T'as besoin de papa maman pour vivre ??
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
...En s'éloignant du seul prisme de la succession des plus fortunés, on peut tout de même trouver légitime que le gars qui s'est saigné pendant 20 ou 30 ans pour payer son appartement puisse le transmettre. Cela peut aussi faire partie de la motivation des parents à se constituer un capital : s'assurer de la subsistance de ses enfants.
Ouatitm ( 8 mars 2013) disait:Le social dans les pays développés est aujourd'hui à la société ce que l'aspirine est à la grippe : un anti-douleur.
Ouatitm ( 8 mars 2013) disait:
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
...En s'éloignant du seul prisme de la succession des plus fortunés, on peut tout de même trouver légitime que le gars qui s'est saigné pendant 20 ou 30 ans pour payer son appartement puisse le transmettre. Cela peut aussi faire partie de la motivation des parents à se constituer un capital : s'assurer de la subsistance de ses enfants.
Ben le truc, c'est que c'est le même argument pour les plus fortunés : " Pourquoi se casser le cul à amasser une fortune, si ce n'est pas pour pouvoir en faire ce que je veux ?"
C'est marrant cette volonté de toujours vouloir nuancer les choses qui n'ont pas forcément à l'être.
une succession, c'est avoir la propriété d'un patrimoine qu'aucun de nos actes ne peut justifier.
C'est la base absolue de toute injustice, si l'on accepte le fait que la propriété fasse partie intégrante de la définition de l'homme.
carambole ( 8 mars 2013) disait:C'est sûr que si on refilait pas des rsa aux pauvres, ils se retrousseraient leurs manches, seraient rasés et prêt à prendre du boulot !! Et nous on pourrait garder le nôtre d'argent !
Ouatitm ( 8 mars 2013) disait:Le social dans les pays développés est aujourd'hui à la société ce que l'aspirine est à la grippe : un anti-douleur.
Je ne serais pas aussi cynique mais il y a évidemment une grosse part de vérité là-dedans.
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
Ouatitm ( 8 mars 2013) disait:
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
...En s'éloignant du seul prisme de la succession des plus fortunés, on peut tout de même trouver légitime que le gars qui s'est saigné pendant 20 ou 30 ans pour payer son appartement puisse le transmettre. Cela peut aussi faire partie de la motivation des parents à se constituer un capital : s'assurer de la subsistance de ses enfants.
Ben le truc, c'est que c'est le même argument pour les plus fortunés : " Pourquoi se casser le cul à amasser une fortune, si ce n'est pas pour pouvoir en faire ce que je veux ?"
C'est marrant cette volonté de toujours vouloir nuancer les choses qui n'ont pas forcément à l'être.
une succession, c'est avoir la propriété d'un patrimoine qu'aucun de nos actes ne peut justifier.
C'est la base absolue de toute injustice, si l'on accepte le fait que la propriété fasse partie intégrante de la définition de l'homme.
Dans ce cas, il va falloir trouver une solution à handicap pour tout ceux qui se retrouvent avec un patrimoine génétique meilleur que d'autres. Tu fais comment avec ceux qui naissent cons ou qui le deviennent du fait d'une éducation ratée par rapport à ceux qui se retrouvent avec un QI de 140 et qui savent l'utiliser (pas forcément pour faire fortune, mais au moins pour s'en sortir) ?
L'argument que je donne est effectivement également celui des plus fortunés. Mais c'est justement à cause de ça que contrairement à toi je pense qu'il est absolument nécessaire de nuancer sur cette question des droits de successions.
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
Par ailleurs, mais je te reconnais bien là à tout ramener sur ma petite personne dès que j'interviens, je ne parle pas de moi. Mais bien d'un paquet de jeunes aujourd'hui qui auraient bien du mal à s'en sortir sans le soutien financier de leurs parents, même à faible revenu.
Si tu n'en connais pas dans ce cas, tant mieux pour toi...
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
Une succession, c'est avoir la propriété d'un patrimoine qu'aucun de nos actes ne peut justifier.
carambole ( 8 mars 2013) disait:
Ouatitm ( 8 mars 2013) disait:Le social dans les pays développés est aujourd'hui à la société ce que l'aspirine est à la grippe : un anti-douleur.
Je ne serais pas aussi cynique mais il y a évidemment une grosse part de vérité là-dedans.
byron ( 8 mars 2013) disait:
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
Par ailleurs, mais je te reconnais bien là à tout ramener sur ma petite personne dès que j'interviens, je ne parle pas de moi. Mais bien d'un paquet de jeunes aujourd'hui qui auraient bien du mal à s'en sortir sans le soutien financier de leurs parents, même à faible revenu.
Si tu n'en connais pas dans ce cas, tant mieux pour toi...
Bon, donc, alors je ramène à ce que tu me racontes : t'as peur que tes gosses soient trop cons pour pouvoir s'en sortir tout seul ?
Ouatitm ( 8 mars 2013) disait:
À part le mot patrimoine bien sûr ! Puisqu'il n'a aps le même sens dans les deux cas.
byron ( 8 mars 2013) disait:
Bah, non, le patrimoine génétique, c'est la loterie humaine. En fait tu cherches à défendre les crétins qui ont la chance d'avoir des parents riches. Tu crois pas plus intelligent de leur apprendre à pécher ?
gruik ( 8 mars 2013) disait:
non mais ss dec détendez vous de la rondelle là.
carambole ( 8 mars 2013) disait:Tu vas tomber aussi bas ? En fait, t'as raison parce que toi tu payes plus de moi ? C'est juste une histoire de pognon ?
byron ( 8 mars 2013) disait:Et nous on pourrait garder le nôtre d'argent !
