C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
Déconfinez-vous, à distance du covid-19
anor@k (22 avril) disait:
Ça n'est pas à moi d'expliquer, ce n'est pas moi qui considère que :
- 70% des emplois de nos économies (ceux du tertiaire) pourraient être supprimés sans que le monde ne s’arrête de tourner,
- que ces emplois ne servent à rien pour la plupart,
- qu’on serait mieux à l’usine ou dans les champs,
- qu’assurer les moyens de communication en temps de confinement n’est pas prioritaire,
- que télétravailler revient à glander.
Pour moi, comme je l'ai déjà dit et illustré, penser tout ça, c’est faire preuve d’un archaïsme des années 50 et d'un mépris certain pour les personnes qui travaillent dans le tertiaire.
Je répète alors:
On a pas dit tout le tertiaire. Mais une bonne partie.
Par exemple, qui pourra contester que le monde ne vivrait pas aussi bien (voire meme mieux) si le "chef de projet marketing" aussi appelés "modeleurs de vide" n'existaient pas? Ou moins?
Tu dis qu'il vaut mieux travailler en call center que dans les champs. Et tu as raison, dans le système actuel. Car oui, dans une système ou ces tafs sont payés en dessous de tout, il vaut mieux prendre le moins fatiguant.
Mais avec un salaire qui serait fondé sur l'utilité et pas sur la rentabilité, les gens seraient bien mieux payés au champs, et je suis sur qu'ils prefereraient bosser a l'air libre en voyant ce qu'ils font plutot que d'essayer de fourguer des nouvelles fenetres a madame michu...
Ce que tu as dit, c'est que les moyens de communication etaient plus important que la bouffe!!
Télétravailler ne reivnet pas en soit a glander. J'ai juste dit qu'on glande encore plus en télétravail. Les employeurs le savent d'ailleurs, le télétravail ca coute moins cher que des postes fixes, s'ils le font si peu, c'est pas pour rien...
anor@k (22 avril) disait:
L'angélisme, ça va bien 2 secondes, mais ça demande un peu plus de réflexion pour changer de système économique mondial.
Donc, venir asséner ici des banalités qui se contredisent...
Tu fais la meme chose... pour rappel, tu nous a dit qu'il etait plus important d'assurer les moyens de communication que le ravitaillement en nourriture!!
Apres ca, moi je veux bien que tu nous traites d'ahuris, mais faut pas deconner quand meme
anor@k (22 avril) disait:
Sinon, pour la Chine j'admets, mais :
"En 2018, le secteur agricole a généré environ 7,2 % du PIB de la Chine, alors que 40,7 % de la valeur ajoutée économique chinoise provenait de l'industrie et 52,2 % du secteur des services."
Et je ne sais pas, mais le "modèle chinois" ne me fait pas tant envie que ça...
Ok, le modèle chinois ne te fait pas envie. Moi non plus, je suis ok.
Mais rentrons deux secondes dans ce qui te fait envie a toi. Tu nous chantes les louanges de la structure actuelle de l'economie mondiale.
Je veux bien. Pourquoi pas.
Mais dis moi, ne serait ce qu'en parlant de la France, tu vois quand meme bien que ce modele vole en éclat devant la crise actuelle?
Tu peux trouver genial de ne plus avoir d'industrie, mais tu vois bien que quand on peut plus se faire livrer de masques, de gel, de respirateurs, etc etc... la société de service s'écroule.
Enfin tu vois bien que depuis 1 mois, le directeurs marketing, les agence de pub ou les call centers que tu as l'air d'aimer ne servent a RIEN!
Enfin, malgré ton envie de contredire, que je comprends, tu vois bien que le ratio est dingue et qu'on s'est mis dans la merde tout seul en laissant toute notre industrie et notre savoir faire partir à l'etranger. Tu le vois bien ça quand meme non?
Raimundo
Le 22 avril 2020 - 22:37
Je pense que ce qu’il a voulu dire c’est que si les réseaux de communication ne fonctionnaient pas, l’approvisionnement en nourriture ne se ferait pas...
Je suis convaincu que tu es moins con que tu en as l’air... faut juste prendre le temps de lire, ça fait plusieurs fois qu’on te le dit...
