ronron
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C'est assez de marrant de voir que quand helmo pose des questions sérieuses, quasiment personne n'est capable de lui répondre sérieusement, voir répondre tout simplement.

On va pas se mentir, ici, vu la forme des débats, si on arrive pas à répondre sérieusement, c'est qu'on en est pas capable.
On cherche tous à fermer la gueule de l'autre avec un argument irréfutable et passer pour le boss, c'est ainsi depuis des lustres sur skipass.

Je ne partage pas toutes les idées d'helmo, très loin de là, mais je n'ai aucun soucis à reconnaître qu'on est d'accord sur certains points.

Pareil avec ak où d'autres, au fond, on est d'accord sur pas mal de choses ce qui n'empêche pas de ne pas s'apprécier.

Par contre, ici, y en a qui en sont totalement incapable.
ronron
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Quand au fait que l'âge moyen sur skipass soit plus proche de la quarantaine, voir au dessus, que de la 20aine, oui, cela explique beaucoup de raisonnement, de partis pris.

Perso, ce que j'ai du mal à comprendre, c'est le peu de cas que l'on fait des enfants et ados et des conséquences que tout cet épiode aura sur eux, pas grand monde n'en parle, on peut limite dire qu'on s'en fout.
Très peu de sujets et d'échanges sur les conséquences de l'arrêt de l'école et des études sur une tout génération.
On en discute pas.

On ne discute pas de notre avenir, de ce qui vont construire le monde de demain, de leur santé, du monde qu'on va leur laisser.
Je trouve ça minable.

Le virus est là, on va devoir vivre avec longtemps et il faut penser à après, on ne vivra pas en confinement ad vitam eternam même s'il circule toujours.

Et oui, pensons à nos enfants en priorités.
HelmoDiScipio
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bonagva (11 mai) disait:

HelmoDiScipio (11 mai) disait:

Tiens, finalement un dernier message: je viens de decouvrir qu'en cliquant sur un pseudo on a accès a des infos, notamment d'age.

Oui, nous aussi on peut regarder et constater, par exemple, que ta participation à des sujets ski est quasi-nulle.

Bon, encore une litanie d'insultes et de non réponses (tu veux toujours pas nous dire qui tu proteges dans l'urgence... le vieux ou l'enfant...)

On sait tous que tu protegerais l'enfant, parce que tu as beau etre grossier, agressif et jouer un role sur internet (je suis sur qu'en face a face tu essaierai de reflechir un peu plus, pourrais admettre quand tu as tort et surtout n'insulterai pas - enfin, j'imagine que tu n'as pas été élevé aussi mal) tu n'es pas completement débile.

La tu t'entetes dans l'insulte pour avoir l'approbation des autres qui te lisent et qui comme toute "communauté" ont besoin de valider une pensée commune, de preference contre quelqu'un...

Et pour répondre a ton dernier post: tu fais une erreur: les vieux, en l'occurence les baby boomers... c'est leur generation qui a construit le monde d'aujourd'hui. Ils ont tout dirigé depuis 60 ans... et pour la premiere fois dans leur vie, eux qui avaient inventé la jeunesse eternelle, on leur dit "vous etes vieux, vous avez peur, restez chez vous".... sacré choc pour les 68ards...

au final, puisque vous etes fans du concept de confinement, on aurait tres bien pu confiner les vieux, et uniquement les vieux...
Bast03
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Dans l'urgence, tu protèges le vieux de 70ans actif sans problème de santé qui participe a la vie citoyenne et économique du pays où cet enfant de 10ans paraplégique en service spécialisé a cause de la polio ? Alors, le vieux ou le jeune ?
Rhum1
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En fait un sujet est ouvert sur ce point dans blah blah
Blacksite
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Je comprends le point de vue de Ronron et Helmo et c'est vrai que c'est compréhensible de protéger les plus jeunes en cas de crise grave. Si on n'a pas réellement le choix dans certaines situations extrêmes (naufrage d'un navire, guerre, catastrophe naturelle, etc.), je ne comprends pas trop le parallèle qui est fait avec la situation actuelle où on en est très loin.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 11/05/2020 - 11:42
bonagva
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Helmo est dans le scénario d'un film catastrophe: je sauve qui ? Le gamin, le vieux, l'obèse ou la blonde à forte poitrine ???
Merde, merde qu'est-ce que je fait ???

Ça, c'est du bla-bla, du verbiage de trolleur à 2 balles, la réalité, c'est quoi ?

D'un côté des vieux qui crèvent par milliers et de l'autre des gamins que l'on empêche ... d'aller à l'école pendant deux mois.
Et certains d'arguer que ça va perturber leur scolarité voir leur psychisme, on croit rêver.
Et en attendant, les petits Syriens se prennent des tonnes de bombes sur la gueule depuis des années ...

Donc,faut être clair, les gamins, dans cette histoire, ne sont qu'un alibi, ce qui fout les vers à quelques teigneux ici, c'est leur propre confinement. Les gamins, les vieux, les obèses, ils s'en foutent, ce n'est que leur cul qui les intéresse.

Une étude de l'EPFL a estimé que le confinement en Italie a évité 200'000 hospitalisations, c'était ça la réalité d'un non-confinement.

