ronron
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Sauf que l'avis de la population n'est jamais pris en compte en France pour ce genre d'évènement, et je suis pas sur que si c'était le cas, le résultat serait si favorable pour dépenser autant d'argent pour des compétitions sportives qui ne rapportent rien.
Mais bon, quand un politique veut ses jeux olympiques, il s'en fout de l'avis de la population.
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Habari Gani ( 6 déc.) disait:

yone74 ( 6 déc.) disait:

MAIS la gestion du cas Val d'Isère par le comité me semble totalement débile. Si il y a bien une station en France synonyme de ski, de performance et de compétition en ski alpin avec laquelle tu dois composer et ménager c'est Val (quasiment tous les skieurs du circuity ont skier... de la Scara quand ils étaient gamins aux coupes du monde). A croire qu'ils connaissent pas le ski et les leviers dont disposent Val d'Isère... c'était évident qu'en les dégommant d'entrée, sans les prévenir (et même avant la présentation au CIO mais chut les Avalins ont pas l'air d'être encore au courant sinon ils vont devenir encore plus méchants) le comité 2030 allait avoir des bons gros cailloux bien pointus dans leurs godasses.

Sérieusement j'ai beaucoup de respect pour Val d'Isère mais je ne vois pas pourquoi il y aurait un traitement particulier par rapport à Cham' où sont nés les JO d'hiver en 1924 ou à Grenoble pour les JO de 1968 (au passage les épreuves d'alpin étaient toutes à Chamrousse je crois). Le choix a eu lieu avant le dialogue ciblé puisque c'est dans le dossier mis en ligne par le CIO. Mais ça ne veut pas dire qu'il ne s'est pas fait lors d'un dialogue avec le CIO puisque c'était la phase de dialogue permanent avec plusieurs visites et échanges.
Ca fait quelques années que le club des sports de Courch' est en train de supplanter celui de Val d'Isère parce que le domaine skiable est également top, parce qu'il est mieux placé par rapport au Pôle France, parce qu'il y a encore plus de rond et d'infrastructures (merci Jim Ratcliffe pour sa participation de plus de 20M€ au club de sa fille Julia). Il y a quelques années Clément Noel allait à Val d'Isère, lorsque jeune champion de France du club de Ventron, il intégrait le Pôle. Aujourd'hui les non savoyards qui rejoignent Albe vont au CS de Courch'. Et en plus le CS de Courch' arrive à sortir aussi des purs produits du club et pas seulement des recrues du Pôle.

Pourquoi ca fait du bruit en Haute Tarentaise ? Peut-être parce que ni Chamonix ni Chamrousse étaient sur la feuille des sites olympiques 2030 avant la présentation au CIO? Peut-être parce que Wauquier avait assuré des trucs qui sont passés aux oubliettes sans même les prévenir ? Peut-être parce qu'ils se sont appuyés sur l'expertise avaline pour monter le dossier puis qu'ils les ont tailler sans les prévenir ? A l'inverse ils ont rien demandé aux Houches ou à Chamrousse depuis 2 ans.

Pour en revenir à Courchevel. Le poids c'est pas le Club des Sports ou Radcliff... ca se saurait si le club des sports organisait des coupes du monde depuis 60 ans ou des championnat du monde jeune chaque année avec une sorte de Scara (ce qu'il pourrait faire vu le budget du club des sports... mais c'est pas trop dans l'ADN de la station). Le poids de Courchevel qui fait pencher la balance c'est principalement le financement des partenaires privés premium de la candidature (d'ailleurs le gars du CIO en parle dans l'article posté par Neiges) et le premier d'entre eux, celui qui lâche le plus de pognon en 2024 (et fisiblement en 2030), celui qui a pignon rue (sur même plusieurs coins de rue) à Courchevel : LVMH.
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Habari Gani ( 6 déc.) disait:


Pour l'instant cet amateurisme va très probablement permettre à cette candidature bancale d'accueillir les JO en 2030 après l'échec de tellement de pros comme pour Annecy 2018 et ses ... 7 voix. Il y a 5 mois de dialogue ciblé pour affiner et après l'attribution encore des lignes peuvent encore bouger (ça bouge encore pas mal pour Milan Cortina). Mais c'est assez réjouissant comme perspective (sauf évidemment pour ceux qui sont contre les JO d'hiver).
Moi aussi, comme tout le monde, il y a des trucs et des personnes, qui me déplaisent.


C'est fou cette fascination pour Annecy 2018. Tellement la flemme de répondre que je copie/colle ce que je t'avais déjà répondu (d'ailleurs tu n'as jamais repondu donc je pense qu'au fond de toi tu sais que j'ai raison).