Ben je ne suis franchement pas convaincu que tu en donnes beaucoup !!!
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:On peut très facilement remettre les gens sur la même ligne de départ, justement.
byron ( 8 mars 2013) disait:
Bah, non, le patrimoine génétique, c'est la loterie humaine. En fait tu cherches à défendre les crétins qui ont la chance d'avoir des parents riches. Tu crois pas plus intelligent de leur apprendre à pécher ?
Pour ce qui est de leur apprendre à pêcher, c'est bien pour ça que je parle de patrimoine éducatif.
Et sinon, naître dans une famille fortunée et bénéficier du patrimoine de cette famille, ce n'est pas un loterie humaine peut-être ?
byron ( 8 mars 2013) disait:
Si tu veux l'économie de marché et son meilleur fonctionnement pour tous, le premier truc à faire, c'est rompre avec le népotisme et l'héritage !
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
Endorphin ( 7 mars 2013) disait:
Je suis pour la taxation des heritage a 90%. C'est ma minute communiste du jour. (En meme temps je n'aurais jamais d'heritage donc comme d'hab chacun vois ou est son assiette )
Et tu comptes ne rien laisser à tes enfants ?
Ricolerouquin ( 8 mars 2013) disait:
Et sinon, naître dans une famille fortunée et bénéficier du patrimoine de cette famille, ce n'est pas un loterie humaine peut-être ?
byron ( 8 mars 2013) disait:
carambole ( 8 mars 2013) disait:Tu vas tomber aussi bas ? En fait, t'as raison parce que toi tu payes plus de moi ? C'est juste une histoire de pognon ?
byron ( 8 mars 2013) disait:Et nous on pourrait garder le nôtre d'argent !
Ben je ne suis franchement pas convaincu que tu en donnes beaucoup !!!
Et on voit bien ce que valent tes convictions.
L@Toussuire ( 9 mars 2013) disait:
Les gauchistes à la sauce Byron sont juste exceptionnels; non content de nos expliquer à longueur de temps que ceux qui bossent et gagnent de l'argent devrait en payer toujours plus, ils pointent aussi un doigt accusateur sur ce que l'on va transmettre à nos enfants.
Perso, autant l'imposition de ton vivant sur le principe du "plus tu gagnes plus tu casques" ne me pose pas de problèmes, autant je trouve l'imposition sur la succession non justifié, et je ferai absolument tout ce qui est légalement possible au temps t, pour qu'un maximum puisse être transmis à mes enfants sans que l'état ponctionne au passage. Et j'assume la chose totalement.
Est-ce que ça créer une injustice sociale ? Oui et non. Considérant que des parents ont bossé toute leur vie, avec pour un de leur objectif, assuré le future de leurs enfants quelque soit les difficultés qu'ils pourront rencontrer par la suite, ça me semble juste comme système.
carambole ( 9 mars 2013) disait:
(...)
Non simplement ton discours "et on pourrait garder notre argent" n'est pas vraiment crédible à tort ou à raison. Ca sent simplement la phrase qui veut donner l'impression que toi tu es un altruiste solidaire !
(...)
L@Toussuire ( 9 mars 2013) disait:"quote byron"donner de l'argent à tes enfants, c'est les encourager à la paresse et à l'oisiveté et brimer tout esprit d'initiative... "Unquote byron"
L@Toussuire ( 9 mars 2013) disait:
Perso, autant l'imposition de ton vivant sur le principe du "plus tu gagnes plus tu casques" ne me pose pas de problèmes, autant je trouve l'imposition sur la succession non justifié, et je ferai absolument tout ce qui est légalement possible au temps t, pour qu'un maximum puisse être transmis à mes enfants sans que l'état ponctionne au passage. Et j'assume la chose totalement.
L@Toussuire ( 9 mars 2013) disait:
Sur ce que j'ai gagné et qui a déjà été taxé: Oui et j'emmerde les autres
L@Toussuire ( 9 mars 2013) disait:
T'as pas l'impression d'avoir "déjà" payé deux trois taxes sur le bien que tu vas léguer à tes enfants ?
L@Toussuire ( 9 mars 2013) disait:
Considérant que des parents ont bossé toute leur vie, avec pour un de leur objectif, assuré le future de leurs enfants quelque soit les difficultés qu'ils pourront rencontrer par la suite, ça me semble juste comme système.
carambole ( 8 mars 2013) disait:
byron ( 8 mars 2013) disait:Et nous on pourrait garder le nôtre d'argent !
Ben je ne suis franchement pas convaincu que tu en donnes beaucoup !!!
Ouatitm ( 9 mars 2013) disait:
L@Toussuire ( 9 mars 2013) disait:
Perso, autant l'imposition de ton vivant sur le principe du "plus tu gagnes plus tu casques" ne me pose pas de problèmes, autant je trouve l'imposition sur la succession non justifié, et je ferai absolument tout ce qui est légalement possible au temps t, pour qu'un maximum puisse être transmis à mes enfants sans que l'état ponctionne au passage. Et j'assume la chose totalement.
Tu n'avais pas vraiment besoin d'intervenir, ta position était parfaitement claire sans que tu l'exprimes.
Transmettre intégralement sa fortune à sa progéniture, et taxer ceux qui gagnent du pognon de leur vivant au maximum, c'est très noblesse-clergé comme position :
En gros les possédants de naissance ne doivent pas être bousculé par ceux qui travaillent.
C'est étonnant d'ailleurs ce oui et non comme réponse ; il faut un peu de courage, et simplement répondre : - Oui et j'emmerde les autres.
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