Maintenant, qu'on agite le risque d'une crise économique grave, sans problème, oui, il y aura crise.
Mais la crise commençait à se manifester avant le covid et, avec le nombre de morts si on n'avait pas confiné, qui peut décemment croire qu'on aurait évité une crise majeure ?
Sardineaioli05
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bonagva (11 mai) disait:

...

Donc,faut être clair, les gamins, dans cette histoire, ne sont qu'un alibi, ce qui fout les vers à quelques teigneux ici, c'est leur propre confinement. Les gamins, les vieux, les obèses, ils s'en foutent, ce n'est que leur cul qui les intéresse.
...


D'autant qu'il y avait Lune montante y a pas longtemps... ça a du gratter encore plus...
Francis917
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bonagva (11 mai) disait:

... qui peut décemment croire qu'on aurait évité une crise majeure ?

Pas moi !
Francis917
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Ce qui est dommage, c'est qu'avec tout ça on aura pas identifié à qui on doit la plus grosse gabegie. Genre un an de grève et de désorganisation publique, les frais de tout ce qui a été cassé, le coût de la mobilisation de la force publique, l'abandon des commerçants, le renforcement de la précarité suite aux évènements ... j'en oublie plein c'est sûr.

Tout ça va passer dans la dette du covid-19 ni vu ni connu je t'embrouille.
ronron
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bonagva (11 mai) disait:

Helmo est dans le scénario d'un film catastrophe: je sauve qui ? Le gamin, le vieux, l'obèse ou la blonde à forte poitrine ???
Merde, merde qu'est-ce que je fait ???

Ça, c'est du bla-bla, du verbiage de trolleur à 2 balles, la réalité, c'est quoi ?

D'un côté des vieux qui crèvent par milliers et de l'autre des gamins que l'on empêche ... d'aller à l'école pendant deux mois.
Et certains d'arguer que ça va perturber leur scolarité voir leur psychisme, on croit rêver.
Et en attendant, les petits Syriens se prennent des tonnes de bombes sur la gueule depuis des années ...

Donc,faut être clair, les gamins, dans cette histoire, ne sont qu'un alibi, ce qui fout les vers à quelques teigneux ici, c'est leur propre confinement. Les gamins, les vieux, les obèses, ils s'en foutent, ce n'est que leur cul qui les intéresse.

Une étude de l'EPFL a estimé que le confinement en Italie a évité 200'000 hospitalisations, c'était ça la réalité d'un non-confinement.

Maintenant, qu'on agite le risque d'une crise économique grave, sans problème, oui, il y aura crise.
Mais la crise commençait à se manifester avant le covid et, avec le nombre de morts si on n'avait pas confiné, qui peut décemment croire qu'on aurait évité une crise majeure ?


Et tu penses qu'ils le vivent comment les petits syriens?
Ils le vivent bien ou cela va créer des générations de personnes souffrant de PTSD?

D'ailleurs, dire que c'est pire ailleurs, c'est le non argument de celui qui n'a plus rien à dire.

Perso, je n'ai pas du tout souffert du confinement, mon enfant assez peu, parce qu'on était à la montagne et qu'on passait le plus clair de notre temps dehors.

Mais je pense à ceux qui vivent dans 30m² en région parisienne avec toute leur famille?
Tu penses qu'ils vont le vivre comment de vivre 23h/24 enfermé, c'est comme en prison.

Sans parler de la détérioration de l'ambiance familliale au fur et à mesure du confinement, de l'apparition plus fréquentes des maltraitances?
On doit pas en parler parce que cela pourrait être pire?

Sans parler des retards et des lacunes que les gamins vont accumuler à l'école. Bien sur, dans les classes aisées, cela ne changera pas grand chose, mais pour les élèves déjà en difficultés? Surement une castastrophe.

D'ailleurs, tu connais les effets de l'enfermement sur un gamin?
Hellsass
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bonagva (11 mai) disait:

Helmo est dans le scénario d'un film catastrophe: je sauve qui ? Le gamin, le vieux, l'obèse ou la blonde à forte poitrine ???
Merde, merde qu'est-ce que je fait ???

Ça, c'est du bla-bla, du verbiage de trolleur à 2 balles, la réalité, c'est quoi ?

La réalité ?

C'est que Benito di scipio, ben il est distrayant 5 mn, ça occupe quoi. ... :-)
De là à répondre, y a de la marge.

Et que sinon, ça pue le brun , voir la merde, à longueur de postes, donc bon, jouer aux échecs avec un pigeon...
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ronron (11 mai) disait:
Sans parler des retards et des lacunes que les gamins vont accumuler à l'école. Bien sur, dans les classes aisées, cela ne changera pas grand chose, mais pour les élèves déjà en difficultés? Surement une catastrophe.


C'est assez cruel, mais ceux qui décrochent pendant le confinement (en ne donnant aucune nouvelle et en ne faisant pas les devoirs envoyés par les enseignants) étaient déjà ceux qui avaient décroché avant l'épidémie. Pour eux je dirais que ça ne change pas grand chose, même si ça semble cruel à dire.

