ak (27 mars 2015) disait:
ronron (27 mars 2015) disait:
alors que ceux qui n'en font pas soit voué à disparaître.
ça, ça veut rien dire.
T'as trouvé une faute de frappe.
Faut pas t'en demander plus.
postcard tchernobyl suite...
T'as trouvé une faute de frappe.
Faut pas t'en demander plus.
ronron (27 mars 2015) disait:
On vit une transition de phase actuellement, entre une voie et une autre, les deux sont encore en présence, l’une décline et l’autre arrive.
Il dit que ceux qui font des efforts sont en avance sur la crise qui arrive, alors que ceux qui n'en font pas soit voué à disparaître.
Ce qu'il dit et qui est pour moi le résultat inéluctable - Ta réponse donc Endorphin - pour notre modèle de société, quel que soit ou non nos efforts individuels c'est :
C’est pour ça que je fais l’effort de vulgariser ces notions, c’est pour alerter sur le fait qu’on va traverser le point critique, c’est-à-dire l’effondrement de notre civilisation actuelle.
Après effort , pas effort, survie, pas survie, dans 2 ans, dans 10 ans...c'est ton avis, ronron et il t'appartient, mais savoir ce qui survivra à cela alors que rien ne laisse transparaitre ce que pourrait être la civilisation à venir, je dois pas avoir le diplôme nécessaire et surtout je ne suis pas certain que ce sont ceux qui feront des efforts qui "survivront".
Ouatitm (27 mars 2015) disait:
surtout je ne suis pas certain que ce sont ceux qui feront des efforts qui "survivront".
Surtout quand c'est souvent les anti climate-change et negationistes de la pollution qui ont toutes les armes (aux US)
Tien ca me fait penser il faut vraiment que je me regarde walking dead.
ronron
Le 27 mars 2015 - 16:41
Ouatitm (27 mars 2015) disait:
ronron (27 mars 2015) disait:
On vit une transition de phase actuellement, entre une voie et une autre, les deux sont encore en présence, l’une décline et l’autre arrive.
Il dit que ceux qui font des efforts sont en avance sur la crise qui arrive, alors que ceux qui n'en font pas soit voué à disparaître.
Ce qu'il dit et qui est pour moi le résultat inéluctable - Ta réponse donc Endorphin - pour notre modèle de société, quel que soit ou non nos efforts individuels c'est :
C’est pour ça que je fais l’effort de vulgariser ces notions, c’est pour alerter sur le fait qu’on va traverser le point critique, c’est-à-dire l’effondrement de notre civilisation actuelle.
Après effort , pas effort, survie, pas survie, dans 2 ans, dans 10 ans...c'est ton avis, ronron et il t'appartient, mais savoir ce qui survivra à cela alors que rien ne laisse transparaitre ce que pourrait être la civilisation à venir, je dois pas avoir le diplôme nécessaire et surtout je ne suis pas certain que ce sont ceux qui feront des efforts qui "survivront".
Il me semble pourtant que ceux qui font le plus d'efforts sont ceux qui se rendent de moins en moins dépendant de notre civilisation actuelle.
Et donc ceux qui seront le moins affectés par l'effondrement de celle-ci.
Pour faire simple, si t'as ton potager, t'es moins affecté que les autres si le supermarché du coin fait faillite et ferme définitivement.
C'est ma vision des choses.
ronron (27 mars 2015) disait:
Il me semble pourtant que ceux qui font le plus d'efforts sont ceux qui se rendent de moins en moins dépendant de notre civilisation actuelle.
Et donc ceux qui seront le moins affectés par l'effondrement de celle-ci.
je vais aussi faire simple : être moins dépendant d'un truc ne veut pas dire être adapté à un nouveau truc.
C'est pas parce que tu as plein de gamma GT soigneusement entretenu au Romanée-Conti que tu ne feras pas d'OD à ton premier shoot d'Héro.
ronron
Le 27 mars 2015 - 16:59
Ouatitm (27 mars 2015) disait:
ronron (27 mars 2015) disait:
Il me semble pourtant que ceux qui font le plus d'efforts sont ceux qui se rendent de moins en moins dépendant de notre civilisation actuelle.
Et donc ceux qui seront le moins affectés par l'effondrement de celle-ci.
je vais aussi faire simple : être moins dépendant d'un truc ne veut pas dire être adapté à un nouveau truc.
C'est pas parce que tu as plein de gamma GT soigneusement entretenu au Romanée-Conti que tu ne feras pas d'OD à ton premier shoot d'Héro.
