Déconfinez-vous, à distance du covid-19

liberation.fr

carambole (27 avril) disait:

Ben non ce n'est pas un symbole. De nouveau le passage de 39 à 35 a eu des répercussions qui n'ont rien eu de symboliques.
Et habiller les statistiques en prenant en compte les temps partiels pour juger du temps de travail est pour le moins biaisé.

Maintenant l'ISF soyons clair c'est anecdotique. La notion d'outil de travail et le plafonnement en fonction des revenus limitaient beaucoup son impact et ceux qui le payaient avaient les moyens de le payer. Donc aussi bien dans le sens de sa suppression que de son maintien nous sommes beaucoup plus dans la symbolique que dans le rationnel.

Mais comment du fond de ton hospice peux tu continuer à proférer de telles conneries ,dans l'unique but de nuire à tes semblables?
Tu auras vécu ton existence à croire au jeu du capitalisme, o toi, idiot parmi les idiots utiles de ce jeu mortifère, auras tu enfin conscience qu'il ne s'agit la que de toujours renforcer la domination de la bourgeoisie sortie vainqueur de la révolution française?
Mon cher Carambole ,ce jeu n'a pas plus de fondement que celui du monopoly,pour que celui -ci évolue il suffit d'en changer les règles,fusse au détriment de ses adeptes les plus avares, racornis,avides,et insensibles

Si seulement !

ben explique moi à qui ce pognon a couté une goutte de sueur?

Ah mais non mais je suis d'accord. Y'aurait encore 2 ou 3 autres mesures financières à prendre. De bon sens, ne parlons rien d'autres.

Seulement je pense pas que le requins vont laisser leur bout de gras sans engloutir de méchantes contre-parties parce que c'est dans leur nature. D'enfoirés.

qui demain irait s'échiner a travailler en trois huit? y aurait t-il des volontaires pour se briser le dos dans les entrepôts de Jeff BEZOS? si,et seulement si, des citoyens, car in ne faut pas compter en l’occurrence sur une classe politique asservie,avaient le lucidité de réclamer cet indispensable revenu universel?

Ouais on va leur raser la couenne et rafraîchir les douilles !

youtube.com

Je ne veux pas faire mon Helmo ,mais franchement en lisant ce qui s'écrit ici, une horde d'imbéciles réclamant de rembourser une "dette" dont ils n'ont encore pourtant pas empochés le moindre denier,je trouve généreux le vieux général DE Gaulle,de vous avoir comparé à des veaux,car non seulement vous n'avez pas de couilles,mais vos connexions neuronales semblent s’être fait la valise

carambole (27 avril) disait:

Ben non ce n'est pas un symbole. De nouveau le passage de 39 à 35 a eu des répercussions qui n'ont rien eu de symboliques.
Et habiller les statistiques en prenant en compte les temps partiels pour juger du temps de travail est pour le moins biaisé.

"Ah ba voui, ma p'tite dame.
Les 35h ont eu des répercussions et pas que des p'tites."

C'était le moment PMU offert par carambole.

carambole (27 avril) disait:

Ben non ce n'est pas un symbole. De nouveau le passage de 39 à 35 a eu des répercussions qui n'ont rien eu de symboliques.
Et habiller les statistiques en prenant en compte les temps partiels pour juger du temps de travail est pour le moins biaisé.

Maintenant l'ISF soyons clair c'est anecdotique. La notion d'outil de travail et le plafonnement en fonction des revenus limitaient beaucoup son impact et ceux qui le payaient avaient les moyens de le payer. Donc aussi bien dans le sens de sa suppression que de son maintien nous sommes beaucoup plus dans la symbolique que dans le rationnel.

Tiens voila de quoi étayer tes arguments... ou pas...
Bon, c’est vrai que c’est extrait d’un affreux média gauchiste...

lefigaro.fr

Donc c’est quoi les répercussions pas symboliques des 35 heures ? Celles que tu as constatées toi ?

carambole (27 avril) disait:

Ben non ce n'est pas un symbole. De nouveau le passage de 39 à 35 a eu des répercussions qui n'ont rien eu de symboliques.
Et habiller les statistiques en prenant en compte les temps partiels pour juger du temps de travail est pour le moins biaisé.