Quand on y regarde de plus près, les principaux cailloux dans la chaussure de la candidature d'Annecy ont été :

- l'ogre coréen (déjà candidat pour les JO 2010, les JO 2014). A l'époque pour le CIO, une bonne candidature était une candidature qui était proposée depuis longtemps.

- l'ombre de la candidature de Paris 2024, le CNOSF a voulu y aller mais sans y aller vraiment en gardant la candidature parisienne sous le coude. Annecy était une candidature "one-shot" (comme munich) pas une candidature voulue prête pour candidater également en 2022 et 2026 en cas de revers.

- Samsung : 27 membres du CIO et l'ancien président de la Corée du Sud ont été visé par la justice coréenne suite aux pots de vin de Samsung pour faire pencher le vote en la faveur de la ville Coréenne). Ils étaient échaudés après les revers de 2010 et 2014. Car faut le rappeler aussi, Munich a également été balayé au premier tour. On va dire que ça aide... c'est plus que le nombre de vote de Munich (et ça fait descendre la candidature Coréenne à 36 voix, il y aurait eu un vrai match).

- La règle "non écrite" de l'alternance des continents: on savait pas si le CIO allait juger Sotchi... ben on va dire que Sotchi 2014 est en Europe; Vancouver 2010 en Amerique donc faut l'Asie en 2018.

- être en avance sur son temps. Et oui, faut aussi remettre le contexte du CIO en 2011, on était encore dans l'opulence des années avant Thomas Bach. Que proposait Annecy ? Des JO éphémères/tendance réduction des coûts avec la réutilisation d'une partie des sites d'Albertville 1992, un stade temporaire devant le lac (tiens comme l'utilisation de la Seine en 2024) ---> choses que maintenant le CIO prone pour les JO d'hiver et que quasi l'ensemble des villes candidates mettent en avant (en gros ce que vous êtes en train de mettre en avant avec la candidature des AS).

Édit décembre 2024 : en plus avec Annecy 2018, les sportifs étaient aux manettes jusqu'à ce qu'ils découvrent que personne ne voulait vraiment y aller et s'engager pleinement dans la candidature car le CNOSF et les pouvoirs publics avaient Paris 2024 en tête. Une fois qu'ils ont compris qu'on était en train de les entuber dans les hautes sphères ils ont dit Basta! Et les politiques ont mis le guignol pour être sûr que ça n'aille pas au bout. Begbeider passait par là on lui a dit prend les commandes de l'avion suicide.

Cette année on a eu la chance d'une vie :
‐ 2 candidatures nulles qui s'associent
‐ 2 adversaires qui voulaient y aller mais qui devaient demander l'accord de leur population.

Ça aurait été con pour le cio de lancer des discussions privilégiées avec la Suisse ou la Suède en novembre 2023 et se retrouver avec un abandon de candidature en juin 2024. Donc le CIO à dit bon ben on va pas prendre de risque on va faire confiance aux Français vu qu'ils doivent pas demander l'avis de la population.

Ps : j'aurais tellement voulu voir le nombre de voix obtenues par Pelvoux 2018 contre Munich 2018 et Samsung 2018.
Habari Gani
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yone74 ( 6 déc.) disait:

C'est fou cette fascination pour Annecy 2018. Tellement la flemme de répondre que je copie/colle ce que je t'avais déjà répondu (d'ailleurs tu n'as jamais repondu donc je pense qu'au fond de toi tu sais que j'ai raison).


Quand on y regarde de plus près, les principaux cailloux dans la chaussure de la candidature d'Annecy ont été :

- l'ogre coréen (déjà candidat pour les JO 2010, les JO 2014). A l'époque pour le CIO, une bonne candidature était une candidature qui était proposée depuis longtemps.

- l'ombre de la candidature de Paris 2024, le CNOSF a voulu y aller mais sans y aller vraiment en gardant la candidature parisienne sous le coude. Annecy était une candidature "one-shot" (comme munich) pas une candidature voulue prête pour candidater également en 2022 et 2026 en cas de revers.

- Samsung : 27 membres du CIO et l'ancien président de la Corée du Sud ont été visé par la justice coréenne suite aux pots de vin de Samsung pour faire pencher le vote en la faveur de la ville Coréenne). Ils étaient échaudés après les revers de 2010 et 2014. Car faut le rappeler aussi, Munich a également été balayé au premier tour. On va dire que ça aide... c'est plus que le nombre de vote de Munich (et ça fait descendre la candidature Coréenne à 36 voix, il y aurait eu un vrai match).

- La règle "non écrite" de l'alternance des continents: on savait pas si le CIO allait juger Sotchi... ben on va dire que Sotchi 2014 est en Europe; Vancouver 2010 en Amerique donc faut l'Asie en 2018.

