Et pas qu'en testostérone ...
PerGiocare (25 mai) disait:
Une précision... On ne peut quand-même pas reprocher aux "soignants" et aux "auxiliaires" s'il y a vraiment trop de personnel administratif... C'est bien ceux qui décident de l'organisation standard qui sont en cause. Et donc en haut les ministres...
alithear (26 mai) disait:
30 personnes ... ça c'est de la revolte dit donc ^^ donc en gros avec mon asso on se réunit y a un journaliste qui vient faire un article sur nous? ^^
squier (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
squier disait:Si la France avait été le Cantal
Hellsass (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
Ensuite, le taux de deces par personne infecté est meilleur chez eux...
Concrètement, ça veut dire quoi ?
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
Vu que la proportion de Suédois ayant contracté le Covid n'est pas vraiment meilleur qu'ailleurs, ils auront les mêmes risques qu'ailleurs.
squier (26 mai) disait:
Notre ami, 4 mois après, a toujours pas compris que c'est hyper contagieux
et que sans confinement, beaucoup de personnes allaient mourir chez elles faute de place en réa
El la Suède, c'est 20 ha/km2, la France 105
Si la France avait été le Cantal, on aurait jamais entendu parler de la chloroquine
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
Vu que la proportion de Suédois ayant contracté le Covid n'est pas vraiment meilleur qu'ailleurs, ils auront les mêmes risques qu'ailleurs.
sauf que si tu n'as pas confiné a la premiere vague, tu n'as pas de raison de confiner a la deuxieme!
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
Ne pas confiner permettant de limiter cette contagion intra foyer puisque l'on sait que la plupart des malades ont ete infectés par la famille ou amis et pas au boulot ou dans le train...
squier (26 mai) disait:
Par contre sans confinement, c'était 20,30,40,50 000 lits de réa ?
squier (26 mai) disait:
C'est fatigant, notre ami tourne en rond
J'arrête mais un dernier truc
Les places de réa grâce au confinement au niveau national ont été suffisantes
20 000 places en réa n'auraient servis à rien
Même l'hôpital militaire n'est pas resté longtemps
Par contre sans confinement, c'était 20,30,40,50 000 lits de réa ?
squier (26 mai) disait:
C'est fatigant, notre ami tourne en rond
J'arrête mais un dernier truc
Les places de réa grâce au confinement au niveau national ont été suffisantes
20 000 places en réa n'auraient servis à rien
Même l'hôpital militaire n'est pas resté longtemps
Par contre sans confinement, c'était 20,30,40,50 000 lits de réa ?
squier (26 mai) disait:
C'est fatigant, notre ami tourne en rond
J'arrête mais un dernier truc
Les places de réa grâce au confinement au niveau national ont été suffisantes
20 000 places en réa n'auraient servis à rien
Même l'hôpital militaire n'est pas resté longtemps
Par contre sans confinement, c'était 20,30,40,50 000 lits de réa ?
loul (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
Ne pas confiner permettant de limiter cette contagion intra foyer puisque l'on sait que la plupart des malades ont ete infectés par la famille ou amis et pas au boulot ou dans le train...
Il faut m'expliquer pourquoi le non-confinement diminue la contagion intra-foyer. Les gens non confinés ne rentrent jamais chez eux.
ak (26 mai) disait:
ça doit être tellement reposant de penser que tout est de la faute du gouvernement...
par contre cela veut aussi dire que lorsque ça roule, c'est uniquement grâce au gouvernement...
perso j'aimerais pas vivre dans ce genres de croyances...
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
Vu que la proportion de Suédois ayant contracté le Covid n'est pas vraiment meilleur qu'ailleurs, ils auront les mêmes risques qu'ailleurs.
sauf que si tu n'as pas confiné a la premiere vague, tu n'as pas de raison de confiner a la deuxieme!
Jusqu'à ce qu'ils se rendent réellement compte des dégâts de la première vague ...
Parce que j'ai un peu l'impression qu'ils ont occulté ces dégâts et le retour à la réalité risque d'être désagréable.
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
loul (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
Ne pas confiner permettant de limiter cette contagion intra foyer puisque l'on sait que la plupart des malades ont ete infectés par la famille ou amis et pas au boulot ou dans le train...
Il faut m'expliquer pourquoi le non-confinement diminue la contagion intra-foyer. Les gens non confinés ne rentrent jamais chez eux.
Quand tu passes 24h avec quelqu'un, il est plus probable qu'il te contamine que si tu en passes 4...
Sans compter les situation des etudiants rentrés a la maison, etc etc...