Maintenant l'ISF soyons clair c'est anecdotique. La notion d'outil de travail et le plafonnement en fonction des revenus limitaient beaucoup son impact et ceux qui le payaient avaient les moyens de le payer. Donc aussi bien dans le sens de sa suppression que de son maintien nous sommes beaucoup plus dans la symbolique que dans le rationnel.

Perso, j'ai parlé de l'ISF parce que la décision de l'enlever sans aucune contre partie ni pour les riches, ni pour les pauvres était idiote et politiquement contre productive.
En soit, je ne suis pas plus pour taxer les riches que pour taxer les pauvres. Sauf que si tu retires l'ISF, tu baisses pas les APL en meme temps... enfin, si tu as un demi cerveau... (mais bon, Macron devait recompenser les grands patrons franc mac qui l'ont fait elire)

Et sur les 35h, tu as raison: oui, les 35h ont couté de l'argent, oui, les 35h ont desorganisé l'hopital, oui, on produit surement moins de "richesses" en 35h qu'en 39h...

Mais les travail, c'est fait pour créer des richesses jusqu'à ce que le bide explose? Ou c'est fait pour s'epanouir et permettre d'avoir une vie hors travail heureuse?

Alors oui, ca a couté. Mais oui, ca a amélioré la qualité de vie. Je connais que des etrangers qui nous traitent de faineants. Et quand ils viennent vivre en France, ils ne veulent plus jamais repartir car notre rythme de vie est juste top!

Maintenant, ca ne change rien a l'arnaque du logiciel macronien:
Il y a 3 mois, il faut reformer les retraites en travaillant beaucoup plus sinon on s'en sortira jamais.
Aujourd'hui, MAcron sort 7 milliards de son chapeau pour sauver AIr France...

On l'avait pas y'a 3 mois cet argent?

Et la dette, ce n'est pas "mal"... on remboursera jamais et tout le monde le sait...

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

ak (27 avril) disait:

liberation.fr

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter, mais finalement, que vous commenciez a comprendre, c'est pas désagréable.

Ca confirme que dire la verité ne suffit pas, il ne faut pas la dire trop tot...

Tu crois que je l'ai mis là pourquoi ? A part pour te faire bander un pti coup?

Pour en rajouter une couche les masque qui entrait par la chine son maintenant tous bloqué à la douane car ils ne sont pas tous CE (pendant 20 ans personne n'en avait rien a battre du CE et la d'un coup c'est important ^^).
Ce qui signifie que en gros il y a pas suffisamment de masque mais en plus il vont créer la pénurie quand se sera obligatoire.

j'ai l'impression de voir le sketch sur la stratégie de l'échec mais dans al réalité ^^

ak (28 avril) disait:

Tu crois que je l'ai mis là pourquoi ? A part pour te faire bander un pti coup?

Quand on bosse dans le social, on ne peut pas s'empêcher d'aider ceux dans le besoin ...

Des produits bloqués en douane pour absence de marquage CE y'en a tous les jours.

Les valeurs d'entraide, de partage, hors production de biens, loin du système néo libéral, toussa toussa quoi...

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

C'est vrai que c'est facile d'insulter les macronistes.
Mais ils le méritent aussi.

ronron (28 avril) disait:

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

C'est vrai que c'est facile d'insulter les macronistes.
Mais ils le méritent aussi.

Pour autant qu'ils soient vraiment ( et encore ! ) macronistes ...
Parce que sans avoir pu élire Macron 1er ( et pour cause ), j'avais un peu l'impression d'être aussi mis dans le sac ...

Ouais mais t'as tout du macroniste

D'un autre côté, si je devais voter pour un président en France, je serai bien emmerdé ...

On en avait un bon mais il est mouru.

Plaignez-vous, vous auriez pu devoir voter en Belgique !

Oh, moi, je me plains de rien

Y a encore des institutions politiques en Belgique?

Perso, je pensais qu'ils avaient abandonné l'idée.

On n'y comprend rien, mais ça tourne plus ou moins.

