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file:///C:/Users/cecil/Downloads/Rapport%20etude%20amendes%20d'ordre%20draft%20final_Barrierfrei.pdf


pour ceux qui s'interressent vraiment aux conséquences des amendes pour consommateurs de cannabis...

avec entre autre, comme conclusion:


"On doit sans doute conclure que, si le législateur se donne comme priorité de répondre à l'inégalité de
traitement des consommateurs de cannabis devant la loi, il devrait le faire différemment: en adoptant des
procédures et sanctions plus uniformes et incontournables, en décriminalisant la consommation comme
cela se fait depuis quinze ans au Portugal ou en choisissant un autre modèle de régulation comme le font
désormais un nombre croissant de pays et régions. "



mais la france, avec son wagon de retard, va essayer de prouver le contraire...
east bear
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Clair que s'enferrer à ce point dans la connerie n'est pas à notre honneur...
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Ah, mais non ... c'est tellement gros que je suis de plus en plus persuadé que c'est volontairement que nos politiques restent dans la répression ... affligeant.

Que resterait-il à un Darmanin (et autres), pour exister médiatiquement, s'il n'avait pas à combattre pour défendre la République contre l'islamisme et la délinquance liée à la drogue ?
Et comment, sans la pénalisation de la drogue, ferait un Macron pour racler tous les fonds de tiroirs du RN ?

Le même Darmanin qui, il y a qlq années, à son arrivée en vacances en Corse, est accueilli par un mafieux à qui il avait loué une maison ... (voir sources Médiapart)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 12/10/2020 - 14:23
squier
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Notre ministre aujourd'hui

"Depuis la mise en place de l’amende forfaitaire délictuelle visant les consommateurs de drogues pris en flagrant délit, 9532 verbalisations ont été dressées entre le 1er septembre et le 8 octobre. «Soit 250 par jour, ce qui est un chiffre important»

Après, la main passe au Trésor Public
ak
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ouais... tout ce temps passé à chasser le consommateur... ils le passent pas à chasser le trafiquant...
c'est d'une logique implacable...
alors bon, on peut faire les beaux avec les statistiques...
sérieux... t'imagine les flics en train de chasser les fumeurs de canes? comme si ils avaient que ça à foutre....
ak
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la france aujourd'hui, c'est le tiers monde de la lutte contre les toxicomanies... le maximum de répression, le maximum de consommateurs... le maximum de séropo... tout va bien...
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ils chasseraient les vieux bourges sous médics, au volant, ils feraient 50'000 amendes/jours...
ah mais non, chui con... ce serait maman/papa... un poil impopulaire... sans compter la réaction de la pharma...
rouler sous benzos, oui
sous thc, non
logique...
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50 ans que les mamies roulent sous valium... pas un n'a osé testé ça... pas un.
bande de chiards!
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on sent de la souffrance :-)
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Ak, c'est assez rare, mais voilà bien un point sur lequel on est parfaitement d'accord !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par east bear, 13/10/2020 - 20:17
ak
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squier (13 oct.) disait:

on sent de la souffrance :-)



effectivement.
cet acharnement sur ces personnes, me dépasse, et a exactement l'effet inverse de celui recherché. on les enfonce plutot qu'on les aide. en tant que travailleur social, je trouve cela révoltant.
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alors ce qui me rassure, c'est que le pays dans lequel je travaille, a une autre politique des drogues.
squier
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Il faudrait un OGM
un truc qui pousse tranquille à la maison sans eau ni chaleur ni lumière