- être en avance sur son temps. Et oui, faut aussi remettre le contexte du CIO en 2011, on était encore dans l'opulence des années avant Thomas Bach. Que proposait Annecy ? Des JO éphémères/tendance réduction des coûts avec la réutilisation d'une partie des sites d'Albertville 1992, un stade temporaire devant le lac (tiens comme l'utilisation de la Seine en 2024) ---> choses que maintenant le CIO prone pour les JO d'hiver et que quasi l'ensemble des villes candidates mettent en avant (en gros ce que vous êtes en train de mettre en avant avec la candidature des AS).

Édit décembre 2024 : en plus avec Annecy 2018, les sportifs étaient aux manettes jusqu'à ce qu'ils découvrent que personne ne voulait vraiment y aller et s'engager pleinement dans la candidature car le CNOSF et les pouvoirs publics avaient Paris 2024 en tête. Une fois qu'ils ont compris qu'on était en train de les entuber dans les hautes sphères ils ont dit Basta! Et les politiques ont mis le guignol pour être sûr que ça n'aille pas au bout. Begbeider passait par là on lui a dit prend les commandes de l'avion suicide.

Annecy n'a pas perdu que contre PyeongChang, aussi contre Munich qui est aussi en Europe et n'avait pas non plus candidaté en 2010 ou 2014
Munich a fait 25 voix, 3,5 fois ce qu'a fait Annecy
Habari Gani
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yone74 ( 6 déc.) disait:

Cette année on a eu la chance d'une vie :
‐ 2 candidatures nulles qui s'associent
‐ 2 adversaires qui voulaient y aller mais qui devaient demander l'accord de leur population.

Tu en es certain?
Une consultation était prévue en Suède ou en Suisse?
neiges
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Pas de comparaison avec la rivalité OM/PSG, mais associer 2 Massifs (AS/AN), 2 Régions(AURA/PACA),une foultitude de territoires (Vanoise, Tarentaise, Beaufortain,...) relève tout de même un sacré challenge.
Impossible non, puisque le CIO est partant, choix surprenant néanmoins, mais il va y avoir des coups de gueules et des mécontents.
Faire des Jeux vertueux, économiques avec budget maitrisé, sur une si grand espace relève d'une gageure.
Chamonix, Grenoble, Albertville n'ont jamais été aussi vastes.
yone74
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Habari Gani ( 6 déc.) disait:

yone74 ( 6 déc.) disait:

Cette année on a eu la chance d'une vie :
‐ 2 candidatures nulles qui s'associent
‐ 2 adversaires qui voulaient y aller mais qui devaient demander l'accord de leur population.

Tu en es certain?
Une consultation était prévue en Suède ou en Suisse?


francebleu.fr
Le CIO allait pas jouer à la roulette russe avec le risque d'une votation en Suisse et d'un référendum en Suède.
squier
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Je n'oublie pas que NICE et les AS ont perdu en 2018 face à Annecy alors que c'était pour nous
yone74
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squier ( 6 déc.) disait:

Je n'oublie pas que NICE et les AS ont perdu en 2018 face à Annecy alors que c'était pour nous

lefigaro.fr

On va pas refaire les débats de 2008... mais Nice avait déjà pas passé la sélection franco-française (et même pour 2030 le CIO attend des garanties sur les infrastructures nicoises si on se fit à ce que dit Doty).
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T'as pas tort
- ça avait commencé en 2008 mais on a la mémoire longue
- rien n'est fait avant avril/mai : ça va jouer des coudes
Habari Gani
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yone74 ( 6 déc.) disait:

Habari Gani ( 6 déc.) disait:

yone74 ( 6 déc.) disait:

Cette année on a eu la chance d'une vie :
‐ 2 candidatures nulles qui s'associent
‐ 2 adversaires qui voulaient y aller mais qui devaient demander l'accord de leur population.

Tu en es certain?
Une consultation était prévue en Suède ou en Suisse?


francebleu.fr
Le CIO allait pas jouer à la roulette russe avec le risque d'une votation en Suisse et d'un référendum en Suède.

Ah ben ça doit être certain alors :)
Habari Gani
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Ah ben non en fait ce n'était pas du tout certain cette histoire de référendum ...

Le contraire c'est-à-dire l'absence de référendum était le plus probable en Suisse et le plus certain en Suède.