En fait, on est toujours en mode "affaires courantes" avec un gouvernement plus ou moins provisoire.

Plus sérieusement, avec cette crise du virus, le système belge de la décentralisation à outrance à bien montré ses limites.

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

Ben en l'espece, meme si en tant que macroniste, cela ne te plaisait pas, ca restait vrai...

[quote=Plus sérieusement, avec cette crise du virus, le système belge de la décentralisation à outrance à bien montré ses limites.]

c'est marrant mais en France on peux dire exactement le contraire. Comme quoi

HelmoDiScipio (28 avril) disait:

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

Ben en l'espece, meme si en tant que macroniste, cela ne te plaisait pas, ca restait vrai...

C’est là où tu (re)deviens con ! J’ai voté Macron en 201, je l’assume. Je ne suis ni le premier ni le dernier à m’être fait baiser (remember les socialistes en 2012). Et il y a fort à parier que tu seras parmi les prochains sur la liste...
et non, on ne veut toujours pas être géré comme La Corée du Sud, mais ça c’est juste être démocrate... tu sais, celle dont tu disais quelques posts plus hauts qu’elle ne supportait pas la compromission... On ne fait pas de compromis avec la peine de mort mais on peut en faire avec les libertés individuelles... t’as quand même une drôle de conception de la démocratie... ou pour le moins très orientée...
Mais il est vrai que le bon citoyen qui n’a rien à se reprocher, ni ex-taulard ni camé par exemple, n’a rien à craindre de la peine de mort ni d’un traçage permanent...

alithear (28 avril) disait:

[quote=Plus sérieusement, avec cette crise du virus, le système belge de la décentralisation à outrance à bien montré ses limites.]

c'est marrant mais en France on peux dire exactement le contraire. Comme quoi

Et en Suisse, après quelques frictions pour trouver ses marques, ça marche finalement pas trop mal ...

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (28 avril) disait:

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

Ben en l'espece, meme si en tant que macroniste, cela ne te plaisait pas, ca restait vrai...

C’est là où tu (re)deviens con ! J’ai voté Macron en 201, je l’assume. Je ne suis ni le premier ni le dernier à m’être fait baiser (remember les socialistes en 2012). Et il y a fort à parier que tu seras parmi les prochains sur la liste...
et non, on ne veut toujours pas être géré comme La Corée du Sud, mais ça c’est juste être démocrate... tu sais, celle dont tu disais quelques posts plus hauts qu’elle ne supportait pas la compromission... On ne fait pas de compromis avec la peine de mort mais on peut en faire avec les libertés individuelles... t’as quand même une drôle de conception de la démocratie... ou pour le moins très orientée...
Mais il est vrai que le bon citoyen qui n’a rien à se reprocher, ni ex-taulard ni camé par exemple, n’a rien à craindre de la peine de mort ni d’un traçage permanent...

C'est quoi le probleme avec la Corée du Sud?????

Mais là, on expose nos différences: on ne fait pas de compromis avec les choix populaires. Si le peuple veut la dictature, c'est son probleme. Si le peuple veut la peine de mort, c'est son choix. Se placer "au dessus" du peuple comme tu veux le faire, c'est justement du totalitarisme: "le peuple veut la peine de mort, le peuple est con, il ne faut pas ecouter le peuple".

Ben non. Et la le probleme, c'est qu'en France, le mec qui dirige a en gros 20% d'approbation de moyenne depuis 3 ans... tu connais une seule société démocratique ou 80% du peuple est méprisé?

Je suis démocrate.

Toi, tu es démocrate représentatif, une fois tous les 5 ans, entre temps le peuple se tait et de toute façon, si le peuple n'est pas d'accord avec toi il doit se taire.

En revanche, il y a pour cette démocratie, la tienne comme la mienne, un probleme: c'est l'information du peuple.

Comment le peuple peut il choisir en son ame et conscience si le gouvernement lui ment (masques...) si les medias lui mentent, si les "elites" lui mentent...

HelmoDiScipio (28 avril) disait:

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (28 avril) disait:

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

Ben en l'espece, meme si en tant que macroniste, cela ne te plaisait pas, ca restait vrai...

