frontaliers-assurance maladie

Since1999 (26 sept. 2012) disait:

Des frontaliers jeunes et en bonne santé qui préfèrent une assurance privée parce que plus économique compte tenu de leur bonne santé qui bascule sur la sécurité sociale en vieillissant parce que c'est moins cher, ça n'existe pas?

Je pense qu'il s'agit bien là d'un souci réel, mais cela n'est qu'une conséquence de la législation qui permet au moindre pékin d'exploiter un système pour optimiser ses taxes et coûts.

Changer la législation pour la rendre plus juste et adaptée, c'est bien, mais c'est comme taxer les très hauts revenus à 75% il est complètement con et inadapté de surtaxer ( Au sens de taxer injustement par rapport au reste de la population ) beaucoup plus que les autres, certaines catégories.

carambole (27 sept. 2012) disait:

(...)
Tu déconnes ! Flanby a dit que ce serait JUSTE !

Ah, toi t'avais un plan pour pas faire payer les pauvres ni stresser les riches ?

Au moins les pauvres peuvent pas se barrer en Belgique !

http://vimeo.com/49735469



eux... ils ont quoi comme assurance?

Since1999 (26 sept. 2012) disait:

Il semblerait que la plupart des français sur ce site travaillant en Suisse ont des revenus assez confortables pour pouvoir financer sans trop de problème leur assaurance maladie.

Maintenant, ca ne parait pas choquant que des français vivant en France cotise à la sécurité sociale.

Je pense que le réel problème n'est pas une histoire d'argent. Ce que Flamby a oublié dans l'histoire, c'est que la grande majorité des frontaliers se fait soigner en Suisse, et c'est d'ailleurs pour celà qu'ils ont une assurance privée, car elle leur permet de se faire soigner des deux côtés de la frontière.

Imagine un frontalier qui a subi une greffe rénale en Suisse et qui est suivi depuis 10 ans sur Genève par les meilleurs spécialistes possibles. Si demain on lui dit niet, t'es plus assuré sur Suisse, il faut que tu te trouves un nouveau spécialiste en France et que tu ailles à Lyon 2 fois par mois...

Bref c'est débile.

karnaag (27 sept. 2012) disait:

Imagine un frontalier qui a subi une greffe rénale en Suisse et qui est suivi depuis 10 ans sur Genève par les meilleurs spécialistes possibles. Si demain on lui dit niet, t'es plus assuré sur Suisse, il faut que tu te trouves un nouveau spécialiste en France et que tu ailles à Lyon 2 fois par mois...

Bref c'est débile.

Ca c'est un argument à la con pour un liberal qui va ensuite faire croire que la mobilité est indispensable pour lutter contre le chomage!

Straight-Down (27 sept. 2012) disait:

Ca c'est un argument à la con pour un liberal qui va ensuite faire croire que la mobilité est indispensable pour lutter contre le chomage!

J'ai une question SD, tu penses vraiment que taxer à 13.5 % sur ses revenus personnels , c'est à dire 12,75 % de plus qu'un salarié français, sachant que ce taux englobe une assurance de compensation de salaire ( indemnité pour arrêt-maladie ) pour ce dernier alors que le frontalier ne bénéficiera que d'une couverture pour les soins, c'est équitable ?

Tu crois vraiment que c'est la patron qui paye 12,75% dans une entreprise privée ? Ou bien c'est juste le "coût" du travail ?

Et donner 2500 à quelqu'un tout en sachant que le mec va devoir payer 500 de sécu ou 2000 et payer sa sécu 500 change quoique ce soit ?

Oui et en ce qui concerne l'indemnité en arrêt-maladie, tu as quelques chose pour la justifier pour l'un et pas pour l'autre ?

Parce que CMU au taux complet sécu, alors que ce n'est pas la même chose, cela te paraît logique ?

karnaag (27 sept. 2012) disait:

Since1999 (26 sept. 2012) disait:

Il semblerait que la plupart des français sur ce site travaillant en Suisse ont des revenus assez confortables pour pouvoir financer sans trop de problème leur assaurance maladie.

Maintenant, ca ne parait pas choquant que des français vivant en France cotise à la sécurité sociale.

Je pense que le réel problème n'est pas une histoire d'argent. Ce que Flamby a oublié dans l'histoire, c'est que la grande majorité des frontaliers se fait soigner en Suisse, et c'est d'ailleurs pour celà qu'ils ont une assurance privée, car elle leur permet de se faire soigner des deux côtés de la frontière.

