frontaliers-assurance maladie

byron (20 oct. 2012) disait:

C'est pas le fait divers qui compte, c'est ce que tu en conclues.

C'est bien ça le problème : tirer une conclusion d'un simple fait divers.
Et d'autant plus lorsque l'on ne connait aucunes circonstances.

"les médias"... Arf, typique, une sorte d'entité globale qui répond à des règles qui lui sont propres et dont le but est de manipuler l'opinion... Ha ha ha...

Les "médias" cherchent juste à vendre leur papier et leurs pages de pub, et ils n'y arrivent pas complètement vu les pertes du secteur... Donc, penser qu'ils en parlent pour manipuler ou je ne sais quoi !

Donc ils parlent de ce que les gens vont écouter... Et cette histoire d'orange, elle rencontre un écho parce qu'on connait tous un blaireau suffisant de ce genre. Ici, c'est pierrot la moule qui a ce rôle. C'est d'ailleurs pour ça qu'on en parle sur skiprout. Et tu as raisons, des tas de faits dont on ne parle pas parce qu'ils ne rencontrent pas un écho, même si surement plus grave que cette histoire là ! Qui est juste drôle. Mais bon, apparemment, elle pose un gros problème à certain ! ha ha ha...

bydon disait:

Tout le monde connait un mec gonflé de sa propre suffisance, de son contentement de soi et qui se croit autorisé à insulter qui il considère plus faible.

Ne te prends pas pour une célébrité.

byron (20 oct. 2012) disait:

Since1999 (20 oct. 2012) disait:

(...) Après le fait divers du mec de chez Orange a 70 000 euros, celui du bébé mort, ca fait du spectacle pas cher pour annihiler tout début de réflexion chez le français moyen.

Ce qui est drôle dans le fait divers du mec d'orange, c'est la résonance qu'il rencontre chez les gens, y compris jusqu'ici ! Tout le monde connait un mec gonflé de sa propre suffisance, de son contentement de soi et qui se croit autorisé à insulter qui il considère plus faible. Toi, ça te rappelle personne, y compris le gars qui a des problèmes personnels ?

Honnêtement, ça correspond très bien à ton profil, l'insulte, la moquerie, l'ironie, ta suffisance à ne pas imaginer que tes interlocuteurs soient suffisamment intelligents pour ne pas s'apercevoir de ta mauvaise foi et de tes interprétations malhonnêtes de leurs écrits....Bref, ça aurait pu très bien être toi si ce n'est le détail sur la rémunération parce que je ne pense pas que tu gagnes ta vie a hauteur de 70 k€ annuels. Et d après Passé Montagne, tu es plutôt du genre à ne pas payer le train donc à éviter le personnel de la SNCF

Since1999 (20 oct. 2012) disait:

Par contre d'un fait divers, en tirer des conclusions et des analyses, c'est plutôt médiocre comme système de réflexion.

Cher surdoué du cerveau ( mais pas vraiment surdoué de la logique ).

Un fait divers est un fait ( tu sais la racine du mot factuel que tu utilises en séminaire avant d'écrire "problématique" sur le Velleda blanc )

Absolument toutes les analyses, desquelles découlent parfois des conclusion,s s'appuyent sur des faits.

Comme mathématiquement un exemple ne démontrent jamais mais infirme toujours une démonstration si il la contredit.

On peut donc économiquement démontrer que la suppression d'hôpitaux de proximité offrira les mêmes services à la population pour un meilleur coût de gestion et cette démonstration partira à vau-l'eau dès qu'un seul exemple prouvera que le service offert n'est pas le même.

Après bien sûr, au nom de la raison économique, on peut accepter certain dégâts en se disant que de de toutes les manières, nous sommes mieux traité qu'en Somalie, ce n'est qu'une question de conscience collective.

J'imagine que dans cette affaire, tout le monde se renverra la responsabilité.

Il faut voir le bon côté des choses : Aucun imbécile ne postera la photo de cette femme et de son enfant en prétendant que ce sont les siens ou pour se foutre de la gueule de quelqu'un.

Ouatitm (22 oct. 2012) disait:

Since1999 (20 oct. 2012) disait:

Par contre d'un fait divers, en tirer des conclusions et des analyses, c'est plutôt médiocre comme système de réflexion.

Cher surdoué du cerveau ( mais pas vraiment surdoué de la logique ).

Un fait divers est un fait ( tu sais la racine du mot factuel que tu utilises en séminaire avant d'écrire "problématique" sur le Velleda blanc )

Absolument toutes les analyses, desquelles découlent parfois des conclusion,s s'appuyent sur des faits.

