A Marseille il est en train de se construire le futur "Palais de la Glace et et de la Glisse" avec entre autres une patinoire olympique susceptible d'accueillir des compétitions de patinage et hockey devant 6 000 spectateurs. Donc il y a de forte chance pour que Marseille organise quelques épreuves si Gap est choisie.
Ma fois je vois pas pourquoi ça choque, Gap est bien en Provence Alpes Côte d'Azur donc il est normal que toute la région doit profiter pleinement de cet évènement.

yone74 (14 février 2008 13 h 31) disait:

Cwo05 (14 février 2008 10 h 44) disait:

A Marseille il est en train de se construire le futur "Palais de la Glace et et de la Glisse" avec entre autres une patinoire olympique susceptible d'accueillir des compétitions de patinage et hockey devant 6 000 spectateurs. Donc il y a de forte chance pour que Marseille organise quelques épreuves si Gap est choisie.
Ma fois je vois pas pourquoi ça choque, Gap est bien en Provence Alpes Côte d'Azur donc il est normal que toute la région doit profiter pleinement de cet évènement.

Et pourquoi pas faire les épreuves à Bercy aussi? il y a une grosse patinoire. Gap est en France, la France accueille les JO donc Paris peu avoir les épreuves avec le TGV mediterranée Gap est pas si loin de Paris... C'est Purement impossible.

La Chine va faire les épreuves d'équitation de Pekin 2008 à Hong Kong est a du avoir une dérogation du CIO pour pouvoir délocaliser les épreuves. Cette dérogation a été accordé exceptionnellement au titre de la quarantaine prévu pour les chevaux et des risques de maladies (on sait tous que la Chine a connu le SRAS, la grippe aviaire et la fièvre aphteuse en même temps). Je crois pas qu'une dérogation puisse exister pour mettre des patineurs et des hockeyeurs en quarantaine à Marseille.

Mettre des épreuves à Marseille ou en Italie serait un immense point faible dans la candidature. C'est aussi pour cela que Paris n'a pas eu les JO, car les épreuves de voile devait avoir lieu au Havre.

yone74 (14 février 2008 13 h 31) disait:

Et pourquoi pas faire les épreuves à Bercy aussi? il y a une grosse patinoire. Gap est en France, la France accueille les JO donc Paris peu avoir les épreuves avec le TGV mediterranée Gap est pas si loin de Paris... C'est Purement impossible.

La Chine va faire les épreuves d'équitation de Pekin 2008 à Hong Kong est a du avoir une dérogation du CIO pour pouvoir délocaliser les épreuves. Cette dérogation a été accordé exceptionnellement au titre de la quarantaine prévu pour les chevaux et des risques de maladies (on sait tous que la Chine a connu le SRAS, la grippe aviaire et la fièvre aphteuse en même temps). Je crois pas qu'une dérogation puisse exister pour mettre des patineurs et des hockeyeurs en quarantaine à Marseille.

Mettre des épreuves à Marseille ou en Italie serait un immense point faible dans la candidature. C'est aussi pour cela que Paris n'a pas eu les JO, car les épreuves de voile devait avoir lieu au Havre.

Cwo05 (14 février 2008 14 h 03) disait:

yone74 (14 février 2008 13 h 31) disait:

Et pourquoi pas faire les épreuves à Bercy aussi? il y a une grosse patinoire. Gap est en France, la France accueille les JO donc Paris peu avoir les épreuves avec le TGV mediterranée Gap est pas si loin de Paris... C'est Purement impossible.

La Chine va faire les épreuves d'équitation de Pekin 2008 à Hong Kong est a du avoir une dérogation du CIO pour pouvoir délocaliser les épreuves. Cette dérogation a été accordé exceptionnellement au titre de la quarantaine prévu pour les chevaux et des risques de maladies (on sait tous que la Chine a connu le SRAS, la grippe aviaire et la fièvre aphteuse en même temps). Je crois pas qu'une dérogation puisse exister pour mettre des patineurs et des hockeyeurs en quarantaine à Marseille.

Mettre des épreuves à Marseille ou en Italie serait un immense point faible dans la candidature. C'est aussi pour cela que Paris n'a pas eu les JO, car les épreuves de voile devait avoir lieu au Havre.