Je suis convaincu que tu es moins con que tu en as l’air... faut juste prendre le temps de lire, ça fait plusieurs fois qu’on te le dit...
3pics (21 avril) disait:
c'est pas jules césar qui disait ça?
je crois plus ou moins attribué a berthold brecht. Mais il me semble avoir lu que c'etait pas exactement dit comme ca et que surtout c'etait ironique.
Raimundo
Le 22 avril 2020 - 22:41
HelmoDiScipio (22 avril) disait:
Enfin, malgré ton envie de contredire, que je comprends, tu vois bien que le ratio est dingue et qu'on s'est mis dans la merde tout seul en laissant toute notre industrie et notre savoir faire partir à l'etranger. Tu le vois bien ça quand meme non?
La-dessus, on est d’accord oui, on en arrive même a se gargariser des succès de ce qui nous reste : l’armement, le nucléaire (et il y aurait à redire) et l’aviation civile et militaire... c’est pas hyper glorieux...
youtube.com
Ce soir sur cnews, michel onfray.
Super interessant et juste vrai. Terriblement, et factuellement vrai.
Ce soir sur cnews, michel onfray.
Super interessant et juste vrai. Terriblement, et factuellement vrai.
ronron
Le 22 avril 2020 - 22:42
anor@k (22 avril) disait:
Ça n'est pas à moi d'expliquer, ce n'est pas moi qui considère que :
- 70% des emplois de nos économies (ceux du tertiaire) pourraient être supprimés sans que le monde ne s’arrête de tourner,
- que ces emplois ne servent à rien pour la plupart,
- qu’on serait mieux à l’usine ou dans les champs,
- qu’assurer les moyens de communication en temps de confinement n’est pas prioritaire,
- que télétravailler revient à glander.
Pour moi, comme je l'ai déjà dit et illustré, penser tout ça, c’est faire preuve d’un archaïsme des années 50 et d'un mépris certain pour les personnes qui travaillent dans le tertiaire.
Sérieux, arrête de picoler et de poster en même temps.
Tu dis n'importe quoi et interprète n'importe comment ce qu'on dit.
Tu te sens visé, on a compris.
Tu te sens essentiel, on a compris aussi.
On a jamais dit que tous les emplois du tertiaire étaient non essentiel.
Juste qu'il y en a beaucoup trop surtout en proportion de la masse des travailleurs.
C'est pas pareil.
ronron
Le 22 avril 2020 - 23:13
Vas y fait le qu'on en finisse.
Allez je le fais pour toi.
Tu bloques sur ça :
Petite provocation du plus bel effet, la preuve, t'en parles encore.
Alors qu'après, j'ai dit ça.
C'est bon, tu te calmes?
Allez je le fais pour toi.
Tu bloques sur ça :
ronron (20 avril) disait:
anor@k (20 avril) disait:
Décidément, on ne doit pas vivre dans le même monde...
C'est bien ce que dit helmo, c'est totalement absurde d'avoir une société basée quasi exclusivement sur les services.
C'est à dire 70% de travailleurs n'ont essentiel dont les emplois peuvent disparaître du jour au lendemain sans que le monde s'arrête de tourner.
Petite provocation du plus bel effet, la preuve, t'en parles encore.
Alors qu'après, j'ai dit ça.
ronron (20 avril) disait:
anor@k (20 avril) disait:
Si les personnes bossant dans le domaine des télécoms et de l'informatique ne télé-travaillaient pas pour la plupart aujourd'hui, votre confinement serait un peu plus difficile... mais vraiment plus pénible que de ne pas manger des fruits et légumes bio, ni acheter une sape ou un produit manufacturé, ou une cafetière, ou une bagnole...
Donc, juger en ce moment de ce qui est essentiel ou pas...
Bah si c'est très simple.
Si t'en as pas acheter en ce moment et si t'en as pas besoin, c'est que c'est pas essentiel.
Ce qui représente énormément de choses.
Bref, toute la différence entre avoir 70% de notre économie en tertiaire et une valeur plus raisonnable en 30 et 50%.
C'est bon, tu te calmes?
ronron
Le 22 avril 2020 - 23:15
anor@k (22 avril) disait:
ronron (20 avril) disait:
...