C'est la fin du trafic
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il faudrait surtout l'autorisation de faire pousser... parce que sans autorisation, même un ogm, ne sert à rien.
faire pousser de la weed c'est vraiment, mais vraiment pas compliqué...
par contre si c'est pour se faire défoncer la porte par des connards qui court après des primes au rendement... autant s'acheter sa beuh au coin de la rue...
ak
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pour la fin du traffic y a un truc tout simple. la légalisation. pas besoin d'ogm.
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parce qu'entre acheter un produit non vérifié/testé, au coin de la rue, à un gonze que je connais pas, et un produit millimètré, bio, en circuit court, chez le pharmacien du coin, ben mon choix est vite fait.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 13/10/2020 - 20:38
squier
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au volant, c'est dangereux...
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Comme l'alcool et les médocs. L'alcool et les médocs sont interdits ?
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Tu confonds le produit et un certain usage du produit. Il n'est pas question de legaliser la fumette au volant...
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Ça c'est un peu le seul problème de la légalisation. Vu la fiabilité des tests salivaires pour le thc qui donnent positif plusieurs jours après, c'est pas gagné.
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Exactement comme pour les benzodiazépines...
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Faux problème.
squier
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Qu'est ce que c'est bon de ne pas se droguer
Des fois, je me pince pour y croire :-)
djan
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ak (13 oct.) disait:

pour la fin du traffic y a un truc tout simple. la légalisation. pas besoin d'ogm.

Ca fait des (dizaines?) d'années que les économistes proposent cette option!
ronron
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squier (13 oct.) disait:

Qu'est ce que c'est bon de ne pas se droguer
Des fois, je me pince pour y croire :-)


J'ai l'impression que t'en as pas besoin...
east bear
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ak (13 oct.) disait:

Faux problème.

Ah mais je suis pour la légalisation.
Mais pour reprendre tes mots, par pour la fumette au volant. Sauf que si tu interdis quelque chose sans être capable de le contrôler, c'est compliqué.
Et je suis parfaitement d'accord en ce qui concerne les benzotrucs. D'ailleurs si c'était mieux contrôlé ils seraient moins prescrits, la sécu s'en porterait mieux et une bonne part des utilisateurs pas plus mal.
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east bear (13 oct.) disait:

Ça c'est un peu le seul problème de la légalisation. Vu la fiabilité des tests salivaires pour le thc qui donnent positif plusieurs jours après, c'est pas gagné.


C'est pas forcément parce que c'est un faux positif.

C'est bien connu que faut attendre parfois plusieurs jours avant d'être clean avec le cannabis.
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Ben ça dépend comment on teste. Salivaire et urine c'est pas précis et t'es longtemps positif. Sanguin y a des trucs très précis aujourd'hui.
east bear
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A partir du moment où il y a des techniques fiables et susceptibles d'être utilisées facilement, le problème n'existe plus.
squier
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djan (13 oct.) disait:

ak (13 oct.) disait:

pour la fin du traffic y a un truc tout simple. la légalisation. pas besoin d'ogm.

Ca fait des (dizaines?) d'années que les économistes proposent cette option!


Rien de neuf

L'Etat taxera comme l'alcool et les cigarettes
Le taux de THC sera très faible pour éviter les procès

Les gars continueront à aller dans les cités : moins cher et + fort
squier
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Et si l'Etat ne veut pas du monopole de la vente, je me réoriente
Un Goslow au Maroc et j'alimente la vallée et les stations

Chalet avec spa, scooter des neiges,....

Et la concurrence, je lui règle son compte
ak
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squier (14 oct.) disait:

djan (13 oct.) disait:

ak (13 oct.) disait:

pour la fin du traffic y a un truc tout simple. la légalisation. pas besoin d'ogm.

Ca fait des (dizaines?) d'années que les économistes proposent cette option!


Rien de neuf

L'Etat taxera comme l'alcool et les cigarettes
Le taux de THC sera très faible pour éviter les procès

Les gars continueront à aller dans les cités : moins cher et + fort



c'est vrai que l'alcool légal n'est pas très fort...
la prohibition a très bien fonctionné aux usa...
ça prouve.
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squier (14 oct.) disait:



Les gars continueront à aller dans les cités : moins cher et + fort



une petite partie...
la grande majorité sera très heureuse d'avoir un produit légal, vendu par un gars fiable... et ne pas s'exposer à des problèmes devenus inutiles...
ronron
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@squier T'y connais rien en fait?