Reste dans la logique et ne t'emporte pas...
De plus ce n'est pas pour cette raison que Paris n'a pas été retenue.

Cwo05 (14 février 2008 10 h 44) disait:

A Marseille il est en train de se construire le futur "Palais de la Glace et et de la Glisse" avec entre autres une patinoire olympique susceptible d'accueillir des compétitions de patinage et hockey devant 6 000 spectateurs. Donc il y a de forte chance pour que Marseille organise quelques épreuves si Gap est choisie.
Ma fois je vois pas pourquoi ça choque, Gap est bien en Provence Alpes Côte d'Azur donc il est normal que toute la région doit profiter pleinement de cet évènement.

david 74 (29 janvier 2008 22 h 42) disait:

Pour ce qui est de Montgenevre ..... la station a de nombreuses possibilité d'epreuve (un tremplin de saut), une piste pour organsier le slalom special (en nocturne ?), un halfe pipe aux normes olympique et pourquoi pas éventuellement le boardercross.

david 74 (16 février 2008 17 h 35) disait:

Et alors, pour Annecy et Grenoble c'est mort aussi.
Il vont nous rire au nez au CIO quand il verront que des epreuves censées se passer soit en Isere soit en Hte Svoie vont finalement se dérouler en Savoie. Et la on en revient presque au meme niveau que Gap finalement.
Et pour que la fete pérénise, il faut que se soit tout un département qui en profite. Et si par malheur des epreuves se passent en savoie, je doute que certaines stations de l'isere ou de la Hte savoie s'en rejouissent .
C'est bien beau de profiter des installations présentes, mais si rien est investie, la candidature sera purement éliminée du choix final.

yone74 (20 février 2008 18 h 23) disait:

Il y a investissement perenisable dans le temps et investissement non rentable...

C'est bien beau de vouloir faire une deuxième piste de bob en France, sauf que celle de La Plagne n'est même pas rentable. C'est bien beau de faire 3 tremplins olympique, mais ils ne sont toujours pas rentable. La Halle Olympique d'Albertville est rentable, pourquoi? car elle accueille l'équipe de Hand de Chambéry, elle accueille les gros concerts de la région, plus diverses autres manifestations.

La France, ce n'est pas Sotchi, et les centaines de milliards d'euros de Gazprom et des pétrodollars russes, certes, ils investissent, mais ils ont une corne d'abondance pour ce qui est du budget et surtout ils ont une station qui à l'heure actuelle posséde 150 lits touristiques (là plupart du temps ces lits ne sont pas louable puisque ce sont des résidences secondaires) et qu'il y a 10 pistes de ski sur le domaine de Sotchi.

C'est bien beau d'investir et de créer, mais encore faut il que :
on est l'argent pour le faire
cela soit rentable une fois les jeux finis
que les équipements puissent servir une fois les jeux finis.

le Stade de France est bien joli, mais il est toujours pas rentable, et pour être rentabilisé, et chaque année pour qu'il est juste son équilibre budgétaire, il lui faut chaque année, des spectacles, des trophée andros, des finales, des tournois des 5 nations etc... on parle pas de bénéfices, juste de recettes égale aux dépenses de fonctionnement. et il a toujours pas de club résident.

La piste de Bob c'est pareil, sauf que tu fais pas payer les spectateurs qui sont déja peu nombreux, tu fais pas de spectacles, il y a pas de coupes d'europes ni du monde en France, tu oublies les spectacles etc... bref c'est un gouffre car les groupes froid et l'entretien de la piste c'est 1500euros l'heure de fonctionnement... La France actuelle, même candidate au JO a t elle les moyens de s'offrir des cadeaux de ce type?

david 74 (24 février 2008 10 h 58) disait:

Et bien en désaccord total.
Si aussi peu d'investissements sont réalisé pour "le département olympique" alors vive les autres candidatures européenne, et celle de la france bein elles passeront a la trappe.Vive la mentalité de M. . . dans ce pays .

david 74 (25 février 2008 18 h 13) disait:

Et l'argent. Maintenant, vu que la France va si mal, quel est l'interet finalement.

Bonjour à tous,

Il y a un sondage sur les JO d'hiver 2018 :

www.alpeo.org

Etes-vous pour la candidature de : Annecy, Gap, Grenoble ?