Imagine un frontalier qui a subi une greffe rénale en Suisse et qui est suivi depuis 10 ans sur Genève par les meilleurs spécialistes possibles. Si demain on lui dit niet, t'es plus assuré sur Suisse, il faut que tu te trouves un nouveau spécialiste en France et que tu ailles à Lyon 2 fois par mois...

Bref c'est débile.

dans le meme style, ma femme aurait accouché à annemasse, ben mon fils ne serait pas là

Ouatitm (27 sept. 2012) disait:

Oui et en ce qui concerne l'indemnité en arrêt-maladie, tu as quelques chose pour la justifier pour l'un et pas pour l'autre ?

Parce que CMU au taux complet sécu, alors que ce n'est pas la même chose, cela te paraît logique ?

Ah ? C'est à dire qu'ils vont payer autant mais pas avoir droit aux mêmes avantages ? T'es sûr ?

byron (27 sept. 2012) disait:

Ah ? C'est à dire qu'ils vont payer autant mais pas avoir droit aux mêmes avantages ? T'es sûr ?

Ben c'est même certain...

C'est ingénieux !

byron (27 sept. 2012) disait:

ak (27 sept. 2012) disait:

franchement, bosser à geneve, avoir été suivi sur geneve depuis mon enfance, payer des assurances ici, et un jour ne plus avoir accès au meilleur hôpital de la région pour un truc à la con... ça me dépasserait un peu...

Si j'ai bien compris, t'auras le droit de cotiser en Suisse et donc de continuer à être soigné en Suisse.

moi oui, m femme non. on ne peut pas changer de système d'assurance...

Je pense qu'on devrait tout simplement laisser le choix aux frontaliers mais leur interdire les soins en France s'ils optent pour l'assurance en Suisse parce que le problème c'est les gens qui jouent sur les 2 tableaux!

Qu'un frontalier qui gagne 6000 euros net doive payer 600 euros pour sa sécurité sociale ne me choque pas moins ni plus qu'un salarié imposé à 75% mais le français applaudit des 2 mains la dernière propositions parce qu'il n'est pas concerné! Par contre dès que ça le touche au porte feuille, il semble déjà moins d'accord.

Or, l'argument qui vise à dire que quand on gagne plus d'un million par an même imposé à 75% il en reste suffisamment pour vivre s'applique aussi à l'exemple de la sécurité. Demander à un smicard si il n'est pas prêt à payer 500 euros de sécu si on lui verse un salaire mensuel de 5000 euros!

Since1999 (27 sept. 2012) disait:

Qu'un frontalier qui gagne 6000 euros net doive payer 600 euros pour sa sécurité sociale ne me choque pas moins ni plus qu'un salarié imposé à 75% mais le français applaudit des 2 mains la dernière propositions parce qu'il n'est pas concerné! Par contre dès que ça le touche au porte feuille, il semble déjà moins d'accord.

Or, l'argument qui vise à dire que quand on gagne plus d'un million par an même imposé à 75% il en reste suffisamment pour vivre s'applique aussi à l'exemple de la sécurité. Demander à un smicard si il n'est pas prêt à payer 500 euros de sécu si on lui verse un salaire mensuel de 5000 euros!

moi ce qui me choque c'est gars habitant annemasse qui gagane 6000 euros en suisse va payer 600 euros... et le meme gars, gagnant la meme chose en france, va payer 10 fois moins... t'explique ça comment dans ta logique d'esprit torturé qui ouvre des posts sur des choix de ski de piste pour débutant?

Since1999 (27 sept. 2012) disait:

Je pense qu'on devrait tout simplement laisser le choix aux frontaliers mais leur interdire les soins en France s'ils optent pour l'assurance en Suisse parce que le problème c'est les gens qui jouent sur les 2 tableaux! (...)

T'as pensé tout seul pierro ??

ak (27 sept. 2012) disait:

moi ce qui me choque c'est gars habitant annemasse qui gagane 6000 euros en suisse va payer 600 euros... et le meme gars, gagnant la meme chose en france, va payer 10 fois moins... t'explique ça comment

Du coup, il ne lui reste qu'à s'exiler professionnellement en France pour payer moins la sécu !

Et s'il ne trouve pas de boulot, c'est pas grave il paiera encore moins en bénéficiant de la CMU.

Marrant de voir certaines réactions ou les réactions de certains dès lors que l'on touche à leur portefeuille.

grand massif (27 sept. 2012) disait:

ak (27 sept. 2012) disait:

moi ce qui me choque c'est gars habitant annemasse qui gagane 6000 euros en suisse va payer 600 euros... et le meme gars, gagnant la meme chose en france, va payer 10 fois moins... t'explique ça comment

Du coup, il ne lui reste qu'à s'exiler professionnellement en France pour payer moins la sécu !