C’est là où tu (re)deviens con ! J’ai voté Macron en 201, je l’assume. Je ne suis ni le premier ni le dernier à m’être fait baiser (remember les socialistes en 2012). Et il y a fort à parier que tu seras parmi les prochains sur la liste...
et non, on ne veut toujours pas être géré comme La Corée du Sud, mais ça c’est juste être démocrate... tu sais, celle dont tu disais quelques posts plus hauts qu’elle ne supportait pas la compromission... On ne fait pas de compromis avec la peine de mort mais on peut en faire avec les libertés individuelles... t’as quand même une drôle de conception de la démocratie... ou pour le moins très orientée...
Mais il est vrai que le bon citoyen qui n’a rien à se reprocher, ni ex-taulard ni camé par exemple, n’a rien à craindre de la peine de mort ni d’un traçage permanent...

Ben non. Et la le probleme, c'est qu'en France, le mec qui dirige a en gros 20% d'approbation de moyenne depuis 3 ans... tu connais une seule société démocratique ou 80% du peuple est méprisé?

Le peuple a le droit de vote en France.

Si le peuple choisit de ne pas aller voter et de s'informer sur FB, c'est son choix.

HelmoDiScipio (28 avril) disait:

Ben non. Et la le probleme, c'est qu'en France, le mec qui dirige a en gros 20% d'approbation de moyenne depuis 3 ans... tu connais une seule société démocratique ou 80% du peuple est méprisé?

Je suis démocrate.

Tu parles d'un démocrate !

Qui enfile les contre-vérités en permanence

Macron qu'elles qu'en soient les raisons a été élu avec 60% des suffrages dans un suffrage universel avec un programme qui était assez clair quant aux réformes qu'il envisageait de faire.

pendant la première année avant qu'il ne commence les réformes qu'ils avaient annoncées (tiens donc !) 50% ou plus d'opinion favorables .

Mais oui dès que l'on commence à toucher aux petits avantages de chacun tout de suite les avis changent .

Et si tu n'es pas d'accord tu ne hurles pas à la dictature tu te bouges pour que le candidat de ton choix soit élu. parce c'est ça la démocratie.

Dernier point : tu ne commences pas par faire ce que "le peuple veut" (surtout dans un pays où l'intérêt personnel à court terme prévaut) Tu expliques ce qu'il faudrait faire et pourquoi il faut le faire et ensuite si le peuple t'a élu et ben tu le fais n'en déplaise à ceux qui ne sont pas d'accord. de nouveau c'est ça la démocratie

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (28 avril) disait:

Raimundo (28 avril) disait:

HelmoDiScipio (27 avril) disait:

Ouais, merci. Bon, c'est ce que je dis depuis 15 pages, 15 pages que les gens passent a m'insulter...

Tu admettras quand même que, depuis que tes posts ne se résument plus à « j’vous l’avais bien dit, bandes d’enc*lés de macronistes », tu te fais moins insulter...

Ben en l'espece, meme si en tant que macroniste, cela ne te plaisait pas, ca restait vrai...

C’est là où tu (re)deviens con ! J’ai voté Macron en 201, je l’assume. Je ne suis ni le premier ni le dernier à m’être fait baiser (remember les socialistes en 2012). Et il y a fort à parier que tu seras parmi les prochains sur la liste...
et non, on ne veut toujours pas être géré comme La Corée du Sud, mais ça c’est juste être démocrate... tu sais, celle dont tu disais quelques posts plus hauts qu’elle ne supportait pas la compromission... On ne fait pas de compromis avec la peine de mort mais on peut en faire avec les libertés individuelles... t’as quand même une drôle de conception de la démocratie... ou pour le moins très orientée...
Mais il est vrai que le bon citoyen qui n’a rien à se reprocher, ni ex-taulard ni camé par exemple, n’a rien à craindre de la peine de mort ni d’un traçage permanent...

Tu pars en roue libre parce qu'il dit que les macronistes sont des enculés.
C'est que t'as un peu de mal à assumer quand-même.

Si t'assumes, qu'est ce que ça peut te foutre qu'il pense ça ?