A bientôt,

++

huez42000 (26 février 2008 19 h 29) disait:

je pense que la candidature de Gap est assez difficile a supporter. d'une part le coût d'investissement serait énorme et peu rentable, il faut une "grande" ville ou les infrastructures pouront être utilisées dans la durée. d'autre part nous sommes dans les alpes du sud et par les temps qui courent( surtout en 2018) la neige ne serait peu être pas au rendez-vous et risque de gâcher la fête. Annecy, et surtout grenoble , me semblent disposer de plus d'atouts pour avoir une chance de remporter l'organisation de ces JO.

ps: vous pouvez me dire quelles sont les autres villes dans le monde qui se présentent et les quelles seront dur a battre?

fab92140 (27 février 2008 12 h 42) disait:

rem74 (26 février 2008 18 h 50) disait:

Bonjour à tous,

Il y a un sondage sur les JO d'hiver 2018 :

www.alpeo.org

Etes-vous pour la candidature de : Annecy, Gap, Grenoble ?

A bientôt,

++

merci pour le lien alpeo, je connaissais pas. J'ai lu l'article sur les candidatures, et je m'insurge contre une fusion des candidatures genève-annecy!
ça peut paraitre ringard, mais moi je considère que genève c'est la candidature suisse, et annecy la candidature française!
les JO, c'est avant tout UNE ville qui se présente, et pas deux, et une ville représentant un pays, un Etat, une nation.
je suis d'accord que annecy a besoin de l'aéroport de genève, et de ses hotels, mais certainement pas d'épreuves en suisse, et inversement pour genève. Il est bien précisé dans la charte olympique que des épreuves peuvent avoir lieu dans un pays voisin, en cas d'impossibilité topographique. A ce que je sache, Genève et annecy sont deux villes où leur pays respectifs remplissent les conditions topographique! en bref, en france et en suisse, il y a des montagnes, et de la neige qui permettent le déroulement des compétitions dans leur pays respectifs! si annecy et genève s'associe, c'est la non sélection assuré, ça ne respectera pas la charte olympique.

Enfin pour genève, rien est fait car la candidature sera soumise à un référendum de la part des suisses, et il se dit que l'opinion n'y est pas trop favorable...

rem74 (27 février 2008 17 h 12) disait:

fab92140 (27 février 2008 12 h 42) disait:

rem74 (26 février 2008 18 h 50) disait:

Bonjour à tous,

Il y a un sondage sur les JO d'hiver 2018 :

www.alpeo.org

Etes-vous pour la candidature de : Annecy, Gap, Grenoble ?

A bientôt,

++

merci pour le lien alpeo, je connaissais pas. J'ai lu l'article sur les candidatures, et je m'insurge contre une fusion des candidatures genève-annecy!
ça peut paraitre ringard, mais moi je considère que genève c'est la candidature suisse, et annecy la candidature française!
les JO, c'est avant tout UNE ville qui se présente, et pas deux, et une ville représentant un pays, un Etat, une nation.
je suis d'accord que annecy a besoin de l'aéroport de genève, et de ses hotels, mais certainement pas d'épreuves en suisse, et inversement pour genève. Il est bien précisé dans la charte olympique que des épreuves peuvent avoir lieu dans un pays voisin, en cas d'impossibilité topographique. A ce que je sache, Genève et annecy sont deux villes où leur pays respectifs remplissent les conditions topographique! en bref, en france et en suisse, il y a des montagnes, et de la neige qui permettent le déroulement des compétitions dans leur pays respectifs! si annecy et genève s'associe, c'est la non sélection assuré, ça ne respectera pas la charte olympique.

Enfin pour genève, rien est fait car la candidature sera soumise à un référendum de la part des suisses, et il se dit que l'opinion n'y est pas trop favorable...

Bonjour Fab92140,

Concernant la fusion Annecy-Genève ce n'est que le point de vue du journal suisse l'Extension.ch et officieusement il serait très difficile d’associer deux villes de deux pays à la candidature aux JO d’hiver. Certains ont essayé dans le passé (voir interview Rémy Naville sur www.alpeo.org) mais toutes ont échoué (la Charte olympique va dans le sens d'une candidature d'une ville d'un pays). Donc, tu as tout à fait raison et il est certain que les deux villes ne vont pas fusionner en une seule candidature.