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
Vu que la proportion de Suédois ayant contracté le Covid n'est pas vraiment meilleur qu'ailleurs, ils auront les mêmes risques qu'ailleurs.
sauf que si tu n'as pas confiné a la premiere vague, tu n'as pas de raison de confiner a la deuxieme!
Jusqu'à ce qu'ils se rendent réellement compte des dégâts de la première vague ...
Parce que j'ai un peu l'impression qu'ils ont occulté ces dégâts et le retour à la réalité risque d'être désagréable.
parce que tu trouves la réalité agreable en France?
Non parce qu'au passage, les infos sur la situation des ehpad en France, au dela du nombre de morts, ca a été largement passé sous silence... les vieux qu'on savait malade et qu'on a pas soigné et laissé crever sans les emmener à l'hopital, les corps qui restent 48h dans leur chambre apres le décès, la souffrance des gens...
On ne parle que de chiffre, mais pas de la réalité des conditions affreuses dans laquelle ces gens sont morts... dans l'indifference la plus totale...
cf la video de RTL...
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
Je peux meme aller jusqu'a dire que New York a eu la majorité des morts avec le confinement le plus severe, mais il est honnete de dire que New York est une situation particuliere (demographie, geographie, gouverneur et maire incompetent, etc...)
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
Vu que la proportion de Suédois ayant contracté le Covid n'est pas vraiment meilleur qu'ailleurs, ils auront les mêmes risques qu'ailleurs.
sauf que si tu n'as pas confiné a la premiere vague, tu n'as pas de raison de confiner a la deuxieme!
Jusqu'à ce qu'ils se rendent réellement compte des dégâts de la première vague ...
Parce que j'ai un peu l'impression qu'ils ont occulté ces dégâts et le retour à la réalité risque d'être désagréable.
parce que tu trouves la réalité agreable en France?
Non parce qu'au passage, les infos sur la situation des ehpad en France, au dela du nombre de morts, ca a été largement passé sous silence... les vieux qu'on savait malade et qu'on a pas soigné et laissé crever sans les emmener à l'hopital, les corps qui restent 48h dans leur chambre apres le décès, la souffrance des gens...
On ne parle que de chiffre, mais pas de la réalité des conditions affreuses dans laquelle ces gens sont morts... dans l'indifference la plus totale...
cf la video de RTL...
loul (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
Vu que la proportion de Suédois ayant contracté le Covid n'est pas vraiment meilleur qu'ailleurs, ils auront les mêmes risques qu'ailleurs.
sauf que si tu n'as pas confiné a la premiere vague, tu n'as pas de raison de confiner a la deuxieme!
Jusqu'à ce qu'ils se rendent réellement compte des dégâts de la première vague ...
Parce que j'ai un peu l'impression qu'ils ont occulté ces dégâts et le retour à la réalité risque d'être désagréable.
parce que tu trouves la réalité agreable en France?
Non parce qu'au passage, les infos sur la situation des ehpad en France, au dela du nombre de morts, ca a été largement passé sous silence... les vieux qu'on savait malade et qu'on a pas soigné et laissé crever sans les emmener à l'hopital, les corps qui restent 48h dans leur chambre apres le décès, la souffrance des gens...
On ne parle que de chiffre, mais pas de la réalité des conditions affreuses dans laquelle ces gens sont morts... dans l'indifference la plus totale...
cf la video de RTL...
A un moment, il faut essayer d'être cohérent. En suède, les vieux morts qui meurent c'est pas grave, on les comptent, ils seraient morts dans pas longtemps et en France c'est un scandale. Il faut m'expliquer.
loul (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
loul (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
Ne pas confiner permettant de limiter cette contagion intra foyer puisque l'on sait que la plupart des malades ont ete infectés par la famille ou amis et pas au boulot ou dans le train...
Il faut m'expliquer pourquoi le non-confinement diminue la contagion intra-foyer. Les gens non confinés ne rentrent jamais chez eux.
Quand tu passes 24h avec quelqu'un, il est plus probable qu'il te contamine que si tu en passes 4...
Sans compter les situation des etudiants rentrés a la maison, etc etc...
Une preuve de ça? Je n'ai appliqué aucun geste barrière avec ma femme et mes enfants, les voir 4 heures par jour ou 24h ne doit pas changer grand chose.Et Pour les étudiant, tu es sûr qu'à 200 dans une cité U, tu as moins de chance d'être contaminé qu'à 4-5 dans un foyer?