Comme mathématiquement un exemple ne démontrent jamais mais infirme toujours une démonstration si il la contredit.

On peut donc économiquement démontrer que la suppression d'hôpitaux de proximité offrira les mêmes services à la population pour un meilleur coût de gestion et cette démonstration partira à vau-l'eau dès qu'un seul exemple prouvera que le service offert n'est pas le même.

Après bien sûr, au nom de la raison économique, on peut accepter certain dégâts en se disant que de de toutes les manières, nous sommes mieux traité qu'en Somalie, ce n'est qu'une question de conscience collective.

J'imagine que dans cette affaire, tout le monde se renverra la responsabilité.

Il faut voir le bon côté des choses : Aucun imbécile ne postera la photo de cette femme et de son enfant en prétendant que ce sont les siens ou pour se foutre de la gueule de quelqu'un.

Je ne crois jamais avoir prétendu, ni écrit, que cette photo représentait ma femme et mon fils. Par contre, j'en ai déduis que comme tu pensais que c'était le cas, ta remarque sur le plaisir que tu prendrais à imaginer un pédophile le sodomiser était directement en lien avec ça.

Ce qui est le cas, tu le sais aussi bien que moi.

Pour le reste, si tu essayais d'argumenter autrement qu'avec la méthode Byron, à savoir tous les interlocuteurs qui ne sont pas en accord avec tes idées, sont stupides, imbéciles, et d'ironiser en permanence sur cet état, peut être que tu gagnerais en force de conviction.

Since1999 (22 oct. 2012) disait:

j'en ai déduis que comme tu pensais que c'était le cas, ta remarque sur le plaisir que tu prendrais à imaginer un pédophile le sodomiser était directement en lien avec ça.

Je suis navré, mais force est de reconnaître que tu sembles sujet à de fortes déviances....

Sans déc', consultes, y'a pas de honte...

Objectivement, tu as souvent été le premier à faire de la provoc' gratuite et là, tu te comportes comme une vierge effarouchée...


Ou plus simplement comme disais quelqu'un que j'aime beaucoup:

"On peut rire de tout... mais pas avec tout le monde"

pierrot la moule disait:

Dans fait divers, tu ne retiens que le mot "fait" pour ta petite démonstration de vendeur de voiture (mode Byron/Ouatim)
(...)

C'est pas parce que t'es épicier que t'es un imbécile, la moule, t'es un imbécile parce que tu mélanges tout et tu ne comprends rien. Toi y en a comprendre ?

Since1999 (22 oct. 2012) disait:

Or, par définition, un fait divers c'est un fait inclassable, qui fait référence à plein de sujets différents. Un fait divers, c'est un fait qui attire et intéresse le lecteur, toujours amateur de voyeurisme et d'information malsaines.

Un journaliste expliquait il y a quelques années, que le fait divers c'est une diversion, ca exprime plutôt bien ce que je pense

Je suis curieux de savoir d'où tu tires cette définition ( En gros d'où sort-elle ? ).

Quant à la diversion, je crois que tu te trompes ! Tu ne le fais sans doute pas exprès donc je t'en excuse.
La diversion c'est quand on utilises un fait divers à forte connotation "pathos" pour détourner l'actualité d'un autre sujet.

Si effectivement ici le côté sensible "mort d'enfant" lui donne ce côté pathos, on ne peut pas dire que le sujet "refonte de la carte des maternités" soit sans rapport.

FastNico (22 oct. 2012) disait:

Je suis navré, mais force est de reconnaître que tu sembles sujet à de fortes déviances....

Sans déc', consultes, y'a pas de honte...

Objectivement, tu as souvent été le premier à faire de la provoc' gratuite et là, tu te comportes comme une vierge effarouchée...


Ou plus simplement comme disais quelqu'un que j'aime beaucoup:

"On peut rire de tout... mais pas avec tout le monde"

Bah voila, Fastnico illustre parfaitement ce que je viens d'écrire. En gros, quand les interlocuteurs de Bydon font de la provocation, ils sont, je cite : imbéciles, vulgaires, idiots, et qui d'en profiter pour ironiser sur une petite phrase, etc.. Quand on use du même procédé, fin de non recevoir : tu es un imbécile.

On l'a déjà dit écrit à plusieurs reprises, mais la question qui se pose c'est pourquoi un mec aussi prolixe ici avec 30 000 messages, qui fait la leçon à tout le monde sur tous les sujets, tout le temps, n'est pas capable de soutenir une conversation en face à face et est muré dans une sorte de silence illustrant son manque total de cohérence intellectuelle.

