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Message modifié 1 fois. Dernière modification par skipass.com, 14/02/2014 - 13:21
Sotchi 2014 "Le Sport"
un russe, un italien
Et de 6 avec Viletta qui gagne en super combiné!
Dav754238 (14 févr. 2014) disait:
ouais, faut pas non plus abuser...le malaise n est pas énorme...c est vrai que si t es pas initié, t y connais rien, mais bon...faut bien essayer de trouver des équivalences dans la langue de Molière si tu veux t interesser un peu.
Il y a de l'excès dans les deux camps.
Il y a aussi une forme de snobisme à utiliser â outrance des termes anglo-saxons qui constituent un vocabulaire accessible seulement aux initiés
voire un code entre djeunes qui entretiendraient
une sorte de fossé virtuel entre générations ou avec
un auditoire généraliste pas forcément rompu au
jargon de certaines spécialités dont certaines sont
de surcroît très récentes.Si t'as pas l'grab'...casse-toi
!
fossé
fixafon (14 févr. 2014) disait:
Dav754238 (14 févr. 2014) disait:
ouais, faut pas non plus abuser...le malaise n est pas énorme...c est vrai que si t es pas initié, t y connais rien, mais bon...faut bien essayer de trouver des équivalences dans la langue de Molière si tu veux t interesser un peu.
Il y a de l'excès dans les deux camps.
Il y a aussi une forme de snobisme à utiliser â outrance des termes anglo-saxons qui constituent un vocabulaire accessible seulement aux initiés
voire un code entre djeunes qui entretiendraient
une sorte de fossé virtuel entre générations ou avec
un auditoire généraliste pas forcément rompu au
jargon de certaines spécialités dont certaines sont
de surcroît très récentes.Si t'as pas l'grab'...casse-toi
!
fossé
Je pense pas, j'étais vraiment content quand mes parents regardaient les X games sur canal avec moi et s'intéressaient au freestyle, ils étaient impressionnés par les perfs et ils en avaient rien a foutre de savoir la différence entre un double cork ou un double flat.
yone74 (14 févr. 2014) disait:
clement69 (14 févr. 2014) disait:
Dav754238 (14 févr. 2014) disait:
clement69 (12 févr. 2014) disait:
ski-powder.com
Et ba les gars je sais pas comment vous faites pour supporter ca, je suis bien content de pas être en France, mais faites le taire non de dieu!
ouais, faut pas non plus abuser...le malaise n est pas énorme...c est vrai que si t es pas initié, t y connais rien, mais bon...faut bien essayer de trouver des équivalences dans la langue de Molière si tu veux t interesser un peu.
Ah je parlais plutot de la connerie qu'il dit plus que le malaise, je peux bien essayer de le comprendre mais il y a une facon de le dire surtout quand il y a Crépel sur le plateau, mais c'est sur il prend pas de risque le mec il sait que tous les petits vieux vont etre d'accord avec lui.
Et ceux qui regardent une fois tout les 4 ans le ski freestyle ils en ont vraiment quelque chose à faire de comprendre exactement la figure? Les autres reprenaient l'exemple du triple lutz, ils ont pas besoins de m'expliquer, ca pourrait s'appeler un triple Banjo je verrais biens que ca veut dire que le gars fait 3 tours sur lui même. :p
L'exemple des figures du patinage artistique est très mauvais car impossible à mettre en place puisque les sauts portent le nom des patineurs qui les ont inventés (M. Salchow, M. Lutz, M. Rittberger, M. Axel Paulsen).
Par contre là où Montel est à côté de la plaque (mais est-ce une découverte franchement?) c'est que son sport de prédilection c'est l'athlétisme et chaque année il nous parle de 3000m Steeple, de Hurdlers, de starting bloc, de starts, de starters, et compagnie.
PS : vivement les JO des Rio et les épreuves de judo... oups des épreuves de "Voie de la Souplesse" en Français.
C'était un exemple parmis tant d'autres, ce que je veux dire c'est qu'on en a rien a faire de l’étymologie de la figure.