Pour rappel et à première vue, la candidature de Genève "émanerait" d’un gros coup de pub des Offices de Tourisme de Genève, du Canton de Vaud et du Valais…. Juste avant noël… Et Genève 2018 n’aurait ni le soutien de la Municipalité genevoise, ni celui du Comité Olympique Suisse qui a réfuté l’idée d’une candidature helvétique à l’automne dernier !

Ce qui parait par contre cohérent, voire même très intéressant et dynamique, c'est un partenariat entre les deux villes notamment au cas où Annecy serait (devrait être... ) la candidate française aux JO d'hiver de 2018. En effet, Genève possède un aéroport international à 30-40 minutes d'Annecy et à 1 heure des grandes stations haut-savoyardes. Genève bénéficie également d'une capacité hôtelière exemplaire ainsi qu'une aura internationale indéniable.

Voilà en ce sens, l'idée d'un rapprochement potentiel entre Annecy et Genève qui donnerait indubitablement des atouts non négligeables à Annecy (qui en possède bien d’autres évidemment).

Il ne faut pas oublier que derrière la candidature d’une ville – Annecy – c’est toute une région (les Pays de Savoie) et les grandes stations de Haute-Savoie qui vont se mobiliser pour les JO d’hiver de 2018 avec en toile de fond le « mythique » Mont-Blanc, géant des Alpes et visuel extraordinaire à une candidature aux JO d’hiver… d’Annecy (Le Mont-Blanc est situé en Haute-Savoie sur la commune de Saint-Gervais-les-Bains à la limite de la commune de Chamonix). Annecy 2018 c’est d’ailleurs officiellement la candidature de « Annecy – Pays de Savoie – Mont-Blanc 2018 » et déjà les milieux économiques, touristiques et politiques se mobilisent (certains depuis 2001). De plus une liste extraordinaire de champions du passé et du présent (haut-savoyard ou non) qui soutiennent Annecy 2018 sera publié dans le prochain numéro d’ALPEO et attention, il y aura du gros gros gros !

Enfin à l’instar avec la Grèce patrie de l’Olympisme estival (Jeux Olympiens dans l’Antiquité puis Iers Jeux Olympiques de la modernité en 1896) qui obtint avec Athènes les JO de 2004, il peut paraître bien légitime que la Haute-Savoie (l’un des berceaux des sports d’hiver puis avec Chamonix et les Iers JO d’hiver de 1924) obtienne à nouveau les Jeux Olympiques d’hiver en 2018, presque 100 ans après la naissance de l’Olympisme hivernal en… Haute-Savoie !

Bref, il y aurait certainement nombre de débats et de discussions sur ces différents sujets sur le forum de skipass !

Au plaisir de te lire,

Rem74

Désolé c’est un peu long mais je m’emballe vite pour un sujet si passionant

fab92140 (29 février 2008 17 h 59) disait:

Pour munich 2018, je viens d'apprendre que les épreuves se répartiraient sur trois poles: Munich meme pour les épreuves de glaces (on s'en doutait!), garmish-partenkirschen pour toutes lesépreuves de ski-snowboard, et shonau-konigsee pour les épreuves des bob, luge,...

Je sais pas ce que vous en pensez pour les épreuves de ski et snow à garmisch, mais ça pourrait etre un désavantage pour cette candidature, sachant que le domaine skiable est assez bas en altitude (900m le bas des pistes je crois).
cela dit le domaine s'étent à plus de 2000m je crois, mais il me semble que garmish souffre de problèmes d'enneigement, si quelqu'un pouvait confirmer?

david 74 (03 mars 2008 20 h 18) disait:

Il ne faut quand meme pas oublier qu'en Allemagne , ils n'ont "que Garmish et Koenigsee, pour les sporty d'hiver, donc d'un coté c'est pas tres difficil a rentabiliser, les autres stations, servent essentiellement de décor .

yone74 (04 mars 2008 16 h 16) disait:

david 74 (03 mars 2008 20 h 18) disait:

Il ne faut quand meme pas oublier qu'en Allemagne , ils n'ont "que Garmish et Koenigsee, pour les sporty d'hiver, donc d'un coté c'est pas tres difficil a rentabiliser, les autres stations, servent essentiellement de décor .

la rentabilité des équipements est surtout du au fait que les Allemands ont une culture sport d'hiver bien plus développé que les Français... donc, ils UTILISENT TRÈS SOUVENT leurs équipements ce qui les rend rentable.