Ah c'est sur, contre un astériode géant ou apocalypse de zombie, le potager sert à rien.
FastNico
Le 27 mars 2015 - 17:00
Endorphin (27 mars 2015) disait:
Ouatitm (27 mars 2015) disait:
surtout je ne suis pas certain que ce sont ceux qui feront des efforts qui "survivront".
Surtout quand c'est souvent les anti climate-change et negationistes de la pollution qui ont toutes les armes (aux US)
Tien ca me fait penser il faut vraiment que je me regarde walking dead.
Dans Walking Dead, les mecs viennent tuer celui qui a un potager pour lui bouffer ses légumes
Comme quoi, même préparé tu meurs à la fin
ronron (27 mars 2015) disait:
Ah c'est sur, contre un astériode géant ou apocalypse de zombie, le potager sert à rien.
Parce que tu crois vraiment que ce ce qui va se pointer après, c'est : on fait pareil que maintenant mais en étant tous gentils ? (Donc moins violents, moins guerriers, moins conquistadors, moins consommateurs, moins accaparateurs, moins cons etc...)
ronron
Le 27 mars 2015 - 18:35
Ouatitm (27 mars 2015) disait:
ronron (27 mars 2015) disait:
Ah c'est sur, contre un astériode géant ou apocalypse de zombie, le potager sert à rien.
Parce que tu crois vraiment que ce ce qui va se pointer après, c'est : on fait pareil que maintenant mais en étant tous gentils ? (Donc moins violents, moins guerriers, moins conquistadors, moins consommateurs, moins accaparateurs, moins cons etc...)
Non, c'est bien pour ça que l'écologie prône de moins être dépendant les un des autres, et donc moins dépendant de ceux qui font nimporte quoi.
Et si on suit ta logique :
- Pourquoi faire des gosses pour les condamner à vivre dans un monde de merde? Parce que bien que tu le veuilles, rien ne garantit que tu puisses leur garantir les meilleurs conditions de vies, voir même la vie tout court.
Mais tu pourras même pas te dire, j'ai essayé.
- Ou alors pourquoi se faire chier à sauver des vies en trouvant des vaccins, en améliorant la médecine? Autant ne rien faire vu qu'on court à notre perte, et ne garder que les plus fort.
Ah merde, fais chier, la préservation de l'espèce et toutes ses conneries.
Et surtout, tu veux absolument garder ton pti confort sans rien branler en retour, sans effort, sans culpabiliser, sans souffrance.
Mais t'arrives toujours pas à dire comme Pure88 : "je pollue et je vous emmerde".
ronron (27 mars 2015) disait:
Et si on suit ta logique :
- Pourquoi faire des gosses pour les condamner à vivre dans un monde de merde?
Parce que bien que tu le veuilles, rien ne garantit que tu puisses leur garantir les meilleures conditions de vies
La réponse à ta question est dans ton article et les meilleures conditions de vie possibles dépendent de la société dans laquelle ils vivent.
ronron (27 mars 2015) disait:
Et surtout, tu veux absolument garder ton pti confort sans rien branler en retour, sans effort, sans culpabiliser, sans souffrance.
Mais t'arrives toujours pas à dire comme Pure88 : "je pollue et je vous emmerde".
J'ai écrit quelque part que je ne triais pas que je ne faisais pas attention à l'eau ou à la quantité d'énergie que je consomme ? J'en doute.
En revanche ce dont je ne doute pas c'est que cela ne changera rien.
Sinon oui je pollue, bien sûr, c'est même écrit pourquoi dans ton magnifique article. Nous, occidentaux, sommes au sommet de la chaîne alimentaire et donc par définition, nous polluons plus, quels que soient nos-tes-vos-mes efforts, qu'un papou en fôret primaire.
Et je peux écrire que je t'emmerde, mais ce ne serait pas un corollaire de ma quantité de pollution, ce ne serait basé sur rien de réel, juste sur une envie irrationnelle et subite ; je m'abstiens donc.
Pour le reste tu imagines ce que tu veux de mes actions ou inactions, tu peux même te caresser un peu si tu veux...
ronron
Le 27 mars 2015 - 19:53
Depuis le départ, tu dis que ça ne changera rien.
Quoi qu'on dise, tu dis que le résultat sera le même, qu'il n'y a pas d'espoir.
Alors pourquoi fais du des efforts si tu es sur qu'ils ne changeront rien?
Et quel est l'intérêt de faire quelque-chose en lequel on ne croit pas du tout?
A part pour avoir bonne conscience?
La pression sociale?