Since1999 (22 oct. 2012) disait:

(...)
On l'a déjà dit écrit à plusieurs reprises, mais la question qui se pose c'est pourquoi un mec aussi prolixe ici avec 30 000 messages, qui fait la leçon à tout le monde sur tous les sujets, tout le temps, n'est pas capable de soutenir une conversation en face à face et est muré dans une sorte de silence illustrant son manque total de cohérence intellectuelle.

Encore en train de réécrire l'histoire la moule ? Ha ha... La première fois qu'on s'est vu, t'as détalé comme un lapin après avoir poliment dit bonjour.

La 2ème fois, t'as changé de place parce que j'étais en face de toi et t'es allé au bout de la table. Bon, t'es le gars qui voulait changer le pot d'endroit au dernier moment ! ha ha...

Une fois que t'avais assez bu pour te désinhiber, t'as commencé à vociférer...

Ouatitm (22 oct. 2012) disait:

Since1999 (22 oct. 2012) disait:

Or, par définition, un fait divers c'est un fait inclassable, qui fait référence à plein de sujets différents. Un fait divers, c'est un fait qui attire et intéresse le lecteur, toujours amateur de voyeurisme et d'information malsaines.

Un journaliste expliquait il y a quelques années, que le fait divers c'est une diversion, ca exprime plutôt bien ce que je pense

Je suis curieux de savoir d'où tu tires cette définition ( En gros d'où sort-elle ? ).

Quant à la diversion, je crois que tu te trompes ! Tu ne le fais sans doute pas exprès donc je t'en excuse.
La diversion c'est quand on utilises un fait divers à forte connotation "pathos" pour détourner l'actualité d'un autre sujet.

Si effectivement ici le côté sensible "mort d'enfant" lui donne ce côté pathos, on ne peut pas dire que le sujet "refonte de la carte des maternités" soit sans rapport.

Bah tiens, au moins j'ai appris un truc "Le fait divers est une diversion" c'est de Bourdieu. Tu as du mal à ne pas prendre tes intelocuteurs pour des imbéciles dès que tu n'es soit pas d'accord avec eux, soit que tu ne les comprends pas.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas voir de lien entre le fait divers et la refonte de la carte hospiatlière. (que ce soit sans rapport) Je n'ai pas écrit non plus qu'on ne devait pas se poser la question de ce sujet. J'ai simplement écrit qu'il ne fallait pas tirer de conclusion hâtive d'un fait divers, qui par définition, reste "exceptionnelle ou du moins rare" et attire l'intérêt des lecteurs, qu'il ne fallait donc pas imaginer que ce soit pertinent d'en tirer une analyse globale suite à un événement sporadique et local.

En gros, qu'un gosse meurt parce que sa mère réside loin d'un hôpital, est-ce un événement qui permet d'en déduire qu'il faut ouvrir des hôpitaux partout? Je n'ai pas d'à priori sur la réponse que ce soit oui ou non. Je dis juste, attention, se basé sur un fait divers pour tirer des conclusions, c'est pas pertinent.

Maintenant, je constate que certains ici font preuve d'une capacité d'écoute proche du néant et/ou font semblant de ne pas comprendre

Encore en train de te justifier la moule... Le fait est que t'avais rien à me dire que et que c'était plus facile de vociférer du bout de la table !

byron (22 oct. 2012) disait:

Encore en train de te justifier la moule... Le fait est que t'avais rien à me dire que et que c'était plus facile de vociférer du bout de la table !

Tu as pensé à postuler à Marianne? Parce que le procédé qui consiste à sortir sur la place publique des conneries, en se disant, ce que retiennent les lecteurs, c'est le mensonge initial qui vise à rabaisser son interlocteur, et que personne ne s'intéressera au démenti, bah je dois dire que tu excelles sur ce sujet.

Tu ta rabaisses tout seul la moule, t'es dans le caniveau depuis longtemps...

L'interminable liste de tes lâcheté nous le prouve.

byron (22 oct. 2012) disait:

Tu ta rabaisses tout seul la moule, t'es dans le caniveau depuis longtemps...

L'interminable liste de tes lâcheté nous le prouve.

Avec un s à "lâchetés", tu te relâches, attention!.