Et que le bagage de ses élèves avant le confinement était déjà extrêmement faible et que le confinement ne va pas changer grand chose.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 11/05/2020 - 13:23
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ronron (11 mai) disait:

Mais je pense à ceux qui vivent dans 30m² en région parisienne avec toute leur famille?
Tu penses qu'ils vont le vivre comment de vivre 23h/24 enfermé, c'est comme en prison.


Je ne sais pas si ça se passe en France comme en Belgique, mais parler de confinement en Belgique est assez abusif.

On est plus dans une restriction de déplacements qu'en vrai confinement. Il y a pas mal de monde en route pour divers motifs (les courses, des sorties promenades) et il est assez facile de sortir promener tant qu'on ne s'éloigne pas trop de la maison.

On est loin d'un enfermement en cellule.
ronron
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Blacksite (11 mai) disait:

ronron (11 mai) disait:
Sans parler des retards et des lacunes que les gamins vont accumuler à l'école. Bien sur, dans les classes aisées, cela ne changera pas grand chose, mais pour les élèves déjà en difficultés? Surement une catastrophe.


C'est assez cruel, mais ceux qui décrochent pendant le confinement (en ne donnant aucune nouvelle et en ne faisant pas les devoirs envoyés par les enseignants) étaient déjà ceux qui avaient décroché avant l'épidémie. Pour eux je dirais que ça ne change pas grand chose, même si ça semble cruel à dire.

Et que le bagage de ses élèves avant le confinement était déjà extrêmement faible et que le confinement ne va pas changer grand chose.


Ah donc c'est bien ce que je pensais.

On peut être cruel avec le sorts d'enfants qu'on sait déjà perdu d'avance, même si c'est leur avenir qui est en jeu.

Mais pas avec des personnes agées qui n'ont plus grand chose à attendre de la vie.

C'est ce que je pensais, et c'est ce qui me révolte.
Les gens se battent pour leur retraite mais crache sur les profs à longueur de journée.
Personne ne manifeste pour l'éducation, les hopitaux et autres.
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Blacksite (11 mai) disait:

ronron (11 mai) disait:

Mais je pense à ceux qui vivent dans 30m² en région parisienne avec toute leur famille?
Tu penses qu'ils vont le vivre comment de vivre 23h/24 enfermé, c'est comme en prison.


Je ne sais pas si ça se passe en France comme en Belgique, mais parler de confinement en Belgique est assez abusif.

On est plus dans une restriction de déplacements qu'en vrai confinement. Il y a pas mal de monde en route pour divers motifs (les courses, des sorties promenades) et il est assez facile de sortir promener tant qu'on ne s'éloigne pas trop de la maison.

On est loin d'un enfermement en cellule.


De ce que j'ai vu, il est plutôt bien respecté en France dans mon environnement immédiat, notamment dans une quartier populaire où tout le monde vit en hlm.
Je n'ai vu aucun enfant pendant les quelques courses que j'ai faite.

J'ai vu très peu d'enfants jouer dehors, alors que des vieux qui se baladaient dans leur village, j'en ai vu beaucoup.
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Je dis juste qu'en l'état actuel des choses, qui est celui d'une situation assez exceptionnelle, le confinement ne change pas grand chose à la scolarité chaotique de ces enfants.

Après, en temps normal, il est clair qu'il y a énormément de choses à faire pour améliorer la qualité de l'enseignement et les conditions de vie des personnes qui travaillent dans ce milieu. Je n'ai jamais dit le contraire.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 11/05/2020 - 15:23
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Je ne suis pas sûr que ce soit si anodin que cela et que cela ne change pas non plus la donne pour de nombreux élèves qui ne brillaient pas forcément mais sans sortaient convenablement, soit l'immense majorité.
Sardineaioli05
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Y a un modo qui bosse aujourd'hui :-)
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HelmoDiScipio (11 mai) disait:

Tiens, finalement un dernier message: je viens de decouvrir qu'en cliquant sur un pseudo on a accès a des infos, notamment d'age.

Et je note qu'en fait, vous etes tous vieux (sauf ronron peut etre).

Du coup, je comprends beaucoup mieux votre macronisme, votre suivisme, votre résignation, et vos peurs.

Vous êtes donc tous installés dans la vie, plutot bourge, et vous avez un interet financier a ce que rien ne bouge, jamais.

Je comprends donc pourquoi mon indignation ne passe pas avec vous: chaque année en plus vous a fait perdre un peu plus votre capacité d'indignation, et surtout, votre capacité a penser contre vous meme, au dela de vous meme.

Vous n'etes plus capable de penser contre vos interets matériels.

Je comprends donc beaucoup mieux. Precher le mal que fait la pensée bourgeoise a des vieux bourgeois, forcement, ca a du mal passer meme avec les arguments qui font mouche...

Mais c'est pas grave, il ne faut pas renoncer a dire la vérité, même au club house d'un parcours de golf pour blindés de mauvaise foi.

Allez, bonne nuit! N'oubliez pas vos masques demain, les populations agées sont a risque.