- 80 000 personnes autour de l'aire de reception de Garmisch lors de la Tournée des 4 tremplins en saut à Ski... Sven Hanavald nommé sportif de l'année allemand devant Schumacher...
- une équipe nationale de biathlon qui a autant de budget que la section nordique de la fédération Française de ski et qui gagne tout en laissant des miettes à 2 français, 4 norvégiens et 2 russes, Obersdorf est noir de monde lors des manches de coupes du monde.
- idem pour le ski de fond (là part contre, il y a plus de norvégiens sur les podiums).
- on parle pas du Bob/Luge/Skeleton ou l'Allemagne est LA nation au dessus du lot avec les légendes vivantes comme Lang. Un pays qui engage 3 voir 4 bobs par compétition alors que la France arrive pas a en engager 1 sur la durée complète de la coupe du monde (les épreuves nord américaines coutent trop chére), Faut dire Audi, paye tout à l'équipe allemande. Dire qu'en Allemagne c'est payant pour allez voir le bob, en France on fait pas payer car sinon le peu de gens qui viennent ne viendrait pas.
- le championnat d'Allemagne de Hockey est certes moins relevé que le suédois, le finlandais, le tchèque ou le suisse, mais les patinoires sont pleines (peut on dire la même chose en France???).
- le ski alpin (qui était surtout la chasse gardé des filles est en retrait depuis quelques années), mais il y a toujours 80 000 gars qui trainent dans Garmisch lors de la manche de la coupe du monde... impensable en France.
- en fait il y a juste en patinage artistique qu'ils sont mauvais.

LA seule épine dans le pied de l'Allemagne pour sa candidature est le scandale du nom du laboratoire Humanplasma.
Après avoir assisté à la chute de son cyclisme, rongé par le dopage, l'Allemagne retenait son souffle mercredi: ses biathlètes et skieurs de fond, autres fiertés nationales, ont-ils, eux aussi, amélioré leurs performances, cette fois grâce à ce laboratoire autrichien ? Si la réponse est oui, alors je pense pas que le CIO se tache les mains avec une candidature allemande ou autrichienne.

Funitel_Allossard (13 mars 2008 13 h 53) disait:

si gap est choisie, dans quelles stations des alpes du sud les différentes diciplines aurons lieu?

yone74 (13 mars 2008 15 h 52) disait:

Funitel_Allossard (13 mars 2008 13 h 53) disait:

si gap est choisie, dans quelles stations des alpes du sud les différentes diciplines aurons lieu?

Ben si cela se confirme :
Gap : épreuve nordique sur le golf de la ville.
Serre Chevalier : les épreuves de ski alpin.
Marseille : les épreuves de glace
Cesana (italie) : les épreuves bob/luge/skeleton.
Montgenèvre : le freestyle (X-cross, half pipe, bosses, saut à ski).

Vu comme Gap veut externalisé les JO (épreuve en Italie et à Marseille) aux dernières nouvelles, ils hésiteraient entre Paris et Milan pour la cérémonie d'ouverture... lol

Funitel_Allossard (13 mars 2008 20 h 04) disait:

Ben si cela se confirme :
Gap : épreuve nordique sur le golf de la ville.
Serre Chevalier : les épreuves de ski alpin.
Marseille : les épreuves de glace
Cesana (italie) : les épreuves bob/luge/skeleton.
Montgenèvre : le freestyle (X-cross, half pipe, bosses, saut à ski).

Vu comme Gap veut externalisé les JO (épreuve en Italie et à Marseille) aux dernières nouvelles, ils hésiteraient entre Paris et Milan pour la cérémonie d'ouverture... lol





ces infos sont elles sur car serre chevalier ne dispose pas de pistes d'empleur olympique(sauf la piste luc alphand) alors que d'autres stations des alpes du sud les possèdent.