C'est bien ce que dit helmo, c'est totalement absurde d'avoir une société basée quasi exclusivement sur les services.
C'est à dire 70% de travailleurs n'ont essentiel dont les emplois peuvent disparaître du jour au lendemain sans que le monde s'arrête de tourner.
Vu que je n'ai toujours eu aucune explication de ta part sur tes allégations pour le moins fantaisistes, sur ce que devrait être la répartition des secteurs économiques d'un pays, je poursuis :
Source : bfs.admin.ch
M'est avis que les suisses, ils s'en foutent un peu de tes avis à la con.
Au fait, t'écris ça à jeun ? N'ont, vraiment ?
Par contre, j'ai toujours pas compris l'intérêt de ce poste sur la Suisse...
ronron (22 avril) disait:
Vas y fait le qu'on en finisse.
Allez je le fais pour toi.
Tu bloques sur ça :
[quote=ronron (20 avril)]
...
C'est bon, tu te calmes?
Non, il manque vos posts précédents, là !
J'ai pas posté juste ce graphique pour rien...
et désolé, j'ai beau eu relire plusieurs fois depuis que tu l'as posté, je n'ai toujours pas compris :
"Bah si c'est très simple.
Si t'en as pas acheter en ce moment et si t'en as pas besoin, c'est que c'est pas essentiel.
Ce qui représente énormément de choses."
et ce que ça voulait illustrer ?
J'ai illustré les PIB de la France, de l'Allemagne, la Grande-Bretagne, la Suisse... avec leurs caractéristiques économique et pourtant avec à peu près la même répartition des secteurs économiques.
Sinon, je vous expliquais que si vous nous parliez à ce moment là derrière votre écran, c'était grâce à ces personnes.
Que nous sommes tous tankés derrière des écrans, que toutes les activités sont tributaires des réseaux et de l'informatique ; et vous, vous me répondez que ça n'est pas essentiel...
Sinon, je vous expliquais que si vous nous parliez à ce moment là derrière votre écran, c'était grâce à ces personnes.
Que nous sommes tous tankés derrière des écrans, que toutes les activités sont tributaires des réseaux et de l'informatique ; et vous, vous me répondez que ça n'est pas essentiel...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par anor@k, 22/04/2020 - 23:36
ronron
Le 22 avril 2020 - 23:47
Bah non, clairement pas essentiel du tout.
Il faut te le dire comment?
La preuve, je poste que très peu en journée car je n'en ai pas besoin, et le soir, pour me divertir un peu.
Mais je n'en ai clairement pas besoin pour vivre.
Tu comprends la différence entre le besoin et l'envie?
Il faut te le dire comment?
La preuve, je poste que très peu en journée car je n'en ai pas besoin, et le soir, pour me divertir un peu.
Mais je n'en ai clairement pas besoin pour vivre.
Tu comprends la différence entre le besoin et l'envie?
Sardineaioli05
Le 22 avril 2020 - 23:50
Ha... !!! Ca ca prouve !!! Skipass c'est l'alpha et l'oméga de l'intérêt de l'industrie informatique !!!
Nom de dieu... on a pas le cul sorti des ronces... JMJ...
Nom de dieu... on a pas le cul sorti des ronces... JMJ...
ronron
Le 23 avril 2020 - 00:27
Arrête la picole, sérieusement.
T'es pas foutu de retenir ce qui a été dit 2 messages au dessus.
T'es pas foutu de retenir ce qui a été dit 2 messages au dessus.
ronron (20 avril) disait:
anor@k (20 avril) disait:
Si les personnes bossant dans le domaine des télécoms et de l'informatique ne télé-travaillaient pas pour la plupart aujourd'hui, votre confinement serait un peu plus difficile... mais vraiment plus pénible que de ne pas manger des fruits et légumes bio, ni acheter une sape ou un produit manufacturé, ou une cafetière, ou une bagnole...
Donc, juger en ce moment de ce qui est essentiel ou pas...
Bah si c'est très simple.
Si t'en as pas acheter en ce moment et si t'en as pas besoin, c'est que c'est pas essentiel.
Ce qui représente énormément de choses.
Bref, toute la différence entre avoir 70% de notre économie en tertiaire et une valeur plus raisonnable en 30 et 50%.
anor@k (22 avril) disait:
La dernière saison ?