Et Hippon en Francais ca donne quoi ?
capsoner (14 févr. 2014) disait:
Le problème n'est même pas la langue anglaise. On voit bien que ce n'est qu'un prétexte (outre le fait déjà souligné que ça ne dérange pas ce blaireau de Montel de commenter du 3000m "steeple" hein...), vers la fin de la vidéo il dit "mais arrête avec tes 1440, j'ai toujours pas compris ce que c'était"
1440... Prononcé en français hein... En fait il ne veut pas faire l'effort de base pour se documenter 2s sur le sport qu'il commente. Belle repartie de l'autre ("dans notre sport faut la tête et les jambes)! Allez Montel, à la retraite et va regarder des VHS de ski de fond...
Tout est dis dans cette phrase!
Le gars est un journaliste, c'est tout simplement son travail de se documenter et de monter en compétence sur un sujet qu'il ne connaît pas ou peu. Bref, un certain nombres de journalistes ne font pas leur boulot, non d'une pipe, et cela ne se limite pas au sport... j'ai pleins d'exemple pour illustrer!
Pour moi, ce qui importe ce sont les commentaires des consultants.
Les journalistes, eux, sont là pour "animer" avec des sensibilités différentes et des compétences très variables.S'ils se plantent, c'est rigolo, s'ils excellent, c'est du bonus...faut rester cool avec tout ça.
Les journalistes, eux, sont là pour "animer" avec des sensibilités différentes et des compétences très variables.S'ils se plantent, c'est rigolo, s'ils excellent, c'est du bonus...faut rester cool avec tout ça.
ak (14 févr. 2014) disait:
Crazy_Canuck (11 févr. 2014) disait:
ak, si tu nous faisais plutôt une analyse des performances suisses ? 5 médailles d'or et 1 de bronze jusqu'à maintenant, c'est pas un peu décevant ?
Le Québec et la Suisse ont sensiblement la même population mais vous êtes beaucoup plus riches que nous. Comment t'expliques qu'on a 6 médailles dont 5 à des sports de ski/snowboard ? Avec les montagnes que vous avez, devriez être plus forts que ça non ? Faudrait ajouter le yodel aux JO peut-être ?
Allez, force-toi, un argumentaire intelligent stp.
...
Crazy_Canuck (14 févr. 2014) disait:
clement69 (14 févr. 2014) disait:Le judo c'est clairement japonais alors c'est normal qu'on ne traduise pas les termes. Un hippon, c'est exclusif au judo (et là si je dis une connerie, vous me lancez pas de tomates, je suis pas expert mais je crois que vous voyez ce que je veux dire). Un backflip et toutes les autres figures, ça n'a rien d'exclusif et de ce fait, je ne vois pas pourquoi on ne traduirait pas. Je sais, ça fait pas cool une pirouette arrière mais justement, si on utilise jamais les termes français, ils ne le deviendront jamais.
Et Hippon en Francais ca donne quoi ?
Ça m'enrage quand je vous entend dire "on n'en a rien à foutre". Au Québec, on se bat comme des malades pour préserver le peu de mauvais français qu'il nous reste et vous, z'êtes fiers de parler l'américain. Rrrrrrrr.
Oui oui fix, le sport mais que veux-tu, ça vient me chercher.
Donc au Quebec on ne dit pas grab, switch, cork ou backflip?
Crazy_Canuck (14 févr. 2014) disait:
Ça m'enrage quand je vous entend dire "on n'en a rien à foutre". Au Québec, on se bat comme des malades pour préserver le peu de mauvais français qu'il nous reste et vous, z'êtes fiers de parler l'américain. Rrrrrrrr.
Excellent mon cher Crazy_Canuck !
(avec l'accent de Nelson)
@Canuck,
il est vrai que la défense de la langue française par les Québécois est impressionnante, j'y étais cet été et c'était assez frappant (téléphone intelligent
).
Mais le combat de la fancophonie n'est pas dans le freestyle je crois, pas dans un sport qui comprend une centaine d'anglicismes à tout casser.