Extrait de l'étude de faisabilité de Swiss Olympic:

swissolympicteam.ch

Extrait du rapport du CIO concernant la candidature de Stockholm

stillmed.olympics.com

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 06/12/2023 - 19:46
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Tu présentais une candidature avec la descente olympique à La Sambuy et le bobsleigh sur la nationale entre le col Bayard et Gap et ben t'étais encore devant les Suisses et les Suédois. Je le répète notre candidature est totalement bancale mais les planètes sont alignées et on est les seuls en course. On avait LE GROS AVANTAGE sur nos concurrents : ils ont des démocraties directes ou participatives.

C'est pour ça que le CIO mets des coups de haches dans les sites prévus, ils sont pas cons, ils voient bien ce qui clochent et ce qui est impossible en terme d'expérience olympique pour les athlètes, spectateurs, délégations, journalistes etc... dans le projet français.

De tout temps, aux JO on vous montre les fondeurs allez supporter les alpins, les skieurs allez garnir les gradins des matchs de hockey, les biathlètes fêter leurs médailles des halls des délégations, les riders allés voir les alpins... bref l'esprit olympique ... Amuse toi à faire ça en 2030. Quand le fondeur canadien sortant de son village olympique à St Jean de Sixt et ayant fini ses courses va vouloir aller supporter son équipe nationale de Hockey à Nice. ça promet une expérience olympique impérissable. "c'était bien tes jeux ? oh bof j'ai passé 2 semaines à Nice, j'ai vu les autres épreuves olympiques à la TV et j'ai fait la cérémonie de cloture avec entre patineurs et hockeyeurs".
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Pour la France le rapport du CIO mentionne çà:


"Non requis / non prévu" c'est bien la traduction française de "Not required / not planned" ?

Parce que comme je travaille en anglais qu'un jour sur deux, c'est peut-être le mauvais jour
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Le journaliste il n'a peut-être pas vu les docs ou alors il a mal traduit ...

Parce que dans l'analyse du CIO en face de "Non requis / non prévu" il y a "Not required / not planned".

Donc ce n'est ASSUREMENT PAS sur ce point ...
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Habari Gani ( 6 déc.) disait:

Pour la France le rapport du CIO mentionne çà:


"Non requis / non prévu" c'est bien la traduction française de "Not required / not planned" ?

Parce que comme je travaille en anglais qu'un jour sur deux, c'est peut-être le mauvais jour


Et ?

On est dans une candidature, il est évident que t'essaies de présenter la mariée sous ses plus beaux atouts... tu ne vas pas dire "un référendum ou une votation est prévue et on va l'organiser de notre propre chef"... SAUF que t'as beau ne pas l'avoir prévu noir sur blanc dans ta déclaration de candidature, les gars du CIO c'est pas des buses, ils connaissent le mode de fonctionnement des pays, ils lisent la presse, ils ont les retours.

Par exemple pour la Suisse, les gars du CIO savent qu'il suffit qu'un groupe d’électeurs décide de proposer une Initiative Populaire et qu'il regroupe assez de signatures pour que la Votation populaire doivent être faite avec le risque de bousiller l'organisation de tes JO. T'as beau avoir mis "Not Required/Not Planned" dans les cases de la candidature en novembre 2023 et ben t'es quand même dans la merde en 2024.

Même le Swiss Olympic l'admettait.
20min.ch

C'est la même chose au niveau des référendum locaux en Suède.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par yone74, 06/12/2023 - 21:17
Habari Gani
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Pour ton info ces deux docs France et Suède qui ont EXACTEMENT la même appréciation, à savoir « Non requis / non prévu » et « Not required / not planned », ce n’est pas parce que les grands esprits se rencontrent dans l'élaboration de LEURS dossiers.

Non, ce sont les docs établis par les services du CIO pour les membres de la commission. Donc ça doit être les services du CIO qui se sont vautrés ou qui ont délibérément raconté n'importe quoi a la commission. Probablement …
Habari Gani
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Mais nous avons substantiellement avancé depuis cette certitude :
yone74 ( 6 déc.) disait:

‐ 2 adversaires qui voulaient y aller mais qui devaient demander l'accord de leur population.

C’est bien de dépasser 20 minutes ou FranceBleu comme source d’information
ronron
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Habari Gani ( 6 déc.) disait:

Pour ton info ces deux docs France et Suède qui ont EXACTEMENT la même appréciation, à savoir « Non requis / non prévu » et « Not required / not planned », ce n’est pas parce que les grands esprits se rencontrent dans l'élaboration de LEURS dossiers.