Perso, je pense que cela peut changer des choses, et qu'il faut commencer à faire quelque-chose pour que cela change. Même si pour l'instant, on a pas de solutions.
Et aussi parce que je ne peux pas me résoudre à m'en foutre totalement.
Quoi qu'on dise, tu dis que le résultat sera le même, qu'il n'y a pas d'espoir.
Alors pourquoi fais du des efforts si tu es sur qu'ils ne changeront rien?
Et quel est l'intérêt de faire quelque-chose en lequel on ne croit pas du tout?
A part pour avoir bonne conscience?
La pression sociale?
Perso, je pense que cela peut changer des choses, et qu'il faut commencer à faire quelque-chose pour que cela change. Même si pour l'instant, on a pas de solutions.
Et aussi parce que je ne peux pas me résoudre à m'en foutre totalement.
ronron
Le 27 mars 2015 - 20:18
Pure88 (27 mars 2015) disait:
Je vais faire un effort et changer mon mode de consommation ....
Et puis finalement non, faut relancer la France alors je vais consommer plus.
Mais c'est pour la bonne cause, alors j'ai bonne conscience
Vu ton âge, t'es excusé.
Mais en effet, file nous un max de blé.
Ouatitm (27 mars 2015) disait:
ronron (27 mars 2015) disait:
Il me semble pourtant que ceux qui font le plus d'efforts sont ceux qui se rendent de moins en moins dépendant de notre civilisation actuelle.
Et donc ceux qui seront le moins affectés par l'effondrement de celle-ci.
je vais aussi faire simple : être moins dépendant d'un truc ne veut pas dire être adapté à un nouveau truc.
C'est pas parce que tu as plein de gamma GT soigneusement entretenu au Romanée-Conti que tu ne feras pas d'OD à ton premier shoot d'Héro.
je suis prêt pour le grand changement, je me sens totalement adapté
merci ouat, tu m'as rassuré
ak (27 mars 2015) disait:
Ouatitm (27 mars 2015) disait:
ronron (27 mars 2015) disait:
Il me semble pourtant que ceux qui font le plus d'efforts sont ceux qui se rendent de moins en moins dépendant de notre civilisation actuelle.
Et donc ceux qui seront le moins affectés par l'effondrement de celle-ci.
je vais aussi faire simple : être moins dépendant d'un truc ne veut pas dire être adapté à un nouveau truc.
C'est pas parce que tu as plein de gamma GT soigneusement entretenu au Romanée-Conti que tu ne feras pas d'OD à ton premier shoot d'Héro.
je suis prêt pour le grand changement, je me sens totalement adapté
merci ouat, tu m'as rassuré
Tu devais pas ne plus être sur le oueb pendant un certain temps ?
Que de la gueule quoi
Les gamma GT c'est la base ....!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Pure88, 27/03/2015 - 20:55
alexdeladombes
Le 28 mars 2015 - 22:58
bande de terroriste!! je vais vous dénoncer!! laissez nous consommer!! je vous rappelle que votre liberté s'arrête où celle des autres commence, alors arrêtez de faire de l'écologie et laisser moi faire de l'économie!!
alexdeladombes
Le 28 mars 2015 - 23:06
Je n'arrive plus à retrouver la question exacte sur le démantèlement des sites nucléaires, alors voici un peu d'information!
le seul REP en cours de démentèlement en France, c'est Chooz A, il n'est vraiment pas dur de trouver des infos sur internet, par contre, il faut bien se méfier des infos plus ou moins vrai. prends des pincettes !
le seul REP en cours de démentèlement en France, c'est Chooz A, il n'est vraiment pas dur de trouver des infos sur internet, par contre, il faut bien se méfier des infos plus ou moins vrai. prends des pincettes !
ronron
Le 9 avril 2015 - 21:06
Un nouveau rapport de l'Ademe sur la transition énergétique vers du 100% renouvelable va sortir...
Un résumé : huffingtonpost.fr
63% d'éolien... mais bien sur...
ronron ( 9 avril 2015) disait:
63% d'éolien... mais bien sur...
Des turbines sur toutes les cretes de toutes les montagnes et collines de France et sur tous les rivages. Ca va etre beau
.. Sans compter toutes les routes a construires pour les installer...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Endorphin, 10/04/2015 - 09:50
ronron
Le 10 avril 2015 - 10:57
Endorphin (10 avril 2015) disait:
ronron ( 9 avril 2015) disait:
63% d'éolien... mais bien sur...