Je ne suis pas du tout fier de parler américain, mais comme tu le dis pour ippon, il y a des termes qui ne se traduisent pas du genre "mute grab" ou en tout cas qui n'aurait pas de sens une fois traduit. Je ne crois pas que Phil Casabon parle de 720 tir bouchon conducteur de camion pour un cork 7 truckdriver ? traduire n'a parfois pas vraiment de sens...
A l'inverse, ça me fait très plaisir de dire flat 5 "tir à l'arc" par exemple, parce que pour le coup, le nom est assez bien choisi et explicite !
Je ne suis pas choqué d'entendre saut périlleux arrière dans les épreuves de bosses mais il y a certains termes qui ont simplement un sens précis et les termes anglais permettent de comprendre rapidement et précisément de quoi il s'agit par usage alors que leur traduction n'aiderait ni les néophites, ni les passionés.
Le ski n'a pas attendu les JO pour exister alors je ne vois pas au nom de quelle vulgarisation il faudrait absolument traduire tous les termes anglais à cette occasion.
En fait je crois que ce débat, c'est exactement comme les personnes qui demandent aux enfants ayant un nom exotique : "et ton nom Djibril, il veut dire quoi ?" Pour moi, mute, c'est le nom d'un grab dans n'importe quelle langue.
il est vrai que la défense de la langue française par les Québécois est impressionnante, j'y étais cet été et c'était assez frappant (téléphone intelligent
).Mais le combat de la fancophonie n'est pas dans le freestyle je crois, pas dans un sport qui comprend une centaine d'anglicismes à tout casser.
Je ne suis pas du tout fier de parler américain, mais comme tu le dis pour ippon, il y a des termes qui ne se traduisent pas du genre "mute grab" ou en tout cas qui n'aurait pas de sens une fois traduit. Je ne crois pas que Phil Casabon parle de 720 tir bouchon conducteur de camion pour un cork 7 truckdriver ? traduire n'a parfois pas vraiment de sens...
A l'inverse, ça me fait très plaisir de dire flat 5 "tir à l'arc" par exemple, parce que pour le coup, le nom est assez bien choisi et explicite !
Je ne suis pas choqué d'entendre saut périlleux arrière dans les épreuves de bosses mais il y a certains termes qui ont simplement un sens précis et les termes anglais permettent de comprendre rapidement et précisément de quoi il s'agit par usage alors que leur traduction n'aiderait ni les néophites, ni les passionés.
Le ski n'a pas attendu les JO pour exister alors je ne vois pas au nom de quelle vulgarisation il faudrait absolument traduire tous les termes anglais à cette occasion.
En fait je crois que ce débat, c'est exactement comme les personnes qui demandent aux enfants ayant un nom exotique : "et ton nom Djibril, il veut dire quoi ?" Pour moi, mute, c'est le nom d'un grab dans n'importe quelle langue.
yone74
Le 14 févr. 2014 - 16:17
Crazy_Canuck (14 févr. 2014) disait:
clement69 (14 févr. 2014) disait:Le judo c'est clairement japonais alors c'est normal qu'on ne traduise pas les termes. Un hippon, c'est exclusif au judo (et là si je dis une connerie, vous me lancez pas de tomates, je suis pas expert mais je crois que vous voyez ce que je veux dire). Un backflip et toutes les autres figures, ça n'a rien d'exclusif et de ce fait, je ne vois pas pourquoi on ne traduirait pas. Je sais, ça fait pas cool une pirouette arrière mais justement, si on utilise jamais les termes français, ils ne le deviendront jamais.
Et Hippon en Francais ca donne quoi ?
Ça m'enrage quand je vous entend dire "on n'en a rien à foutre". Au Québec, on se bat comme des malades pour préserver le peu de mauvais français qu'il nous reste et vous, z'êtes fiers de parler l'américain. Rrrrrrrr.
Oui oui fix, le sport mais que veux-tu, ça vient me chercher.