J'ai arrêté... je vais peut être reprendre, mais je trouve ça un peu longuet, un peu comme les précédentes...
c'est vrai que la genèse de Saul Goodman se traine en longueur ,mais la ça commence à devenir intéressant ,pleins de mexicains plus salopards les uns que les autres viennent d'entrer en jeu
ronron (23 avril) disait:
Arrête la picole, sérieusement.
T'es pas foutu de retenir ce qui a été dit 2 messages au dessus.
ronron (20 avril) disait:
anor@k (20 avril) disait:
Si les personnes bossant dans le domaine des télécoms et de l'informatique ne télé-travaillaient pas pour la plupart aujourd'hui, votre confinement serait un peu plus difficile... mais vraiment plus pénible que de ne pas manger des fruits et légumes bio, ni acheter une sape ou un produit manufacturé, ou une cafetière, ou une bagnole...
Donc, juger en ce moment de ce qui est essentiel ou pas...
Bah si c'est très simple.
Si t'en as pas acheter en ce moment et si t'en as pas besoin, c'est que c'est pas essentiel.
Ce qui représente énormément de choses.
Bref, toute la différence entre avoir 70% de notre économie en tertiaire et une valeur plus raisonnable en 30 et 50%.
Ok, on a rien acheté de tout ça, donc ça n'est pas essentiel, c'est bien ça ?
Par contre, tu consommes des outils de communication tous les jours, mais ça n'est pas essentiel, c'est bien ça ?
Ton exemple, il est naze, il est percé...
Sinon, tu n'as pas répondu, ton usine, elle tourne sans ce support ?
Et j'attends toujours ton explication des 30 à 50 % raisonnables pour le secteur tertiaire ?
Tu remarqueras que la Chine, en est à 52%, tu comptes faire mieux ?
otaket (23 avril) disait:
ne chauffe pas trop anorak, il pourrait se rendre compte d'une réalité qui ne lui plairait pas, et il pourrait faire une connerie
reste dans ton illusion si ça te convient
Tu parles de quoi otaket ?
Tu comptes me faire découvrir quoi ?
3pics (23 avril) disait:
anor@k (22 avril) disait:
La dernière saison ?
J'ai arrêté... je vais peut être reprendre, mais je trouve ça un peu longuet, un peu comme les précédentes...
c'est vrai que la genèse de Saul Goodman se traine en longueur ,mais la ça commence à devenir intéressant ,pleins de mexicains plus salopards les uns que les autres viennent d'entrer en jeu
Là, j'en étais à la saison 4 - Episode 7...
Raimundo (22 avril) disait:
C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
C'est vrai Raimundo, on avait pas encore parlé des russes :
ronron
Le 23 avril 2020 - 18:32
anor@k (23 avril) disait:
ronron (23 avril) disait:
Arrête la picole, sérieusement.
T'es pas foutu de retenir ce qui a été dit 2 messages au dessus.
ronron (20 avril) disait:
anor@k (20 avril) disait:
Si les personnes bossant dans le domaine des télécoms et de l'informatique ne télé-travaillaient pas pour la plupart aujourd'hui, votre confinement serait un peu plus difficile... mais vraiment plus pénible que de ne pas manger des fruits et légumes bio, ni acheter une sape ou un produit manufacturé, ou une cafetière, ou une bagnole...
Donc, juger en ce moment de ce qui est essentiel ou pas...
Bah si c'est très simple.
Si t'en as pas acheter en ce moment et si t'en as pas besoin, c'est que c'est pas essentiel.
Ce qui représente énormément de choses.
Bref, toute la différence entre avoir 70% de notre économie en tertiaire et une valeur plus raisonnable en 30 et 50%.
Ok, on a rien acheté de tout ça, donc ça n'est pas essentiel, c'est bien ça ?
Par contre, tu consommes des outils de communication tous les jours, mais ça n'est pas essentiel, c'est bien ça ?
Ton exemple, il est naze, il est percé...
Sinon, tu n'as pas répondu, ton usine, elle tourne sans ce support ?
Et j'attends toujours ton explication des 30 à 50 % raisonnables pour le secteur tertiaire ?