Et s'il ne trouve pas de boulot, c'est pas grave il paiera encore moins en bénéficiant de la CMU.

Marrant de voir certaines réactions ou les réactions de certains dès lors que l'on touche à leur portefeuille.

je le redis, dans ma situation, rien ne va changer. J'ai mon assurance en suisse et je vais garder mon assurance en suisse. je trouve juste ça bizarre.

c'est meme pas gagné que rien ne change pour toi.
Si ils forcent le caractère "lieu de residence == lieu d'assurance" tu l'as dans l'os et tu cotiseras deux fois.

dommage eliane.

zerchove (27 sept. 2012) disait:

c'est meme pas gagné que rien ne change pour toi.
Si ils forcent le caractère "lieu de residence == lieu d'assurance" tu l'as dans l'os et tu cotiseras deux fois.

dommage eliane.

non. c'est sur que non.

Oui mais AK toi tu es un suisse qui travaille et qui fait ses soins en Suisse, cela me semble logique que tu ne sois pas concerné.

Sinon, pas la peine de comparer, perso la sécu ne me verse aucune prime.

ben je ne vois pas trop d'ou vient cette certitude en fait...

zerchove (27 sept. 2012) disait:

c'est meme pas gagné que rien ne change pour toi.
Si ils forcent le caractère "lieu de residence == lieu d'assurance" tu l'as dans l'os et tu cotiseras deux fois.

dommage eliane.

Éliane, la dernière à tomber ...

grand massif (27 sept. 2012) disait:

Oui mais AK toi tu es un suisse qui travaille et qui fait ses soins en Suisse, cela me semble logique que tu ne sois pas concerné.

Sinon, pas la peine de comparer, perso la sécu ne me verse aucune prime.

c'est pas une question de logique, si je me trompe pas le droit communautaire demande a ce que tu sois assuré dans le pays de résidence.
Qu'importe la nationalité

(et bon je suis d'accord pour dire que les HUG c'est bien, mais dire que TOUTE la santé coté frouze en france voisine est a chier c'est un peu cavalier.)

zerchove (27 sept. 2012) disait:

ben je ne vois pas trop d'ou vient cette certitude en fait...

c'est pas grave

ak (27 sept. 2012) disait:

grand massif (27 sept. 2012) disait:

Oui mais AK toi tu es un suisse qui travaille et qui fait ses soins en Suisse, cela me semble logique que tu ne sois pas concerné.

je vois pas le rapport avec les schmiliblick...
deja la moitié des frontaliers sont suisses... et que je bosse dans le soin ou pas...je vois pas ce que ça change... surtout que je bosse pas dans le soin à proprement parlé...

c'est pas vraiment ce qu'il a dit

oui je viens de réaliser

Oui c'est pas vraiment ce que j'ai dis !

Tu travailles et tu te soignes en Suisse, tu comprends mieux comme ça ?

ak (27 sept. 2012) disait:

oui je viens de réaliser

du coup ca m'inquiete sur la qualité du suivi médical en suisse !!!

grand massif (27 sept. 2012) disait:

Oui c'est pas vraiment ce que j'ai dis !

Tu travailles et tu te soignes en Suisse, tu comprends mieux comme ça ?

oui, comme plein de frontaliers... et?

grand massif (27 sept. 2012) disait:

Oui c'est pas vraiment ce que j'ai dis !

Tu es un suisse qui travaille et qui se soigne en Suisse, tu comprends mieux comme ça ?

grand massif (27 sept. 2012) disait:

Oui c'est pas vraiment ce que j'ai dis !

Tu travailles et tu te soignes en Suisse, tu comprends mieux comme ça ?

la nouvelle loi s'en branle de ou tu te fais soigner... elle va obliger à être soigné en france. point.

zerchove (27 sept. 2012) disait:

c'est pas une question de logique, si je me trompe pas le droit communautaire demande a ce que tu sois assuré dans le pays de résidence.
Qu'importe la nationalité

Ce qui est pour le moins logique, vu qu'en cas d'urgence et pour un éventuel recours juridique, c'est un peu plus facile à gérer.
En revanche le droit communautaire devrait fixer un taux de cotisations employeur employé et un niveau de prestations identique dans tout les pays, histoire que l'on soit une vraie communauté...
mais bon faut pas rêver

zerchove (27 sept. 2012) disait:

ak (27 sept. 2012) disait:

oui je viens de réaliser

du coup ca m'inquiete sur la qualité du suivi médical en suisse !!!

tant que j'ai mes opiacés pour tourner en derby... le reste je m'en tape

ak (27 sept. 2012) disait:

grand massif (27 sept. 2012) disait:

Oui c'est pas vraiment ce que j'ai dis !