Au fait, rien à voir avec le sport... mais juste une question:
Au Québec vous prononcez tous les noms anglais/américains avec la prononciation "d'origine"... mais pourquoi vous dites "Beaussethon" et non pas "Bostonne" pour la ville de Boston?
ririri (14 févr. 2014) disait:
@Canuck,
il est vrai que la défense de la langue française par les Québécois est impressionnante, j'y étais cet été et c'était assez frappant (téléphone intelligent
Mais le combat de la fancophonie n'est pas dans le freestyle je crois, pas dans un sport qui comprend une centaine d'anglicismes à tout casser.
Je ne suis pas du tout fier de parler américain, mais comme tu le dis pour ippon, il y a des termes qui ne se traduisent pas du genre "mute grab" ou en tout cas qui n'aurait pas de sens une fois traduit. Je ne crois pas que Phil Casabon parle de 720 tir bouchon conducteur de camion pour un cork 7 truckdriver ? traduire n'a parfois pas vraiment de sens...
A l'inverse, ça me fait très plaisir de dire flat 5 "tir à l'arc" par exemple, parce que pour le coup, le nom est assez bien choisi et explicite !
Je ne suis pas choqué d'entendre saut périlleux arrière dans les épreuves de bosses mais il y a certains termes qui ont simplement un sens précis et les termes anglais permettent de comprendre rapidement et précisément de quoi il s'agit par usage alors que leur traduction n'aiderait ni les néophites, ni les passionés.
Le ski n'a pas attendu les JO pour exister alors je ne vois pas au nom de quelle vulgarisation il faudrait absolument traduire tous les termes anglais à cette occasion.
En fait je crois que ce débat, c'est exactement comme les personnes qui demandent aux enfants ayant un nom exotique : "et ton nom Djibril, il veut dire quoi ?" Pour moi, mute, c'est le nom d'un grab dans n'importe quelle langue.
Totalement d'accord
Serialskieurfou (14 févr. 2014) disait:
capsoner (14 févr. 2014) disait:
Le problème n'est même pas la langue anglaise. On voit bien que ce n'est qu'un prétexte (outre le fait déjà souligné que ça ne dérange pas ce blaireau de Montel de commenter du 3000m "steeple" hein...), vers la fin de la vidéo il dit "mais arrête avec tes 1440, j'ai toujours pas compris ce que c'était"
1440... Prononcé en français hein... En fait il ne veut pas faire l'effort de base pour se documenter 2s sur le sport qu'il commente. Belle repartie de l'autre ("dans notre sport faut la tête et les jambes)! Allez Montel, à la retraite et va regarder des VHS de ski de fond...
Tout est dis dans cette phrase!
Le gars est un journaliste, c'est tout simplement son travail de se documenter et de monter en compétence sur un sujet qu'il ne connaît pas ou peu. Bref, un certain nombres de journalistes ne font pas leur boulot, non d'une pipe, et cela ne se limite pas au sport... j'ai pleins d'exemple pour illustrer!
Après, sur n’importe quel sujet qu’on maîtrise bien (par passion ou par boulot – ou les deux), on se trouvera toujours meilleur qu’un journaliste qui commente ledit sujet…
Mais ce n’est pas le problème, on ne demande pas à Montel de savoir nommer immédiatement un switch double bio reverse tail ou que sais-je, mais simplement de faire l’effort de base de s’intéresser à la discipline – c'est-à-dire savoir le principe de la nomenclature des rotations simples et ne pas prendre de haut les spécialistes qui utilisent évidemment des mots anglais, comme lui en athlé ou n’importe quel autre sport qu’il commente dans son pull jacquard et sa cabine de laquelle il n’est pas sorti depuis 1970.
Le mec qui commentait les XGames sur Canal, avec C.Thovex et l’autre, enfin bref je ne sais plus qui c’était, il avouait qu’il n’y connaissait pratiquement rien mais il s’appuyait parfaitement sur ses deux adjoints et surtout on sentait qu’il avait un peu préparé avant. Ça ne l’empechait pas de sortir des trucs bizarres (« regardez comme c’est propre, y a même pas de neige sous les skis ! »
mais c’était pas désagréable du tout à écouter.