Non, ce sont les docs établis par les services du CIO pour les membres de la commission. Donc ça doit être les services du CIO qui se sont vautrés ou qui ont délibérément raconté n'importe quoi a la commission. Probablement …


"J'admire" ta capacité à rester bêtement borné sur une texte de règlement qui n'a rien à voir avec ce dont ton interlocuteur parle parce que t'es incapable de penser autrement, t'es programmé comme ça et t'es incapable de t'en défaire.
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Toi t’es pas du tout programmé pour penser et 20 minutes doit correspondre au summum de ta compréhension. Alors aller chercher plus loin qu’un propos journalistique (bien grand mot pour20 minutes), une information à la source, ça te semble être « bêtement borné sur une (sic) texte de règlement ».
Au passage ce que je cite n’est pas « une (sic) texte de règlement ». Il s’agit des rapports d’analyse établis par le CIO sur les candidatures de Stockholm et des Alpes Françaises ou encore de l’étude de faisabilité établie par Swiss Olympic.

Et en gros la question était « est-ce que le CIO aurait choisi la candidature Alpes Françaises parce que les autres « devraient demander l’accord de leur population »?
La réponse doit être dans 20 minutes et pas dans « une texte de règlement » …
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 07/12/2023 - 09:35
mescaline
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Ce cher Habari, le seul à savoir penser !
Ses contradicteurs sont nécessairement des idiots méprisables…
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Habari Gani ( 7 déc.) disait:

Toi t’es pas du tout programmé pour penser et 20 minutes doit correspondre au summum de ta compréhension. Alors aller chercher plus loin qu’un propos journalistique (bien grand mot pour20 minutes), une information à la source, ça te semble être « bêtement borné sur une (sic) texte de règlement ».
Au passage ce que je cite n’est pas « une (sic) texte de règlement ». Il s’agit des rapports d’analyse établis par le CIO sur les candidatures de Stockholm et des Alpes Françaises ou encore de l’étude de faisabilité établie par Swiss Olympic.

Et en gros la question était « est-ce que le CIO aurait choisi la candidature Alpes Françaises parce que les autres « devraient demander l’accord de leur population »?
La réponse doit être dans 20 minutes et pas dans « une texte de règlement » …


Tu confonds tout, ne comprend pas ce que dit yone et ce que ça implique, car t'es incapable de pas penser réglement.
Et surtout tu confonds exigence/réglement CIO et loi de chaque pays, c'est pas parce que le CIO dit que ce n'est pas requis que le pays candidat n'a pas l'obligation de le faire selon ses propres lois.

Au final, on pourrait presque se dire qu'on s'en fout de ce que le CIO demande, c'est ce que le pays permet qui importe.
Donc si un pays permet un votation publique et qu'elle est demandé par la population ou le gouvernement, ce que le CIO demande ou pas, ne change rien.

Et oui, vu le passif sur les consultations de la population, le CIO doit être échaudé sur ce thème et n'a surement aucun envie de s'engager dans une piste pour au final se voir refuser par la population.
En France, ils savent qu'ils sont relativement tranquille sur le sujet.
Habari Gani
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Je crois qu'il faut expliquer comment se passe ce type de candidature, parce que c'est autre chose que quelques lignes dans 20 minutes d'un oui-dire d'un "journaliste".

Chaque candidat produit une étude de faisabilité dans laquelle il présente son projet notamment le volet juridique. Dans l'étude de faisabilité de Swiss Olympic c'est en page 43 qu'on trouve une "Analyse des droits de référendum au niveau fédéral et cantonal". C'est le doc que j'ai mis plus haut et mets à nouveau ici:

Cette analyse a été effectuée par Swiss Olympic ou plus précisément par un cabinet juridique suisse appelé Kellerhalls Carrard. Ca n'a pas l'air d'être le petit cabinet du coin de la rue.

Et a priori ce cabinet conclut: "Dans le contexte particulier de l’organisation des Jeux Olympiques et compte tenu de l’approche envisagée ici, les mesures attendues des autorités publiques devraient être formalisées dans des décisions administratives ou des arrêtés fédéraux plutôt que dans des actes législatifs, de sorte que les voies du référendum ne devraient pas être ouvertes".

Donc nous avons une analyse de l'état du droit suisse sur le sujet faite par le comité olympique suisse (Swiss Olympic) en s'appuyant sur une consultation d'un cabinet juridique suisse qui est cité.

Ensuite les services du CIO procèdent à une évaluation de la faisabilité, c'est à dire à une analyse de l'étude de faisabilité et donc à une analyse de l'analyse. C'est les docs dont j'ai produit les extraits pour la Suède et la France. Ils sont faits par les services du CIO qui s'appuient sur pas mal de gens.

Comme dans tous les travaux sérieux les sources sont citées. Pour l'IOC Feasability Assesment concernant la Suède les sources c'est ça:


Je note qu'il n'y a pas 20 minutes ... C'est évidemment fâcheux en crédibilité.