En tous cas, je souhaite à tout le monde d'être dans le même caniveau que moi*

* Attention, j'ai en effet bien compris ici que Byron parle d'un comportement et non pas d'une situation matérielle, j'en profite simplement pour rebondir sur le ton mi provocation, mi humour sur cette phrase.

Je me permets donc de livrer l'explication de texte de mes écrits parce que l'interprétation qui semble en être faite laisse à désirer pour un certains nombres de lecteurs que j'aurais cru plus intelligents

Ah ? Tu crois que t'as un caniveau enviable ?

C'est bien ce qu'on disait, t'es comme le mec d'orange. Toi aussi t'as des difficultés personnelles en ce moment ?

byron (22 oct. 2012) disait:

Ah ? Tu crois que t'as un caniveau enviable ?

C'est bien ce qu'on disait, t'es comme le mec d'orange. Toi aussi t'as des difficultés personnelles en ce moment ?

Que des heureux événements dans ma vie en ce moment...pourvu que ca dure...

Since1999 (22 oct. 2012) disait:

byron (22 oct. 2012) disait:

Ah ? Tu crois que t'as un caniveau enviable ?

C'est bien ce qu'on disait, t'es comme le mec d'orange. Toi aussi t'as des difficultés personnelles en ce moment ?

Que des heureux événements dans ma vie en ce moment...pourvu que ca dure...

tant mieux pour toi!
moi, c'est l'année des emmerdements!
et encore, je ne parle pas de politique???????????

Since1999 disait:

c'est une sorte de didactique théorique byronienne

Ah mais non, c'est pas la faute à byby. Je répète : c'est pas la faute à byby !

T'as la vie si morne que tu doivent sans cesse t'abaisser à te préoccuper de byby ? ha ha...

bydon disait:

T'as la vie si morne que tu doivent sans cesse t'abaisser à te préoccuper de byby ?

Dix minutes pour cogner tout ce texte. Et je fais ce qui m'amuse de faire.

Du by
Du don
Du bydon.

Refusez le vrai.
Exigez les imitations.

alpy (22 oct. 2012) disait:

moi, c'est l'année des emmerdements!
et encore, je ne parle pas de politique???????????

Pour en revenir au sujet sur la carte hospitalière, je viens d'entendre aux infos une statistique issue d'un rapport de la cour des comptes, à savoir que le taux de mortalité chez les nouveaux nés en ville était supérieur à celui en campagne pourtant moins bien équipé en infrastructure hospitalière ... CQFD

Bah, oui, les gosses à la campagne meurent avant d'arriver à l'hôpital, t'as pas vu ce fait divers d'une femme qui accouche sur l'autoroute ?

J'ai écrit ici plusieurs fois que les faits divers était une diversion pour les français avides de sensationnels, les politiques populistes et les journalistes médiocres. En clair qu'utiliser un fait divers pour en sortir une analyse globale c'était pas très pertinent. Voilà donc la principale intéressée qui remet les pendules à l'heure.

tempsreel.nouvelobs.com

Alors sans doute que la neige va arriver incessamment, car je suis d'accord avec toi !!??

Pas sur tout certes, mais au moins sur le fait que le fait divers fait souvent office de diversion. C'est vrai quand on parle de ça, on ne parle pas d'autre chose. De surcroît, le métier de journaliste n'existant plus, c'est d'abord à celui qui arrivera à racoler le lecteur (papier ou web) avec la plupart du temps des informations incomplètes voir non vérifiées. Là dessus, le gouvernement lance une enquête, et pourquoi ? pour rien (la droite aurait pas fait mieux), juste pour essayer de trouver un éventuel coupable pour taper dessus.

Au moins, on évite de parler du rapport de GALLOIS. Si chacun a le droit d'en penser ce qu'il veut, le plus effarant est quand même que ce rapport semble déranger le gouvernement seulement d'un point de vue idéologique et non pas pratique. " Certaines choses sont utiles mais ce ne sont pas nos idées politiques", bel exemple du déni de l'intérêt général qui doit primer avant tout !!!

Ouat manipulé par le gouvernement pour pas qu'on parle de la loi de finance ? Mouais, mais j'ai quand même un doute...

Après, il y a le surf émotif sur le fait divers, pratiqué régulièrement et sans vergogne par Sarkozy : un flic tué ? On aggrave. Sauf que ça sert à rien, mais ça fait des belles images. La veuve éplorée, Sarko la mine coincée...

Là s'agit juste de poser calmement la question de la carte hospitalière. Mais t'as la meute qui veille. Le genre de mec qui additionne les charges salariées, patronales pour rêver un peu... Ha ha...