Teddy Riner decroche l'or !!!!
lequipe.fr
capsoner (14 févr. 2014) disait:
Serialskieurfou (14 févr. 2014) disait:
capsoner (14 févr. 2014) disait:
Le problème n'est même pas la langue anglaise. On voit bien que ce n'est qu'un prétexte (outre le fait déjà souligné que ça ne dérange pas ce blaireau de Montel de commenter du 3000m "steeple" hein...), vers la fin de la vidéo il dit "mais arrête avec tes 1440, j'ai toujours pas compris ce que c'était"
1440... Prononcé en français hein... En fait il ne veut pas faire l'effort de base pour se documenter 2s sur le sport qu'il commente. Belle repartie de l'autre ("dans notre sport faut la tête et les jambes)! Allez Montel, à la retraite et va regarder des VHS de ski de fond...
Tout est dis dans cette phrase!
Le gars est un journaliste, c'est tout simplement son travail de se documenter et de monter en compétence sur un sujet qu'il ne connaît pas ou peu. Bref, un certain nombres de journalistes ne font pas leur boulot, non d'une pipe, et cela ne se limite pas au sport... j'ai pleins d'exemple pour illustrer!
Après, sur n’importe quel sujet qu’on maîtrise bien (par passion ou par boulot – ou les deux), on se trouvera toujours meilleur qu’un journaliste qui commente ledit sujet…
Mais ce n’est pas le problème, on ne demande pas à Montel de savoir nommer immédiatement un switch double bio reverse tail ou que sais-je, mais simplement de faire l’effort de base de s’intéresser à la discipline – c'est-à-dire savoir le principe de la nomenclature des rotations simples et ne pas prendre de haut les spécialistes qui utilisent évidemment des mots anglais, comme lui en athlé ou n’importe quel autre sport qu’il commente dans son pull jacquard et sa cabine de laquelle il n’est pas sorti depuis 1970.
Le mec qui commentait les XGames sur Canal, avec C.Thovex et l’autre, enfin bref je ne sais plus qui c’était, il avouait qu’il n’y connaissait pratiquement rien mais il s’appuyait parfaitement sur ses deux adjoints et surtout on sentait qu’il avait un peu préparé avant. Ça ne l’empechait pas de sortir des trucs bizarres (« regardez comme c’est propre, y a même pas de neige sous les skis ! »
Fabrice Lecuyer? :p
ak (14 févr. 2014) disait:
ak (14 févr. 2014) disait:
Crazy_Canuck (11 févr. 2014) disait:
ak, si tu nous faisais plutôt une analyse des performances suisses ? 5 médailles d'or 1 d'argent et 1 de bronze jusqu'à maintenant, c'est pas un peu décevant ?
Le Québec et la Suisse ont sensiblement la même population mais vous êtes beaucoup plus riches que nous. Comment t'expliques qu'on a 6 médailles dont 5 à des sports de ski/snowboard ? Avec les montagnes que vous avez, devriez être plus forts que ça non ? Faudrait ajouter le yodel aux JO peut-être ?
Allez, force-toi, un argumentaire intelligent stp.
...
ak (14 févr. 2014) disait:
Crazy_Canuck (11 févr. 2014) disait:
ak, si tu nous faisais plutôt une analyse des performances suisses ? 1 médaille jusqu'à maintenant, c'est pas un peu décevant ?
nan, rien
la tu n'es pas très honnête .....
Crazy_Canuck (14 févr. 2014) disait:
ak (14 févr. 2014) disait:Tiens, vous faites comme nous, vous choisissez le type de classement qui vous avantage. A Vancouver, on s'est pété les bretelles d'avoir fini 1ers. Au total des médailles d'or c'est vrai mais au grand total, on était 3e.
Moi dans le doute je ramène aussi au nombre d'habitants
Crazy_Canuck (14 févr. 2014) disait:Je ne contredis pas. C'est pas simple, je sais. Tout ce que je dis c'est, svp, faites pas "bof on s'en fout". Quand vous pouvez, quand ça fait du sens, faites l'effort de privilégier le français.