Des turbines sur toutes les cretes de toutes les montagnes et collines de France et sur tous les rivages. Ca va etre beau
.. Sans compter toutes les routes a construires pour les installer...
Suis je bête!
Ils vont mettre des arbres à vent comme Fastnico.
Peints en vert, on verra pas la différence avec une vraie forêt.
Bon les oiseaux vont se faire défoncer...
Mais on est pas à 3 pigeons près.
FastNico
Le 10 avril 2015 - 11:10
Endorphin (10 avril 2015) disait:
Des turbines sur toutes les cretes de toutes les montagnes et collines de France et sur tous les rivages. Ca va etre beau
.. Sans compter toutes les routes a construires pour les installer...
Pour avoir vu la ferme de Roscoe, ça blase aussi aux US !
J'y connait absolument rien, mais tu crois pas que en mer, ce serait pas mieux ?
FastNico (10 avril 2015) disait:
J'y connait absolument rien, mais tu crois pas que en mer, ce serait pas mieux ?
En mer ca coute une fortune, il faut amener l'electricite sur terre et les couts de maintenance me semblent tres tres sous estimes.
Je suis vraiment pro-eolien. Dans les coins ventes a l'annee c'est incroyable d'efficacite avec les turbines modernes mais faut pas faire n'importe quoi non plus et voir la cote ou la montagne ressembler a certains coins du Danemark honnetement ce n'est pas tres tentant.
FastNico (10 avril 2015) disait:
Pour avoir vu la ferme de Roscoe, ça blase aussi aux US !
404km2 je viens de lire... Ca va aux US avec sa densite de population. Imagine en France. Pour info les plus grand park nationaux metropolitains c'est juste 900km2.
ronron
Le 10 avril 2015 - 11:40
Y a pas que sur les cotes qu'il est intéressant de mettre des éoliennes.
Mais par contre, ce n'est intéressant que dans certains endroits qui vont donc concentrer toutes les éoliennes et les nuissances.
Mais par contre, ce n'est intéressant que dans certains endroits qui vont donc concentrer toutes les éoliennes et les nuissances.
FastNico
Le 10 avril 2015 - 11:47
Endorphin (10 avril 2015) disait:
FastNico (10 avril 2015) disait:
J'y connait absolument rien, mais tu crois pas que en mer, ce serait pas mieux ?
En mer ca coute une fortune, il faut amener l'electricite sur terre et les couts de maintenance me semblent tres tres sous estimes.
Je suis vraiment pro-eolien. Dans les coins ventes a l'annee c'est incroyable d'efficacite avec les turbines modernes mais faut pas faire n'importe quoi non plus et voir la cote ou la montagne ressembler a certains coins du Danemark honnetement ce n'est pas tres tentant.
Ok ! Merci..
FastNico
Le 10 avril 2015 - 12:04
Endorphin (10 avril 2015) disait:
FastNico (10 avril 2015) disait:
J'y connait absolument rien, mais tu crois pas que en mer, ce serait pas mieux ?
les couts de maintenance me semblent tres tres sous estimes.
Comme pour le nucléaire, non ?
FastNico (10 avril 2015) disait:
Endorphin (10 avril 2015) disait:
FastNico (10 avril 2015) disait:
J'y connait absolument rien, mais tu crois pas que en mer, ce serait pas mieux ?
les couts de maintenance me semblent tres tres sous estimes.
Comme pour le nucléaire, non ?
C'est clair.. Mais encore une fois nucleaire ca veux dire beaucoup de chose. Pour moi il faut laisser tomber le stade actuel (y compris les EPR) et passer a l'etape suivante.
ronron
Le 10 avril 2015 - 12:57
FastNico (10 avril 2015) disait:
Endorphin (10 avril 2015) disait:
FastNico (10 avril 2015) disait:
J'y connait absolument rien, mais tu crois pas que en mer, ce serait pas mieux ?
les couts de maintenance me semblent tres tres sous estimes.
Comme pour le nucléaire, non ?
Le nucléaire n'est pas si gourmand que ça en maintenance, je dirais dans le norme d'un installation industriel de même proportion, par contre, c'est le démentellement qui est prohibitif en terme de coût.
Par contre, en effet, je suis vraiment sceptique sur les besoins en maintenance des éolienne, voir encore pire des turbines sous marine comme ils veulent en implanter à la Hague.
Parce que une éolienne, c'est juste 3MW qui ne tourne pas tout le temps, alors qu'une tranche nucléaire, c'est 1000MW H24...