Tiens le rebelle de service vient de révéler sa triste nature de commissaire du peuple en allant consulter les fiches de profil de ses opposants.
Pour en conclure que ceux n'adhérant pas à la pensée Discipienne ,sont forcément vieux, bourges et incapables de réfléchir très loin, et donc de s'indigner. "Indignez vous!" c'est pourtant un vieux mec qui disait ça,peut être que c'est ta prof de français qui t'as fait connaitre d'ailleurs comme t'es un jeune tu étais peut être au lycée quand il a pondu le truc,c'est typiquement le type de poncif poussif que les profs aiment faire découvrir à leurs élèves.
S'il y a lieu de s'indigner de la société actuelle,indignation parait un bien faible mot devant l’iniquité sociale qui s'est installée dans ce monde depuis le milieu des années 80,mais ça c'est pas toi ni ronron qui peuvent le savoir puisque vous ne savez rien.
Moi,comme je suis vieux ,(et que je vous emmerde),j'ai pas passé mon weekend a chercher des masques pour pouvoir sauter dans le métro lundi matin,et comme je suis plus capable de m'indigner, je vais pas aller bosser avant quelques semaines,histoire de voir si deuxième vague ou pas deuxième vague, je vais laisser les jeunes se sacrifier pour l'économie,après tout normal c'est eux les premiers qu'on envoie au front ,comme je suis vieux et plus capable de réfléchir,je ne prête aucun crédit aux allégations du pr RAOULT, les gourous c'est plus de mon age.
Ce qui vous a réellement emmerdé au fond,c'est de devoir limiter vos sorties pendant quelques petites semaines,les gosses ça ne tient pas en place,du coup une rébellion tout à fait puérile s'est développée à longueur de post sur ce forum,mais sans qu'un quelconque "fond social" n'en émerge,hormis les magnifiques propos de ronron sur des plus vieux que moi qu'on a laissé s'éteindre au fond de leur hospices ,dans des conditions j'imagine atroces,pas d'assistance respiratoire et sans doute des soins palliatifs réduits au strict minimum.
Si jamais un gosse et un vieux se jettent devant ta voiture,ben fonce dans un platane.
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ronron (11 mai) disait:

Je ne suis pas sûr que ce soit si anodin que cela et que cela ne change pas non plus la donne pour de nombreux élèves qui ne brillaient pas forcément mais sans sortaient convenablement, soit l'immense majorité.


Ces élèves-là sont effectivement plus vulnérables aux difficultés diverses. Mais là encore, je ne pense pas que ces 3 mois ratés soient rédhibitoires.

L'Histoire tranchera comme on dit.
Blacksite
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3pics (11 mai) disait:
Ce qui vous a réellement emmerdé au fond,c'est de devoir limiter vos sorties pendant quelques petites semaines,les gosses ça ne tient pas en place...


Je pense que certains parents étaient sur le point de trouver un vaccin avant les chercheurs.
karamazofaucunlien
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Sardineaioli05 (11 mai) disait:

Y a un modo qui bosse aujourd'hui :-)


P'tain...
francbord
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Il y a un truc que je n'ai pas dû bien comprendre :
Helmo, il est jeune ou vieux?
il est resté cloîtré ou non?
il a fini ses réserves de PQ avec ses victuailles mises de côté en prévision de la crise de 29 ? Il a lu les raisins de la colère ?
carambole
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En tout cas le déconfinement à Paris montre qu'il est totalement illusoire de faire confiance aux gens (spéciale ak). La première chose que certains ont fait s'est de s'agglutiner les uns aux autres comme si par miracle tout avait changé à minuit. mais ensuite naturellement si on en revient à des mesures un poil coercitives les bonnes âmes dénonceront les atteintes à la démocratie etc etc.

Et naturellement sans porter de masque ce qui relativise un poil le scandale des masques ;)
Raimundo
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carambole (11 mai) disait:

En tout cas le déconfinement à Paris montre [b]qu'il est totalement illusoire de faire confiance aux gens[b](spéciale ak). La première chose que certains ont fait s'est de s'agglutiner les uns aux autres comme si par miracle tout avait changé à minuit. mais ensuite naturellement si on en revient à des mesures un poil coercitives les bonnes âmes dénonceront les atteintes à la démocratie etc etc.

Et naturellement sans porter de masque ce qui relativise un poil le scandale des masques ;)


Je suis pas toujours d’accord avec tes remèdes mais s’agissant du diagnostic, il est incontestable....
karamazofaucunlien
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Faut juste confiner la region parisienne en fait.
ak
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Ben ouais, en France vous préférez la prison, en Suisse on préfère la mesure éducative. Les fins de peine sont en conséquences... Rien d'étonnant.
Hellsass
Hellsass
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La mesure éducative, c'est quand les flics suisses te sortent le terminal à carte bleue, sinon tu vas en prison ? :P
ak
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La mesure éducative c'est informer objectivement le peuple dans lui faire peur, plutôt que de l'enfermer à la maison :-)
ak
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Là, la technique carambole a créé 60 millions de frustrés qui vont se venger... ;-)
Raimundo
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ak (11 mai) disait:

La mesure éducative c'est informer objectivement le peuple dans lui faire peur, plutôt que de l'enfermer à la maison :-)