[/quote]
En même temps, je me dis que l'anglais a cet avantage qu'avec deux voire une syllabe (grab) on en dit aussi long qu'avec un néologisme du genre "saisissage de planche"...on imagine la longueur du commentaire et le décalage avec l'image...
yone74
Le 14 févr. 2014 - 17:56
Crazy_Canuck (14 févr. 2014) disait:
Hé merde, désolé yone, t'as compris j'pense.
Ouai je pense que j'ai compris... donc après Henrik Sedin, après Franzen, cette fois c'est Zetterberg. En plus j'imagine que comme le tournoi a débuté cela signifie pas de remplacement possible.
[quote=capsoner
Après, sur n’importe quel sujet qu’on maîtrise bien (par passion ou par boulot – ou les deux), on se trouvera toujours meilleur qu’un journaliste qui commente ledit sujet…
Mais ce n’est pas le problème, on ne demande pas à Montel de savoir nommer immédiatement un switch double bio reverse tail ou que sais-je, mais simplement de faire l’effort de base de s’intéresser à la discipline – c'est-à-dire savoir le principe de la nomenclature des rotations simples et ne pas prendre de haut les spécialistes qui utilisent évidemment des mots anglais, comme lui en athlé ou n’importe quel autre sport qu’il commente dans son pull jacquard et sa cabine de laquelle il n’est pas sorti depuis 1970.
Le mec qui commentait les XGames sur Canal, avec C.Thovex et l’autre, enfin bref je ne sais plus qui c’était, il avouait qu’il n’y connaissait pratiquement rien mais il s’appuyait parfaitement sur ses deux adjoints et surtout on sentait qu’il avait un peu préparé avant. Ça ne l’empechait pas de sortir des trucs bizarres (« regardez comme c’est propre, y a même pas de neige sous les skis ! » mais c’était pas désagréable du tout à écouter.
[/quote]
Après, sur n’importe quel sujet qu’on maîtrise bien (par passion ou par boulot – ou les deux), on se trouvera toujours meilleur qu’un journaliste qui commente ledit sujet…
Mais ce n’est pas le problème, on ne demande pas à Montel de savoir nommer immédiatement un switch double bio reverse tail ou que sais-je, mais simplement de faire l’effort de base de s’intéresser à la discipline – c'est-à-dire savoir le principe de la nomenclature des rotations simples et ne pas prendre de haut les spécialistes qui utilisent évidemment des mots anglais, comme lui en athlé ou n’importe quel autre sport qu’il commente dans son pull jacquard et sa cabine de laquelle il n’est pas sorti depuis 1970.
Le mec qui commentait les XGames sur Canal, avec C.Thovex et l’autre, enfin bref je ne sais plus qui c’était, il avouait qu’il n’y connaissait pratiquement rien mais il s’appuyait parfaitement sur ses deux adjoints et surtout on sentait qu’il avait un peu préparé avant. Ça ne l’empechait pas de sortir des trucs bizarres (« regardez comme c’est propre, y a même pas de neige sous les skis ! »
mais c’était pas désagréable du tout à écouter.[/quote]
yone74
Le 14 févr. 2014 - 19:38
Crazy_Canuck (14 févr. 2014) disait:
Juste comme ça, Subban était réserviste hier ... c'est lui qui a gagné le trophée du meilleur défenseur la saison dernière. Le meilleur marqueur l'année dernière, Martin St-Louis, a été appelé à la dernière minute pour remplacer Stamkos qui n'est pas remis d'une blessure.
Ça te donne une p'tite idée que c'est l'or ou rien.
Comme je l'ai dis plus haut, le Canada c'est mon choix de cœur... mais bon j'ai mis quelques pièces sur la Suède en pensant que cette année ils seraient mieux armés que les Canadiens et qu'ils iraient au bout (j'espère que l'infirmerie suédoise arrêtera de se remplir).
fixafon (15 févr. 2014) disait:
...recherchons d'urgence dans ce forum skieurs H et F capables d'enchaîner trois virages...niveau chasse-neige accepté...pour épreuves de ski alpin...
abuse pas...c est pas comme si on vivait dans un pays avec d innombrables stations, plusieurs chaines de montagne!
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