Tu remarqueras que la Chine, en est à 52%, tu comptes faire mieux ?
90% de ma consommation d'outils de télécommunications à titre personnel est totalement non essentiel, je n'en ai pas besoin pour vivre, même pas pour mon confort.
Juste pour me divertir, donc non essentiel.
Alors soit t'as déjà commencé à picoler assez tôt, soit t'es vraiment très attaqué pour pas comprendre que oui, on peut réduire la part de notre tertiaire de façon simple significative en se refocalisant sur de la production dans certains secteurs.
Alors arrête de faire ta pleurnicheuse parce que tu te sens visé quand je dis ça.
Je n'ai jamais dit ça, ni n'est jamais remis en cause mon outils de travail.
Et quand tu vois que la Chine qui produit quasiment tout ce qu'elle consomme, tu comprends ce qu'une société devrait être pour être équilibrée.
Bah oui, parce que c'est 70% parce qu'on fait fabriquer nos produits par d'autres pays. Seulement pour ça.
Tu sors des énormités et quand on te mets le nez dedans, tu continues à faire le mariole.
voilà, ta vision de ce que devrait être l'économie française :
Vas parler de vélos si tu veux, mais laisse tomber l'économie...
voilà, ta vision de ce que devrait être l'économie française :
Vas parler de vélos si tu veux, mais laisse tomber l'économie...
anor@k (23 avril) disait:
Raimundo (22 avril) disait:
C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
C'est vrai Raimundo, on avait pas encore parlé des russes :
Dans la tête de raimundo je sais pas trop ou il veut en venir concernant la russie ,surement qu(il en est resté à l'union soviétique
toute façon les points de PIB on s'en tape ,les boursicoteurs aussi d'ailleurs ,c'est un vieil indicateur qui n’intéresse plus personne ,le deal c'est on fait monter la bourse tant que les banques centrales alignent la monnaie,si ça s’arrête ont fait tout tomber rien à foutre du PIB
et même si les services sont importants dans le PIB,la aussi c est encore du vent.....le seul truc qui ai de la valeur c'est la terre ...y a des patates tu mange...plus de patates tu crèves....
et même si les services sont importants dans le PIB,la aussi c est encore du vent.....le seul truc qui ai de la valeur c'est la terre ...y a des patates tu mange...plus de patates tu crèves....
Raimundo
Le 23 avril 2020 - 22:14
3pics (23 avril) disait:
anor@k (23 avril) disait:
Raimundo (22 avril) disait:
C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
C'est vrai Raimundo, on avait pas encore parlé des russes :
Dans la tête de raimundo je sais pas trop ou il veut en venir concernant la russie ,surement qu(il en est resté à l'union soviétique
C’est exactement là où je veux en venir... Certains voudraient sans doute nous faire croire qu’il y a des choses à prendre dans la Russie de Poutine... Mais j’ai beau chercher, je vois pas...
3pics (23 avril) disait:
anor@k (23 avril) disait:
Raimundo (22 avril) disait:
C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
C'est vrai Raimundo, on avait pas encore parlé des russes :
Dans la tête de raimundo je sais pas trop ou il veut en venir concernant la russie ,surement qu(il en est resté à l'union soviétique
ici peut être ?
enfin, c'est juste une supposition
Raimundo (23 avril) disait:
3pics (23 avril) disait:
anor@k (23 avril) disait:
Raimundo (22 avril) disait:
C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
C'est vrai Raimundo, on avait pas encore parlé des russes :
Dans la tête de raimundo je sais pas trop ou il veut en venir concernant la russie ,surement qu(il en est resté à l'union soviétique
C’est exactement là où je veux en venir... Certains voudraient sans doute nous faire croire qu’il y a des choses à prendre dans la Russie de Poutine... Mais j’ai beau chercher, je vois pas...
le truc c'était juste de comparer les PIB par secteurs apparemment,et pour différents pays pour anorak
les exemples n'ayant pas valeur d'exemple à suivre
Raimundo
Le 23 avril 2020 - 22:24
3pics (23 avril) disait:
Raimundo (23 avril) disait:
3pics (23 avril) disait:
anor@k (23 avril) disait:
Raimundo (22 avril) disait:
C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
C'est vrai Raimundo, on avait pas encore parlé des russes :
Dans la tête de raimundo je sais pas trop ou il veut en venir concernant la russie ,surement qu(il en est resté à l'union soviétique
C’est exactement là où je veux en venir... Certains voudraient sans doute nous faire croire qu’il y a des choses à prendre dans la Russie de Poutine... Mais j’ai beau chercher, je vois pas...