Tu travailles et tu te soignes en Suisse, tu comprends mieux comme ça ?

oui, comme plein de frontaliers... et?

J'imagine que selon la nationalité du frontalier, tu privilégies tes soins dans l'un ou l'autre pays...Bref, un français se fera plus volontiers soigner en France, et un suisse...en Suisse.

Mais j'imagine certainement très mal et que tu as plein de contre-exemples.

grand massif (27 sept. 2012) disait:

ak (27 sept. 2012) disait:

grand massif (27 sept. 2012) disait:

Oui c'est pas vraiment ce que j'ai dis !

Tu travailles et tu te soignes en Suisse, tu comprends mieux comme ça ?

oui, comme plein de frontaliers... et?

J'imagine que selon la nationalité du frontalier, tu privilégies tes soins dans l'un ou l'autre pays...Bref, un français se fera plus volontiers soigner en France, et un suisse...en Suisse.

Mais j'imagine certainement très mal et que tu as plein de contre-exemples.

je dis juste que la nouvelle loi ne tiens pas comte de ça... et oui, ma femme française tiens à se faire soigner en suisse et c'est important de saisir que la miotié des frontaliers sont suisses...contrairement aux idées reçues des hordes de frouze qui viennent piquer le boulot des suisses

ak (27 sept. 2012) disait:

Since1999 (27 sept. 2012) disait:

Qu'un frontalier qui gagne 6000 euros net doive payer 600 euros pour sa sécurité sociale ne me choque pas moins ni plus qu'un salarié imposé à 75% mais le français applaudit des 2 mains la dernière propositions parce qu'il n'est pas concerné! Par contre dès que ça le touche au porte feuille, il semble déjà moins d'accord.

Or, l'argument qui vise à dire que quand on gagne plus d'un million par an même imposé à 75% il en reste suffisamment pour vivre s'applique aussi à l'exemple de la sécurité. Demander à un smicard si il n'est pas prêt à payer 500 euros de sécu si on lui verse un salaire mensuel de 5000 euros!

moi ce qui me choque c'est gars habitant annemasse qui gagane 6000 euros en suisse va payer 600 euros... et le meme gars, gagnant la meme chose en france, va payer 10 fois moins... t'explique ça comment dans ta logique d'esprit torturé qui ouvre des posts sur des choix de ski de piste pour débutant?

En France il y a un truc qui s'appelle la CSG qui est prélevé sur ton salaire brut et qui représente 7,5 % qui sert à financer la sécurité sociale.
En France le financement de la sécurité sociale à hauteur de 13% est assuré par les employeurs et les salariés mais aussi par plein d'autres ressources indirectes notamment sur les charges patronales.

Un salarié expatrié ne devrait pas pouvoir bénéficier de la sécurité sociale française dans la mesure où le montant de ses cotisations employé employeur est plus basse que celle des travailleur français!

Ils sont marrants ces expatriés, pourfendeurs de la solidarité qui pleurent parce qu'ont veut leur prendre 13% de leur revenus, qui ne paient pas de CSG. Ils ont toujours le choix de travailler en France, ils paieront la même chose que les salaries français.

Tu peux toujours dire à un smicard qu'on va te prendre 500 euros par mois sur tes 5000 ça le fera rigoler!
Apparemment ça ne pose de problème à personne la tranche à 75% par ce que personne n'est concerné mais des qu'il faut montrer l'exemple, il n'y à plus personne!

Quand tu rentres du boulot, que tu es tranquille chez toi, si t'as un problème médical urgent, tu fais comment ? Tu te tapes le passage aux douanes pour aller à l'hosto ? Ou t'appelles SOS médecin suisse ?

Ak, si pour une raison ou une autre, ta femme doit consulter en France, concrètement elle paie quoi ?

Sinon, je suis d'accord avec toi tu sais, je suis plutôt libéral moi, pas socialo...Donc, bref, les frontaliers doivent avoir le choix de leur affiliation. Mais si tu adhères à un système, tu ne dois pas pouvoir bénéficier de l'autre.

la plupart des frontaliers se fait soigner en Suisse, surtout pour ce qui est spécialisé.

Il y a 3 dermatos à Annemasse (délai 4 mois), contre 72 à Genève.