Information objective : il n’y a pas de raison de se ruer sur les rouleaux de PQ... et pourtant...
Le poulpe
Le poulpe

inscrit le 23/02/19
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Vous noircissez un peu le tableau, c'était quand même pas si terrible. La distanciation reste bien respectée dans les lieux publics, entre inconnus pour le moins. C'est sur qu'on voit que des groupes d'amis se baladaient ensemble, mais après deux mois, ça peut se comprendre. Il faudra voir comment ça évolue dans la durée.
Par contre pour le port du masque, j'ai bien l'impression que l'on a régressé depuis hier. En faisant des courses, les vengeurs masqués étaient clairement ultra minoritaires, alors que la semaine dernière c'était l'inverse.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Le poulpe, 11/05/2020 - 21:23
karamazofaucunlien
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Mouais, j'ai pas trop fait gaffe, ça a été le gros bordel ou seulement des cas isolés ? Pas juste les médias qui cherchent à faire du sensationnel ?

Après, les transports parisiens étaient bondés... comme d'hab', le port du masque y a été plutôt très bien respecté apparemment.
Hellsass
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Bah. .. les médias. ...
Hellsass
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.
Message modifié 4 fois. Dernière modification par Hellsass, 11/05/2020 - 21:51
Le poulpe
Le poulpe

inscrit le 23/02/19
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karamazofaucunlien (11 mai) disait:

Mouais, j'ai pas trop fait gaffe, ça a été le gros bordel ou seulement des cas isolés ? Pas juste les médias qui cherchent à faire du sensationnel ?

Après, les transports parisiens étaient bondés... comme d'hab', le port du masque y a été plutôt très bien respecté apparemment.

Pour les transports, oui le port du masque a été bien respecté. Visiblement il y a eu un gros problème tôt ce matin dans le métro parisien, mais une fois résolu, ça a été plutôt tranquille, pas de grosse affluence.
J'ai des collègues qui sont retourné bosser et à priori les gens étaient plutôt responsables, c'est juste dans le peuple des téléglandeurs que ça a été un peu relax.
Hellsass
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Mauvaise manip, natel de me#€@%
Francis917
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Allez les mecs c'est la teuf quoi !

https://youtu.be/JV-XvTbIJAA

Hellsass
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Pas foncièrement en accord avec lui en règle général, mais cette fois ci..
HelmoDiScipio
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inscrit le 24/02/20
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Blacksite (11 mai) disait:

Je dis juste qu'en l'état actuel des choses, qui est celui d'une situation assez exceptionnelle, le confinement ne change pas grand chose à la scolarité chaotique de ces enfants.

Après, en temps normal, il est clair qu'il y a énormément de choses à faire pour améliorer la qualité de l'enseignement et les conditions de vie des personnes qui travaillent dans ce milieu. Je n'ai jamais dit le contraire.

Les jeunes, ce ne sont pas que les enfants.

Les jeunes ce sont aussi les etudiants. Etudiants, notamment etrangers, qui vivent dans des appart crasseux et qui bossent pour le payer... enfin, qui bossaient parce que le taf au mc do pour payer ses etudes ben il n'etait plus la. Y'a une soupe pop de cureton a coté de chez moi: ben le dit cureton m'a dit qu'aux habituels clochards de l'est, il a vu s'ajouter les familles nombreuses maliennes et les étudiants qui ne pouvaient plus se nourrir faute de rentrée d'argent...

Les jeunes, c'est aussi ces tres jeunes enfants qui ont été pas ou peu suivis par leur pediatre. Des vaccins non fait. Des soins de kiné, osteo... non réalisés.

Les jeunes ce sont aussi les jeunes travailleurs, les jeunes couples qui vont se retrouver au chomage...

... l'impact sur les jeunes, ce n'est pas que le retour a l'ecole ou non

Et j'ajoute qu'on ne sait rien des sequelles a long terme d'une contamination infantile meme asymptomatique...
HelmoDiScipio
HelmoDiScipio

inscrit le 24/02/20
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Le poulpe (11 mai) disait:

Vous noircissez un peu le tableau, c'était quand même pas si terrible. La distanciation reste bien respectée dans les lieux publics, entre inconnus pour le moins. C'est sur qu'on voit que des groupes d'amis se baladaient ensemble, mais après deux mois, ça peut se comprendre. Il faudra voir comment ça évolue dans la durée.
Par contre pour le port du masque, j'ai bien l'impression que l'on a régressé depuis hier. En faisant des courses, les vengeurs masqués étaient clairement ultra minoritaires, alors que la semaine dernière c'était l'inverse.

Peut etre parce qu'ils n'ont plus de masques... a 95 centimes la sortie pour les masques chir, quand tu en as trouvé, tu finis vite par te dire que la motte de beurre va couter cher a ce rythme la...

Pour les transport, oui, plutot ok, mais visiblemet, assez peu de monde est retourné au taf physiquement
HelmoDiScipio
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inscrit le 24/02/20
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ak (11 mai) disait:

La mesure éducative c'est informer objectivement le peuple dans lui faire peur, plutôt que de l'enfermer à la maison :-)

bravo
HelmoDiScipio
HelmoDiScipio

inscrit le 24/02/20
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3pics (11 mai) disait:

HelmoDiScipio (11 mai) disait:

Tiens, finalement un dernier message: je viens de decouvrir qu'en cliquant sur un pseudo on a accès a des infos, notamment d'age.