T'as plus 14ans.

carambole tu n'as pas compté l'abstention qui représentait une grande partie quand même, ton calcul est faux, on te croyait meilleur sur le comptage
c'est 44% des électeurs inscrits qui ont voté Macron (dont une bonne partie aussi pour soit disant "contrer" Lepen), les votes blancs + abstentions représentent 34%, c'est pas rien quand même
donc on redescend et on accepte les critiques

bonagva (28 avril) disait:

Et en Suisse, après quelques frictions pour trouver ses marques, ça marche finalement pas trop mal ...

En Suisse oui, j'ai l'impression que ça fonctionne bien. Après, le niveau de contamination varie fort d'un canton à un autre d'après ce que j'ai pu lire.

carambole (28 avril) disait:

Et si tu n'es pas d'accord tu ne hurles pas à la dictature tu te bouges pour que le candidat de ton choix soit élu. parce c'est ça la démocratie.

ce n'est pas que ça, la démocratie...
du moins, c'est une forme de démocratie...
j'estime, que dans une démocratie, le peuple ne vote pas que pour élire son candidat...

Blacksite (28 avril) disait:

bonagva (28 avril) disait:

Et en Suisse, après quelques frictions pour trouver ses marques, ça marche finalement pas trop mal ...

En Suisse oui, j'ai l'impression que ça fonctionne bien. Après, le niveau de contamination varie fort d'un canton à un autre d'après ce que j'ai pu lire.

Et c'est à cause de ça qu'il y a eu des frictions ...

Les cantons les plus touchés (Tessin, Vaud et Genève) avaient anticipé des décisions en prenant un peu de court le Conseil Fédéral qui a dû réagir.
Actuellement, les cantons moins touchés (surtout alémaniques) poussent pour libérer la pression au plus vite et le Conseil Fédéral doit les freiner quelque peu ...

Tant que tout ce beau monde cause en bonne intelligence, ça va ...

otaket (28 avril) disait:

carambole tu n'as pas compté l'abstention qui représentait une grande partie quand même, ton calcul est faux, on te croyait meilleur sur le comptage
c'est 44% des électeurs inscrits qui ont voté Macron (dont une bonne partie aussi pour soit disant "contrer" Lepen), les votes blancs + abstentions représentent 34%, c'est pas rien quand même
donc on redescend et on accepte les critiques

Ecoute en ne votant pas ils ont de fait voté pour celui qui était en tête dans les sondages. Ensuite dans une élection présidentielle au suffrage universel il n'y a pas de proportionnelle donc c'est tout ou rien.

Si tu veux de la proportionnelle tu votes pour des partis qui ensuite se mettent d'accord pour choisir un Président.

A la limite si les législatives avaient été avec de la proportionnelle c'est ce qui aurait pu se passer pour la nomination du premier ministre pendant les cohabitations.

pas de reprise du football

ak (28 avril) disait:

carambole (28 avril) disait:

Et si tu n'es pas d'accord tu ne hurles pas à la dictature tu te bouges pour que le candidat de ton choix soit élu. parce c'est ça la démocratie.

ce n'est pas que ça, la démocratie...
du moins, c'est une forme de démocratie...
j'estime, que dans une démocratie, le peuple ne vote pas que pour élire son candidat...

En France, c'est pourtant le cas :
vie-publique.fr

A part les quelques référendums qui se compteront sur les doigts d'une main de la vie d'un citoyen français.

anor@k (28 avril) disait:

ak (28 avril) disait:

carambole (28 avril) disait:

Et si tu n'es pas d'accord tu ne hurles pas à la dictature tu te bouges pour que le candidat de ton choix soit élu. parce c'est ça la démocratie.

ce n'est pas que ça, la démocratie...
du moins, c'est une forme de démocratie...
j'estime, que dans une démocratie, le peuple ne vote pas que pour élire son candidat...

En France, c'est pourtant le cas :
vie-publique.fr

A part les quelques référendums qui se compteront sur les doigts d'une main de la vie d'un citoyen français.

donc, c'est ce que je dis: c'est une forme de démocratie et non LA démocratie.