Ensuite cette évaluation de la faisabilité passe devant la commisison de futur hôte du CIO qui foirmule une recommandation et enfin devant la commission exécutive du CIO.

Donc pour résumer:
- le comité national olympique produit une étude de faisabilité portant notamment sur le sujet du droit local s'agissant du référendum en se fondant sur une consultation d'un cabinet juridique du pays dont le nom est cité (en gros s'il s'est vautré dans son analyse il a ce qu'on appelle un "risque de réputation" ),
- les services du CIO font une évaluation de cette étude de faisabilité en consultant leurs propres conseils ainsi que des sources qu'iis citent dans leur rapport,
- la commisison future ville hôte se pronconce sur ces documents et formule une recommandation,
- la commission exécutive prend une décision.

Et en face tu as deux lignes de 20 minutes avec une allégation dont on ne sait pas sur quoi elle repose.

Tu peux choisir ce que tu veux croire. Mais surtout tu peux, pour te forger une opinion, chercher des sources, des documents publics.

Je serais très heureux que tu viennes ici les partager pour faire avancer le débat sur quelque chose de tangible.

PS: évidemment toute "la chaine" depuis le cabinet juridique, jusqu'à la commission exécutive en passant par Swiss Olympic et la commission future ville hôte a pu se tromper ou nous raconter des histoires ... comme les gars qui veulent nous faire croire que des américains ont marché sur la lune
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La corruption et les dessous de table sont inscrits au règlement du CIO ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par mescaline, 07/12/2023 - 13:44
squier
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Vous avez 2 heures, intelligence artificielle autorisée vu le sujet

Habari Gani
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Alors j'ai posé texto la question à ChatGPT qui m'a fait cette réponse:

"Pra Loup est une station de sports d'hiver située dans les Alpes du Sud, en France. Si les Alpes du Sud venaient à être sélectionnées comme site pour les Jeux Olympiques, cela pourrait potentiellement bénéficier à Pra Loup même si la station n'accueille pas d'épreuves olympiques directes. Voici quelques façons dont la station pourrait tirer profit de cette candidature :

1. Afflux de visiteurs : Les Jeux Olympiques attirent un grand nombre de visiteurs, de médias et de sponsors. Même si Pra Loup n'accueille pas d'épreuves, les touristes pourraient choisir la station comme lieu de séjour, en raison de sa proximité avec les sites olympiques.
2. Promotion de la région : La candidature et l'organisation des Jeux Olympiques mettent souvent en lumière la région hôte. Cela peut attirer l'attention sur Pra Loup en tant que destination touristique, même si elle n'est pas directement impliquée dans les événements olympiques.
3.Développement des infrastructures : Les Jeux Olympiques peuvent entraîner des investissements importants dans les infrastructures locales, telles que les routes, les transports en commun et les télécommunications. Ces améliorations pourraient bénéficier à Pra Loup et rendre la région plus accessible aux visiteurs.
4. Opportunités économiques : Les Jeux Olympiques génèrent souvent des opportunités économiques pour les entreprises locales, notamment dans les domaines de l'hébergement, de la restauration, du commerce de détail et des services. Pra Loup pourrait profiter de cette augmentation de l'activité économique.
5. Héritage sportif : Même sans accueillir d'épreuves, Pra Loup pourrait bénéficier de l'héritage sportif laissé par les Jeux Olympiques. Des installations d'entraînement, des programmes sportifs et des événements post-olympiques pourraient attirer des athlètes et des amateurs de sports d'hiver.

Cependant, il est important de noter que ces avantages potentiels dépendent de divers facteurs, notamment la manière dont les Jeux Olympiques sont organisés, la réussite de la candidature des Alpes du Sud et la manière dont les autorités locales gèrent ces opportunités
".

Comme d'habitude avec ChatGPT, au mieux des lieux communs, souvent obsolètes, et pas mal d'âneries. Un peu comme un article de 20minutes ... mais en plus long
squier
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Avec lui, il ne faut pas se contenter du 1er jet
Il faut discuter
Habari Gani
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Je voulais l’interroger sur « les touristes pourraient choisir la station comme lieu de séjour, en raison de sa proximité avec les sites olympiques », puis j’ai pensé que ça serait compliqué
squier
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Liberté, égalité, fraternité,
Ces JO vont fracturer la France
Ca va être comme ça jusqu'en mai

nikota
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Arf, je vous laisse 5 min et vous me rajoutez 2 pages au topic!
Bon bah je retourne dans ma grotte râler de rien avoir obtenu pour le 04, et je m'en fou si ça n'avait aucun sens, voir un drapeau olympique flotter sur Barcelonnette quand même... on aurait pu avoir un bout du nordique, ou le ski alpinisme, j'sais pas... si c'est une histoire de sous, je peux mettre 2-3 trucs sur le bon coin, Habari Gani peux faire un compte onlyfans, y a des solutions, c'est facile hein...
nikota
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(message doublon effacé.)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nikota, 07/12/2023 - 21:44
yone74
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https://youtu.be/ONdTQzzejTk

La passion de la compétition à Val d'Isère en 1 vidéo.