Les moyens les plus efficaces pour limiter la contagion intra foyer, ceux sont les gestes barrières et l(isolement des personnes symptomatiques. Mais ça, c'est de la responsabilité et de l'initiative de chacun.
loul (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
Je peux meme aller jusqu'a dire que New York a eu la majorité des morts avec le confinement le plus severe, mais il est honnete de dire que New York est une situation particuliere (demographie, geographie, gouverneur et maire incompetent, etc...)
Une analyse digne de Raoult, on compare des choux et des carottes. "Paris a moins bien géré la crise que Marseille, regardez, ils ont plus de cas". la densité 4 ou 5 fois supérieur de Paris par rapport à Marseille n'a rien voir la-dedans.
bonagva (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
bonagva (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
enfin, eux n'ont pas a avoir peur d'une "deuxieme vague"...
Vu que la proportion de Suédois ayant contracté le Covid n'est pas vraiment meilleur qu'ailleurs, ils auront les mêmes risques qu'ailleurs.
sauf que si tu n'as pas confiné a la premiere vague, tu n'as pas de raison de confiner a la deuxieme!
Jusqu'à ce qu'ils se rendent réellement compte des dégâts de la première vague ...
Parce que j'ai un peu l'impression qu'ils ont occulté ces dégâts et le retour à la réalité risque d'être désagréable.
parce que tu trouves la réalité agreable en France?
Non parce qu'au passage, les infos sur la situation des ehpad en France, au dela du nombre de morts, ca a été largement passé sous silence... les vieux qu'on savait malade et qu'on a pas soigné et laissé crever sans les emmener à l'hopital, les corps qui restent 48h dans leur chambre apres le décès, la souffrance des gens...
On ne parle que de chiffre, mais pas de la réalité des conditions affreuses dans laquelle ces gens sont morts... dans l'indifference la plus totale...
cf la video de RTL...
Je sais que tu as une envie irrefrénée d'en revenir à Macron mais là, on parle de la Suède et les morts Suédois ne sont pas morts dans de meilleures conditions que les Français.
La Suède a fait un pari qui s'est révélé catastrophique, le taux de mortalité est anormalement élevé comparé aux pays limitrophes, de 4 à 10x plus.
Et comme ils sont à des années-lumière d'avoir atteint un quelconque seuil d'immunité de groupe, ces gens-là sont morts pour rien.
Enfin, non, les autres ont pu continuer à aller au bistrot ou au fitness, cool.
Après une douce euphorie, ils commencent à s'en rendre compte et les explications vont être sévères.
Squier a donné le lien d'un article d'un Suédois rentré au pays, il est on ne peut plus clair sur cet espèce d'aveuglement général don ils ont fait preuve.
La réalité de la Suède, c'est ça:
rts.ch
Accessoirement, sur le plan économique, ça s'effondre aussi, comme ailleurs.
Ils ont donc bien sacrifié une partie de leur population pour rien.
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
Sauf qu'ils ont a peu pret le meme nombre de morts par million d'habitants que la France et sont meme meilleurs que nous en morts par nombre d'infectés...
Je ne vois pas trop ou tu veux en venir...
ps: concernant la vie, la liberté et la peur de vivre, il y a une phrase au cimetiere des resistants des Glieres a Thones qui dit
"vivre libre ou mourir".
bon, ben toi, ce serait plutot "vivre vieux et riche meme dans ma cave"... bon, je respecte, chacun son truc, mais c'est pas ma conception de la vie...
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
loul (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
loul (26 mai) disait:
HelmoDiScipio (26 mai) disait:
Ne pas confiner permettant de limiter cette contagion intra foyer puisque l'on sait que la plupart des malades ont ete infectés par la famille ou amis et pas au boulot ou dans le train...
Il faut m'expliquer pourquoi le non-confinement diminue la contagion intra-foyer. Les gens non confinés ne rentrent jamais chez eux.
Quand tu passes 24h avec quelqu'un, il est plus probable qu'il te contamine que si tu en passes 4...
Sans compter les situation des etudiants rentrés a la maison, etc etc...
Une preuve de ça? Je n'ai appliqué aucun geste barrière avec ma femme et mes enfants, les voir 4 heures par jour ou 24h ne doit pas changer grand chose.Et Pour les étudiant, tu es sûr qu'à 200 dans une cité U, tu as moins de chance d'être contaminé qu'à 4-5 dans un foyer?
Les moyens les plus efficaces pour limiter la contagion intra foyer, ceux sont les gestes barrières et l(isolement des personnes symptomatiques. Mais ça, c'est de la responsabilité et de l'initiative de chacun.