Et je note qu'en fait, vous etes tous vieux (sauf ronron peut etre).

Du coup, je comprends beaucoup mieux votre macronisme, votre suivisme, votre résignation, et vos peurs.

Vous êtes donc tous installés dans la vie, plutot bourge, et vous avez un interet financier a ce que rien ne bouge, jamais.

Je comprends donc pourquoi mon indignation ne passe pas avec vous: chaque année en plus vous a fait perdre un peu plus votre capacité d'indignation, et surtout, votre capacité a penser contre vous meme, au dela de vous meme.

Vous n'etes plus capable de penser contre vos interets matériels.

Je comprends donc beaucoup mieux. Precher le mal que fait la pensée bourgeoise a des vieux bourgeois, forcement, ca a du mal passer meme avec les arguments qui font mouche...

Mais c'est pas grave, il ne faut pas renoncer a dire la vérité, même au club house d'un parcours de golf pour blindés de mauvaise foi.

Allez, bonne nuit! N'oubliez pas vos masques demain, les populations agées sont a risque.


Tiens le rebelle de service vient de révéler sa triste nature de commissaire du peuple en allant consulter les fiches de profil de ses opposants.
Pour en conclure que ceux n'adhérant pas à la pensée Discipienne ,sont forcément vieux, bourges et incapables de réfléchir très loin, et donc de s'indigner. "Indignez vous!" c'est pourtant un vieux mec qui disait ça,peut être que c'est ta prof de français qui t'as fait connaitre d'ailleurs comme t'es un jeune tu étais peut être au lycée quand il a pondu le truc,c'est typiquement le type de poncif poussif que les profs aiment faire découvrir à leurs élèves.
S'il y a lieu de s'indigner de la société actuelle,indignation parait un bien faible mot devant l’iniquité sociale qui s'est installée dans ce monde depuis le milieu des années 80,mais ça c'est pas toi ni ronron qui peuvent le savoir puisque vous ne savez rien.
Moi,comme je suis vieux ,(et que je vous emmerde),j'ai pas passé mon weekend a chercher des masques pour pouvoir sauter dans le métro lundi matin,et comme je suis plus capable de m'indigner, je vais pas aller bosser avant quelques semaines,histoire de voir si deuxième vague ou pas deuxième vague, je vais laisser les jeunes se sacrifier pour l'économie,après tout normal c'est eux les premiers qu'on envoie au front ,comme je suis vieux et plus capable de réfléchir,je ne prête aucun crédit aux allégations du pr RAOULT, les gourous c'est plus de mon age.
Ce qui vous a réellement emmerdé au fond,c'est de devoir limiter vos sorties pendant quelques petites semaines,les gosses ça ne tient pas en place,du coup une rébellion tout à fait puérile s'est développée à longueur de post sur ce forum,mais sans qu'un quelconque "fond social" n'en émerge,hormis les magnifiques propos de ronron sur des plus vieux que moi qu'on a laissé s'éteindre au fond de leur hospices ,dans des conditions j'imagine atroces,pas d'assistance respiratoire et sans doute des soins palliatifs réduits au strict minimum.
Si jamais un gosse et un vieux se jettent devant ta voiture,ben fonce dans un platane.

Alors... d'abord se renseigner sur avec qui on parle, ce n'est pas etre un "commissaire politique", c'est juste s'interesser un minimum a son interlocuteur... forcement, ceux qui passent leur temps a insulter l'autre, a le traiter de connard, de merde etc... n'ont pas grande notion de l'empathie et de l'interet pour autrui...


Ensuite, tu m'as mal compris. Je ne dis pas qu'un vieux est forcément bourge et ne sait pas penser contre lui meme. En l'espece, je note juste une population sur ce forum qui agit en "horde" avec une pensée quasi unique et qui s'abat sur toute personne qui joue un air different du leur (moi, ou ronron sur qui vous aimez manfestement tomber, de preference a plusieurs).

Partant de ce constat, et voyant que le mood global est assez bourgeo-provincio-centré, je me demande pourquoi. Je tombe sur cet élément qui a mon sens explique pas mal de chose. Si tous les ages etaient present, je ne ferai pas cette remarque. Je note juste que comme par hasard, l'opinion majoritaire ici est une opinion de "vieux" ("les autres auraient pas fait mieux" "les jeunes ont s'en fout" "il faut sauver les vies coute que coute" "macron n'est pas si mal" "non il n'a pas menti sur les masques" "oui j'ai voté pour macron mais parce que si ou ca"...) et que comme par hasard, vous etes quasi tous, des "vieux".

C'est pas grave en soit, et vieux n'est pas une insulte, mais forcement, un jeune qui n'a rien a perdre a plus envie de changer l'ordre etabli, surtout quand il est pourri, qu'un papy de 50 ans qui veut surtout pouvoir garder son pavillon de banlieue et sa scenic toute neuve.