Bon ça fera sûrement pas changer la décision mais le maire s'est porté candidat à l'organisation de l'ensemble des compétitions de ski alpin en 2030. Genre, on est trop loin pour que les slaloms, le bilan carbone tout ça tout ça ? Ok, ben vous savez on a 3 pistes FIS coupe du monde sur la station donc si vous voulez encore moins de déplacements et plus d'expérience olympique pour les délégations, on prend l'ensemble des épreuves de Courchevel et Méribel comme ça les athlètes auront même pas à se déplacer. #bilancarbone
mescaline
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Donc 20minutes, c’est de la merde, mais le Daubé est une référence incontestable pour ce cher Habari……….
Habari Gani
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Ah pour le ski alpin de compétition, pas tellement le choix en France. C’est le Dauphine qui gère Ski Chrono. Et d’ailleurs c’est eux qui ont ici les ITW en question.
20 minutes c’est un gratuit sans journaliste …
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 08/12/2023 - 19:25
mescaline
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Un comité de rédaction sans journaliste ?
Vont être contents ceux qui ont leur carte de presse, de savoir qu’ils ne sont pas journaliste..
yone74
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Habari Gani ( 8 déc.) disait:

Ah pour le ski alpin de compétition, pas tellement le choix en France. C’est le Dauphine qui gère Ski Chrono. Et d’ailleurs c’est eux qui ont ici les ITW en question.
20 minutes c’est un gratuit sans journaliste …

Et France Bleu et France 3 que tu remettais en cause, ce sont aussi des gratuits qui n'ont pas de journalistes ?
Habari Gani
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yone74 ( 8 déc.) disait:

Habari Gani ( 8 déc.) disait:

Ah pour le ski alpin de compétition, pas tellement le choix en France. C’est le Dauphine qui gère Ski Chrono. Et d’ailleurs c’est eux qui ont ici les ITW en question.
20 minutes c’est un gratuit sans journaliste …

Et France Bleu et France 3 que tu remettais en cause, ce sont aussi des gratuits qui n'ont pas de journalistes ?


Ah non c’est des journalistes.

Mais j’éprouve toujours le besoin de confronter à la source quand elle est disponible, ce qui est ici le cas.

Là j’ai (i) une analyse juridique d’un dossier de Swiss Olympic citant un cabinet juridique suisse ou encore (ii) une évaluation faite par le CIO de l’étude de faisa qui lui a été soumise.

Je connais un tout petit peu le droit public suisse, peut être pas moins que les journalistes de France Bleu et France 3. Eux comme moi le connaissons assurément moins bien que Swiss Olympic ou un cabinet juridique suisse tel que celui qui a été consulté.

Il est après toujours possible d’arguer que ces analyses seraient erronées, enrobées, améliorées. Interroger un prof de droit ou un autre avocat suisse pour le dire en citant les textes serait un vrai plus.

Tout autre chose que « ah ben en Suisse ou en Suède un référendum DEVAIT être organisé et c’est donc pour ça que la candidature Alpes française a été choisie ».

Je n’ai d’ailleurs pas remis en cause sans avoir au préalable été vérifier la documentation disponible dont je ne suis pas certain qu’elle ait été lue par lesdits journalistes, notamment.
Habari Gani
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Et si Swiss Olympic, le cabinet juridique consulté ou le CIO devait avoir travesti la vérité, le vrai travail de journalisme consisterait à le démontrer.
Ça serait d’ailleurs très intéressant
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Habari Gani, 08/12/2023 - 20:56
LeKeke
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Entre Courchevel/Meribel et Val d'Isère, tout va compter.

En moins pour Val d'Isère, annulation dès 8h du matin du SL. C'est rare de devoir annuler un SL.

En moins pour Courchevel, le peu de place au Praz pour acceuillir toutes ces épreuves, parfois 2 par jour (ski alpin et saut).
yone74
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Je vois aucune différence entre le journalisme de skichrono qui retranscrit les paroles de skieurs sur une candidature et 20min quo retranscrit les paroles du responsable de swiss olympic qui ne nie pas le risque de votation dans des cantons.