le truc c'était juste de comparer les PIB par secteurs apparemment,et pour différents pays pour anorak
les exemples n'ayant pas valeur d'exemple à suivre
Ma remarque portait plutôt sur la fascination plus que douteuse dont la Russie peut faire l’objet... et je ne serais pas surpris que Testa di Cazzo fasse bientôt son Poutine out... Simple supposition...
Sardineaioli05
Le 23 avril 2020 - 22:59
3pics (23 avril) disait:
C'est les patates qui créent de la richesse...1 kilo de patates égal :2 euros......2 euros tous seuls égal: rien
Raimundo (22 avril) disait:
HelmoDiScipio (22 avril) disait:
Enfin, malgré ton envie de contredire, que je comprends, tu vois bien que le ratio est dingue et qu'on s'est mis dans la merde tout seul en laissant toute notre industrie et notre savoir faire partir à l'etranger. Tu le vois bien ça quand meme non?
La-dessus, on est d’accord oui, on en arrive même a se gargariser des succès de ce qui nous reste : l’armement, le nucléaire (et il y aurait à redire) et l’aviation civile et militaire... c’est pas hyper glorieux...
Mais bizarrement, Anorak, l'homme qui pense qu'internet se mange, n'a pas lu ce post...
Raimundo (23 avril) disait:
3pics (23 avril) disait:
Raimundo (23 avril) disait:
3pics (23 avril) disait:
anor@k (23 avril) disait:
Raimundo (22 avril) disait:
C’est marrant, y’a un petit pays dont on ne parle jamais ici, ni beaucoup ailleurs d’ailleurs, c’est la Russie... mais je sens que c’est là qu’on veut nous emmener...
C'est vrai Raimundo, on avait pas encore parlé des russes :
Dans la tête de raimundo je sais pas trop ou il veut en venir concernant la russie ,surement qu(il en est resté à l'union soviétique
C’est exactement là où je veux en venir... Certains voudraient sans doute nous faire croire qu’il y a des choses à prendre dans la Russie de Poutine... Mais j’ai beau chercher, je vois pas...
le truc c'était juste de comparer les PIB par secteurs apparemment,et pour différents pays pour anorak
les exemples n'ayant pas valeur d'exemple à suivre
Ma remarque portait plutôt sur la fascination plus que douteuse dont la Russie peut faire l’objet... et je ne serais pas surpris que Testa di Cazzo fasse bientôt son Poutine out... Simple supposition...
La Russie, comme la Chine ou l'Inde, sont des "anomalies" sur lesquelles on ne peut a peu pres rien baser.
La structure géographique, sociale, politique de ces pays les rends incomparables et bien difficiles a rendre attrayant ou repoussant.
Un pays aussi gigantesque, avec des populations si differentes, avec une partie du pays ou il fait -50 la moité de l'année, j'ai du mal a en sortir une quelconque globalité. Je ne suis pas sur qu'on puisse faire une quelconque moyenne entre moscou, krasnoyarsk, Omsk, Iakoustk et Norilsk...
Donc franchement, je ne connais pas grand chose a la Russie, mais il me viendrait assez peu à l'idée de les prendre en exemple... tout comme il ne me parait pas raisonnable de prendre la structure économique de Saint Marin pour l'appliquer en exemple au monde entier...
Désolé si je colle pas à la case dans laquelle tu essaies de me placer dans la mesure ou je me fous de Poutine comme d'une guigne...
(après, sur un plan politique, la difference entre la France de Macron qui éborgne son peuple et le traitement des manifestants russes par Poutine me parait de plus en plus ténue)
HelmoDiScipio (24 avril) disait:
...
Mais bizarrement, Anorak, l'homme qui pense qu'internet se mange, n'a pas lu ce post...
HelmoDiScipio (24 avril) disait:
Comme quoi....
anor@k (22 avril) disait:
inscrit le 17/09/13
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