Donc faut comparer une tranche nucléaire aux coûts de maintenance de 300 éoliennes pour une même quantité d'énergie produite. Pas évident.
ronron
Le 20 avril 2015 - 13:33
PerGiocare
Le 20 avril 2015 - 14:02
Bon, si tu as réussi à le lire jusqu'au bout et si tu as tout compris ... tant mieux pour toi
ronron
Le 20 avril 2015 - 14:09
PhilippeG (20 avril 2015) disait:
Bon, si tu as réussi à le lire jusqu'au bout et si tu as tout compris ... tant mieux pour toi
Je me doutes bien que tu as du abandonner dès le premier paragraphe.
PerGiocare
Le 20 avril 2015 - 14:45
Et oui ... moi il me faut bien mes 8h (avec qlq pauses cigarettes pas trop longues) pour faire mon taff ... alors les articles trop fumeux soit je les lirais à la retraite, soit quand je commencerais à faire trop de fautes
soit je les lirais à la retraite, soit quand je commencerais à faire trop de fautes Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 20/04/2015 - 14:46
Endorphin (10 avril 2015) disait:
ronron ( 9 avril 2015) disait:
63% d'éolien... mais bien sur...
Des turbines sur toutes les cretes de toutes les montagnes et collines de France et sur tous les rivages. Ca va etre beau
.. Sans compter toutes les routes a construires pour les installer...
C'est vraie que les instalations mecanique, les pistes bullées et les reserves colinaires c'est vachement plus jolie!
ronron
Le 20 avril 2015 - 15:29
Straight-Down (20 avril 2015) disait:
Endorphin (10 avril 2015) disait:
ronron ( 9 avril 2015) disait:
63% d'éolien... mais bien sur...
Des turbines sur toutes les cretes de toutes les montagnes et collines de France et sur tous les rivages. Ca va etre beau
.. Sans compter toutes les routes a construires pour les installer...
C'est vraie que les instalations mecanique, les pistes bullées et les reserves colinaires c'est vachement plus jolie!
On a jamais dit que c'était bon pour l'environnement et qu'on était d'accord avec ça.
ronron (20 avril 2015) disait:
Straight-Down (20 avril 2015) disait:
Endorphin (10 avril 2015) disait:
ronron ( 9 avril 2015) disait:
63% d'éolien... mais bien sur...
Des turbines sur toutes les cretes de toutes les montagnes et collines de France et sur tous les rivages. Ca va etre beau
.. Sans compter toutes les routes a construires pour les installer...
C'est vraie que les instalations mecanique, les pistes bullées et les reserves colinaires c'est vachement plus jolie!
On a jamais dit que c'était bon pour l'environnement et qu'on était d'accord avec ça.
Straight-downnnnnnnnnnnn............................
PerGiocare
Le 20 avril 2015 - 17:35
et si on concentrait les éoliennes + les installations mécaniques + les barres d'immeubles ... sur les mêmes endroits ... c'est à dire les grandes stations des Alpes ? 
Mais, alors toutes, y compris Courchevel ...
Optimisation puisque les routes et chemins d'accès sur les pistes existent déjà ... l'été (si besoin) en 4x4 et l'hiver en moto-neige
Mais, alors toutes, y compris Courchevel ...
Optimisation puisque les routes et chemins d'accès sur les pistes existent déjà ... l'été (si besoin) en 4x4 et l'hiver en moto-neige
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 20/04/2015 - 17:37
FastNico
Le 20 avril 2015 - 19:15
Encore une fois, elle publie un livre essentiel et indispensable :
reporterre.net
ronron
Le 20 avril 2015 - 19:21
FastNico (20 avril 2015) disait:
Indispensable pour enfoncer des portes ouvertes...
PerGiocare
Le 20 avril 2015 - 19:49
Les portes,il faut pas les laisser fermées pour économiser l'énergie ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 20/04/2015 - 19:50
PerGiocare
Le 20 avril 2015 - 20:15
Certes...mais dedans, peut-être
Tes croquettes sont indigestes, ronron ? : P
Tes croquettes sont indigestes, ronron ? : P
ronron
Le 20 avril 2015 - 21:15
PhilippeG (20 avril 2015) disait:
Certes...mais dedans, peut-être
Tes croquettes sont indigestes, ronron ? : P
En effet, tout ce que tu postes est parfaitement indigeste.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ronron, 20/04/2015 - 21:19
PerGiocare
Le 20 avril 2015 - 21:27
Un conseil, ronron ? Relire la charte avant de poster tes injures de petit minet ... ... fils de bourge ou pas...
... fils de bourge ou pas...
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