Sinon candidature bancale suite? On en redemande!
Ils viennent de se rendre compte qu'en fait les épreuves passent pas à La Praz (raquette d'arrivée du ski alpin, aire de reception des tremplins et de la boucle de fond).. vu que le calendrier des epreuves fera se telescoper les épreuves des tremplins et celles de l'alpin sur le même site qui, si il est adapté pour des championnats du monde de ski alpin et en fait bien trop petit pour recevoir en même temps 2 épreuves différentes (équipes, infrastructures, bénévoles, transports, spectateurs, etc....).

Mais on aurait réussi à choper la discussion privilégiée uniquement car notre dossier était béton ?

Bref c'est les Avalins qui vont peut-être être contents en fin de compte car ils devraient sûrement réapparaître sur les cartes des sites olympiques.
LeKeke
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c.ledauphine.com
nikota
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mesinfos.fr

JO-2030-le-departement-des-alpes-de-haute-provence-a-t-il-ete-oublié?

« Nous ne sommes pas déçus car nous n’avions rien demandé », répond Eliane Barreille, la présidente du Département des Alpes-de-Haute-Provence à la question de savoir si son territoire n’a pas été négligé pour l’organisation des JO 2030. Après les débats animés autour de l’Espace Lumière, présenté en septembre dernier comme un excellent moyen d’étoffer le dossier de candidature aux Jeux olympiques, beaucoup pensaient qu’il pourrait y avoir des compétions organisées dans le département. In fine, le territoire n’obtient qu’un centre de préparation.
A noter, cependant, que les pistes des stations du Sauze Super Sauze, de Praloup (sur le périmètre du futur Espace Lumière) et de la Condamine, pour le ski de fond, sont pressenties pour servir de centre d’entraînement. Le centre d’entraînement pourrait donc être multi-sites.



Je croyais que Muselier avait au moins essayer d'obtenir des trucs pour le 04, mais visiblement non, peut-être qu'il a obtenu autre chose en échange (grosses subventions pour le développement de l'Espace lumière et la refonte de la liaison, et aussi pour sa station adorée du Sauze)

Bon, je vais peut-être quand même voir Johaness Boe à 37 ans, s'entrainer sur les espaces nordiques de l''Ubaye... tout n'est pas perdu.

Sinon, le snowboardcross et skicross à Isola 2000, c'est bien pour plein de raison, proche de Nice, station à 2000m, ça fait plaisir à Squier, mais l'espace lumière aurait pu être une bonne alternative. Il sera tout rénové en 2030, ça aurait été une belle promo, snif.
Dommage aussi qu'il n'y ait pas d'épreuves de vitesse aux JO pour pouvoir rajouter Vars et la forêt blanche, et tout le monde aurait été content.
Habari Gani
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mescaline
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Pas simple de faire une photo identique à une autre, dirait-on….

Encore une feuille de chou sans journalistes

huffingtonpost.fr

Habari Gani
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En tout cas pour la relecture …
mescaline
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Si c’est Muselier qui le dit….
Toujours le même schéma mental, mon cher Habari…
C’est tellement prévisible, que ce n’est même plus drôle
Message modifié 1 fois. Dernière modification par mescaline, 10/12/2023 - 17:02
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LeKeke (10 déc.) disait:

C'est bien ce qu'on entendait hier à Val dans les coursives du critérium.
En plus du fait que Wauquier s'est pointé tt penaud en mode : dsl on a annoncé une connerie... mais rassurez vous les Avalins...


Genre à croire que la coupe de Val d'Isère (et Isola? On a pas de retour du côté de la Vésubie et de Muselier... à croire qu'à Isola ils y ont jamais cru... même Favre en a jamais parlé lors de la conf de presse vendredi) des sites olympiques et l'œuvre du divin... personne était au courant, ni wauquier, ni Muselier ni deneriaz ni lappartient ni Jay... ni même Dubi du CIO qui l'a confirmé aux médias. Lol. C'est sensé être rassurant sur leur organisation?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par yone74, 10/12/2023 - 18:58
squier
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A l'attn du CIO

WE de rêve à Isola : neige, soleil, nouveau front de neige, nouveaux lits en construction,...
AN : on n'y voyait pas à 2 mètres

A bon entendeur
yone74
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squier (10 déc.) disait:

A l'attn du CIO

WE de rêve à Isola : neige, soleil, nouveau front de neige, nouveaux lits en construction,...
AN : on n'y voyait pas à 2 mètres

A bon entendeur

A non... certes samedi c'était pas génial mais ça skiait. Dimanche matin, c'était la soupe à la grimace mais une fois la course annulée, vers midi le soleil a fait une apparition et jusqu'à la fin de journée c'était grand beau (jusqu'à la méga perturbation qui arrive ce soir et qui va tuer tous les domaines en dessous de 2000/2500m).