J'ai collé un lien 2 pages auparavant
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
loul (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
Je peux meme aller jusqu'a dire que New York a eu la majorité des morts avec le confinement le plus severe, mais il est honnete de dire que New York est une situation particuliere (demographie, geographie, gouverneur et maire incompetent, etc...)
Une analyse digne de Raoult, on compare des choux et des carottes. "Paris a moins bien géré la crise que Marseille, regardez, ils ont plus de cas". la densité 4 ou 5 fois supérieur de Paris par rapport à Marseille n'a rien voir la-dedans.
C'est rigolo, j'ecris justement que je ne vais pas parler du cas de New York qui pourrait appuyer le point de vue developpé PARCE QUE j'ai conscience qu'un ensemble de specificités font qu'il n'est pas vraiment possible de comparer New York au reste des USA, mais toi tu fais semblant de ne pas comprendre juste pour une attaque ad hominem...
Ca se voit de plus en plus que vous refusez de reflechir et meme de lire...
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
bon, ben toi, ce serait plutot "vivre vieux et riche meme dans ma cave"...
bonagva (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
bon, ben toi, ce serait plutot "vivre vieux et riche meme dans ma cave"...
Réflexion typique de ton niveau ...
Question sérieuse: qu'est-ce que tu viens faire sur Skipass ?
Il n'y a *aucun* post de ta part sur le ski depuis ton inscription fin février.
Tu ne serais pas plus à ta place sur un forum de politique ?
Par exemple:
https://forum-politique.org/
Je suis sûr que tu arriveras à te faire plein de petits copains avec tes mêmes opinions.
loul (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
loul (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
Je peux meme aller jusqu'a dire que New York a eu la majorité des morts avec le confinement le plus severe, mais il est honnete de dire que New York est une situation particuliere (demographie, geographie, gouverneur et maire incompetent, etc...)
Une analyse digne de Raoult, on compare des choux et des carottes. "Paris a moins bien géré la crise que Marseille, regardez, ils ont plus de cas". la densité 4 ou 5 fois supérieur de Paris par rapport à Marseille n'a rien voir la-dedans.
C'est rigolo, j'ecris justement que je ne vais pas parler du cas de New York qui pourrait appuyer le point de vue developpé PARCE QUE j'ai conscience qu'un ensemble de specificités font qu'il n'est pas vraiment possible de comparer New York au reste des USA, mais toi tu fais semblant de ne pas comprendre juste pour une attaque ad hominem...
Ca se voit de plus en plus que vous refusez de reflechir et meme de lire...
Tu le dis sans le dire. L'évocation de New York montre ta malhonnêteté intellectuelle. Pourquoi en parler si c'est pour pas en parler. Du coup, on en revient au fait qu'il est très compliqué voir impossible de comparer deux états confinés et non confinés vu que l'on a peu de visibilité tous les autres facteurs influençant la propagation de la maladie.
winni18 (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
Sauf qu'ils ont a peu pret le meme nombre de morts par million d'habitants que la France et sont meme meilleurs que nous en morts par nombre d'infectés...
Je ne vois pas trop ou tu veux en venir...
ps: concernant la vie, la liberté et la peur de vivre, il y a une phrase au cimetiere des resistants des Glieres a Thones qui dit
"vivre libre ou mourir".
bon, ben toi, ce serait plutot "vivre vieux et riche meme dans ma cave"... bon, je respecte, chacun son truc, mais c'est pas ma conception de la vie...
Es-tu d'accord que la situation en France et en Suède en terme de densité de population est bien différente? Et que si on se fixe seulement au nombre de morts par millions d'habitants, la Suède, avec sa densité bien inférieure, devrait afficher un taux plus bas.
Personnellement, je ne suis ni tout blanc ni tout noir à vouloir un confinement total comme on a pu avoir ou un non-confinement total comme la Suède. Un milieu aurait été probablement plus adapté (Suisse, Allemagne..), mais à appliquer en France, compliqué..
Mais citer le nombre de mort par millions pour justifier les choix en Suède, je trouve vraiment pas que ce soit un bon argument.
bonagva (27 mai) disait:
HelmoDiScipio (27 mai) disait:
bon, ben toi, ce serait plutot "vivre vieux et riche meme dans ma cave"...
Réflexion typique de ton niveau ...
Question sérieuse: qu'est-ce que tu viens faire sur Skipass ?
Il n'y a *aucun* post de ta part sur le ski depuis ton inscription fin février.
Tu ne serais pas plus à ta place sur un forum de politique ?
Par exemple:
https://forum-politique.org/
Je suis sûr que tu arriveras à te faire plein de petits copains avec tes mêmes opinions.
inscrit le 26/02/08
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