Mais on peut sortir de ca. Peut etre qu'a vos ages, je penserai comme vous. PEut etre que je vais aussi avoir la force de penser contre moi meme et mes interets commej'arrive encore a le faire.

Et pour finir, je crois avoir compris que ronron est comme moi ou presque: ce confinement a été tres confortable.
Perso, pas les gosses sur le dos, pas de transports en commun, télégrandouille integrale donc j'ai été payé autant a travailler encore moins...

SAUF que j'ai la force de penser contre moi meme et de savoir que le confinement ce n'est pas que 2 mois de glandouille comme moi, c'est aussi des gens en banlieue entassés a 8 dans 50 m² avec pas assez de thunes pour nourrir les enfants, pas les moyens intellectuels de leur faire les cours, et aujourd'hui pas les moyens de s'acheter des masques pour pouvoir prendre le metro...

C'est rigolo, au final, on me fait passer pour un "salaud" alors que je suis a peu pres le seul qui pense contre lui meme et pour les plus pauvres qui sont les vrais victimes de ce confinement débile.
HelmoDiScipio
HelmoDiScipio

inscrit le 24/02/20
2774 messages
carambole (11 mai) disait:

En tout cas le déconfinement à Paris montre qu'il est totalement illusoire de faire confiance aux gens (spéciale ak). La première chose que certains ont fait s'est de s'agglutiner les uns aux autres comme si par miracle tout avait changé à minuit. mais ensuite naturellement si on en revient à des mesures un poil coercitives les bonnes âmes dénonceront les atteintes à la démocratie etc etc.

Et naturellement sans porter de masque ce qui relativise un poil le scandale des masques ;)

A quel moment le mot "liberté" entre dans ton logiciel??

Non parce que ce qui a changé a minuit, c'est que la soldatesque ne peut plus venir te racketer de 135 euros. Et que les gens sont encore libres de sortir s'ils le veulent et le bisou a la voisine n'est encore pas interdit si la voisine est d'accord!

Les gens font bien ce qu'ils veulent. Si tu as la trouille, reste confiné chez toi. Et laisse les autres sortir et vivre.

Quant au scandale des masques, tu n'as pas du bien comprendre: les gens voulaient des masques AVANT le confinement et distribués par l'Etat pour eviter ce confinement.
Maintenant que les gens se sont farcis 2 mois en taule, et qu'on leur dit de porter des masques alors qu'il y a un mois le gouvernement disait que cela ne servait a rien, et que les masques sont une tannée a trouver, et un vrai budget a payer, ca etonne quelqu'un qu'ils n'en aient pas???
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
HelmoDiScipio (12 mai) disait:

3pics (11 mai) disait:

HelmoDiScipio (11 mai) disait:

Tiens, finalement un dernier message: je viens de decouvrir qu'en cliquant sur un pseudo on a accès a des infos, notamment d'age.

Et je note qu'en fait, vous etes tous vieux (sauf ronron peut etre).

Du coup, je comprends beaucoup mieux votre macronisme, votre suivisme, votre résignation, et vos peurs.

Vous êtes donc tous installés dans la vie, plutot bourge, et vous avez un interet financier a ce que rien ne bouge, jamais.

Je comprends donc pourquoi mon indignation ne passe pas avec vous: chaque année en plus vous a fait perdre un peu plus votre capacité d'indignation, et surtout, votre capacité a penser contre vous meme, au dela de vous meme.

Vous n'etes plus capable de penser contre vos interets matériels.

Je comprends donc beaucoup mieux. Precher le mal que fait la pensée bourgeoise a des vieux bourgeois, forcement, ca a du mal passer meme avec les arguments qui font mouche...

Mais c'est pas grave, il ne faut pas renoncer a dire la vérité, même au club house d'un parcours de golf pour blindés de mauvaise foi.

Allez, bonne nuit! N'oubliez pas vos masques demain, les populations agées sont a risque.


Tiens le rebelle de service vient de révéler sa triste nature de commissaire du peuple en allant consulter les fiches de profil de ses opposants.
Pour en conclure que ceux n'adhérant pas à la pensée Discipienne ,sont forcément vieux, bourges et incapables de réfléchir très loin, et donc de s'indigner. "Indignez vous!" c'est pourtant un vieux mec qui disait ça,peut être que c'est ta prof de français qui t'as fait connaitre d'ailleurs comme t'es un jeune tu étais peut être au lycée quand il a pondu le truc,c'est typiquement le type de poncif poussif que les profs aiment faire découvrir à leurs élèves.
S'il y a lieu de s'indigner de la société actuelle,indignation parait un bien faible mot devant l’iniquité sociale qui s'est installée dans ce monde depuis le milieu des années 80,mais ça c'est pas toi ni ronron qui peuvent le savoir puisque vous ne savez rien.
Moi,comme je suis vieux ,(et que je vous emmerde),j'ai pas passé mon weekend a chercher des masques pour pouvoir sauter dans le métro lundi matin,et comme je suis plus capable de m'indigner, je vais pas aller bosser avant quelques semaines,histoire de voir si deuxième vague ou pas deuxième vague, je vais laisser les jeunes se sacrifier pour l'économie,après tout normal c'est eux les premiers qu'on envoie au front ,comme je suis vieux et plus capable de réfléchir,je ne prête aucun crédit aux allégations du pr RAOULT, les gourous c'est plus de mon age.
Ce qui vous a réellement emmerdé au fond,c'est de devoir limiter vos sorties pendant quelques petites semaines,les gosses ça ne tient pas en place,du coup une rébellion tout à fait puérile s'est développée à longueur de post sur ce forum,mais sans qu'un quelconque "fond social" n'en émerge,hormis les magnifiques propos de ronron sur des plus vieux que moi qu'on a laissé s'éteindre au fond de leur hospices ,dans des conditions j'imagine atroces,pas d'assistance respiratoire et sans doute des soins palliatifs réduits au strict minimum.
Si jamais un gosse et un vieux se jettent devant ta voiture,ben fonce dans un platane.