Parce que la weed la plus forte, c'est clairement pas dans les cités qu'on la trouve.
Sans parler du fait que c'est pas forcément corréler : taux de thc et effet.

Et perso, ça me saoule d'aller en cité pour acheter un peu de weed, par contre, si c'est en vente libre à coté de chez moi, je vais clairement plus jamais aller voir un dealer, même si c'est plus cher; au moins, je serais sur de la qualité.
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de toute façon on peut blahblahter des heures...
on a des exemples très concrets des deux situations.
et franchement, l'exemple de la france... ne fait pas envie... gestion déplorable.
quand on parle de prise en charge des toxicomanies dans le monde, c'est pas la france qu'on cite en exemple. jamais. c'est juste l'exemple à ne pas suivre.
ak
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et la weed légale n'est pas plus chere. c'est encore un mythe.
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Sans en plus parler du fait que la weed est assez rare en France, c'est pas si simple de s'en procurer et pourtant, c'est très recherché.

Si on passait à une weed légale, je pense que beaucoup de consommateur délaisserait le shit pour la weed.

Et là, c'est le Maroc qui va faire la gueule vu comme son économie en est dépendante.
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tout ça pour dire que la légalisation en France, ce sera jamais

Peut être un candidat dans son programme pour 2022 (ça arrive vite)
ronron
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C'est juste une question de temps, ils y viendront tous.

Et tu n'y pourras rien.
ronron
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Les utilisations thérapeutiques arrivent et forcément le reste suivra.
D'autant plus que vu que nous sommes entourés de pays, s'ils le font, nous n'aurons pas trop le choix.
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squier (14 oct.) disait:

tout ça pour dire que la légalisation en France, ce sera jamais

Peut être un candidat dans son programme pour 2022 (ça arrive vite)



ah... ta boule en crystall n'est pas fiable....
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ronron (14 oct.) disait:

C'est juste une question de temps, ils y viendront tous.

Et tu n'y pourras rien.



absolument...
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Vous éludez l’acceptabilité sociale

Pour le mariage pour tous, la société était prête

Pour la légalisation du cannabis, pas sur sinon ça se saurait
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Ben, ça dépend surtout de ce que tu expliques aux "gens"... Dernièrement. ma mère 84 ans, à reconnu qu'on reste dans une impasse et que cette fuite en avant répressive est inadaptée et dangereuse...
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Ça se sait et bien plus facilement que pour le mariage pour tous.

Perso, je ne connais personne dans mon entourage de farouchement opposé.
Et plusieurs malades qui sont prêt à tester, même des familles qui m'ont demandé comment s'en procurer pour aider un aîné malade.


Quand tu expliques au gens qu'ils prennent un dérivé d’héroïne pour soulager leur douleur, leur proposer un pti joint en infusion ou cookie les fait rigoler et ils sont direct d'accord.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ronron, 14/10/2020 - 16:46
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squier (14 oct.) disait:

Vous éludez l’acceptabilité sociale

Pour le mariage pour tous, la société était prête

Pour la légalisation du cannabis, pas sur sinon ça se saurait



tu penses qu'en suisse, la société était prête à ce qu'on file de l'héro injectable à des toxicos et que cette hero soit remboursée par la sécu?
ben on leur a expliqué... et 25 ans après, ça fonctionne toujours...
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Je parle du récréatif
Merci de laisser le médical en dehors
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tu parles de ce que tu veux...
le cannabis sera légal dans les 20 ans!
et ce, même en france...
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squier (14 oct.) disait:

Je parle du récréatif
Merci de laisser le médical en dehors



en suisse un héroinomane peut se faire prescrire de l'héro injectable et se l'injecter en présence d'un médecin...
ça c'est la réalité.
en france, le même héroinomane, risque des amendes, des abcès, de s'infecter du sida ou d'une hépathite...
ça c'est la réalité.
le fab
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ak (14 oct.) disait:

tu parles de ce que tu veux...
le cannabis sera légal dans les 20 ans!
et ce, même en france...

Ça va être bien l'hepad avec plein de chichon ! ;)