Alors... d'abord se renseigner sur avec qui on parle, ce n'est pas etre un "commissaire politique", c'est juste s'interesser un minimum a son interlocuteur... forcement, ceux qui passent leur temps a insulter l'autre, a le traiter de connard, de merde etc... n'ont pas grande notion de l'empathie et de l'interet pour autrui...


Ensuite, tu m'as mal compris. Je ne dis pas qu'un vieux est forcément bourge et ne sait pas penser contre lui meme. En l'espece, je note juste une population sur ce forum qui agit en "horde" avec une pensée quasi unique et qui s'abat sur toute personne qui joue un air different du leur (moi, ou ronron sur qui vous aimez manfestement tomber, de preference a plusieurs).

Partant de ce constat, et voyant que le mood global est assez bourgeo-provincio-centré, je me demande pourquoi. Je tombe sur cet élément qui a mon sens explique pas mal de chose. Si tous les ages etaient present, je ne ferai pas cette remarque. Je note juste que comme par hasard, l'opinion majoritaire ici est une opinion de "vieux" ("les autres auraient pas fait mieux" "les jeunes ont s'en fout" "il faut sauver les vies coute que coute" "macron n'est pas si mal" "non il n'a pas menti sur les masques" "oui j'ai voté pour macron mais parce que si ou ca"...) et que comme par hasard, vous etes quasi tous, des "vieux".

C'est pas grave en soit, et vieux n'est pas une insulte, mais forcement, un jeune qui n'a rien a perdre a plus envie de changer l'ordre etabli, surtout quand il est pourri, qu'un papy de 50 ans qui veut surtout pouvoir garder son pavillon de banlieue et sa scenic toute neuve.

Mais on peut sortir de ca. Peut etre qu'a vos ages, je penserai comme vous. PEut etre que je vais aussi avoir la force de penser contre moi meme et mes interets commej'arrive encore a le faire.

Et pour finir, je crois avoir compris que ronron est comme moi ou presque: ce confinement a été tres confortable.
Perso, pas les gosses sur le dos, pas de transports en commun, télégrandouille integrale donc j'ai été payé autant a travailler encore moins...

SAUF que j'ai la force de penser contre moi meme et de savoir que le confinement ce n'est pas que 2 mois de glandouille comme moi, c'est aussi des gens en banlieue entassés a 8 dans 50 m² avec pas assez de thunes pour nourrir les enfants, pas les moyens intellectuels de leur faire les cours, et aujourd'hui pas les moyens de s'acheter des masques pour pouvoir prendre le metro...

C'est rigolo, au final, on me fait passer pour un "salaud" alors que je suis a peu pres le seul qui pense contre lui meme et pour les plus pauvres qui sont les vrais victimes de ce confinement débile.


Les plus pauvres et les victimes te preoccuperaient vraiment, tu aurais un autre job....
Bast03
Bast03
Statut : Gourou
inscrit le 27/01/03
1222 messages
Stations : 2 avisMatos : 69 avis
Et il y a des choses beaucoup plus concrètes que venir vociférer sur un forum se ski ou faire de la "teleglandouille" payé autant qu'en temps normal.

On attend toujours ses propositions sur la gestion de la pandémie, sur l'économie et l'éducation. Parce que s'indigner du manque de masque ou de l'impact économique du Covid, c'est pas très original.
ronron
ronron
Statut : Confirmé
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
Non, désolé, c'est pas à lui de faire ça, on a un état et des gouvernants pour ça.

Chacun son taf, ce qui n'empêche pas d'avoir un avis critique sur le taf des autres et à leur faire part de ces critiques.

Et on ne peut pas tous être soignant ou travailler dans le caritatif, parce que cela ne servirait à pas grand chose, il ne faut pas que ça pour faire tourner le monde et parce qu'on est pas forcément fait pour ça.
Bast03
Bast03
Statut : Gourou
inscrit le 27/01/03
1222 messages
Stations : 2 avisMatos : 69 avis
Ah. Bon ben allons y alors. Moi je pense qu'il y a trop de guerres. Trop d'enfants qui meurent de faim. Trop de riches. Trop de pauvres.
La gestion des masques est catastrophique. La communication gouvernementale est inadaptée. Y'a eu trop de mort du virus.
Voilà! La critique pour la critique.