Vive la démocratie.

lavoixdesallobroges disait:

Je ne suis pas une trolle, je suis une pie

Ce n'est pas contradictoire : la pie trolle. Ji ti li vends li pitrole pô chir :p !

Wikpedia, je pouvas faire aussi, hen...
Houellebecq, m'en tape. Besoin de personne pour penser.
Et ça fait très longtemps que je dis qu'on nous bassne toutes les deux secondes avec la démocratie, et que son expression véritable est directe.
Donc, par quel système la remplacer? Certanement pas , en ce qui me concerne, pas de la soi-disant démocratie représentative: c'est elle qui nous roule et nous amène dans la situation actuelle.
Je n'ai aucune vocation pour me fare représenter.
L'anarchie est ce qui m'attire le plus, mais suppose une maturité difficile, voire utopiste.
Me reste donc la solidarité. Ce n'est pas un système politique.
J'ajoute que dans notre démocratie représentative, la double peine était bien sortie de chez les élus. Donc, hein, le nauséabond n'est pas l'apanage de la démocratie et de ce bon vieux peuple idiot ( c'est bien ça? )...
Evidemment, si une élite, n'est-ce pas, prenait en charge ces pauvres idiots... Elite dont on fait tous partie, bien sûr, je suppose...?!

La "double peine", c'est bien un vocable à la con issu des pires démagogues qui soient. Des doubles peines, ça existe toujours, et ça n'a pas de raison de ne pas exister : prison + amende, par exemple.

snowfun (30 nov 2010) disait:

Wikpedia, je pouvas faire aussi, hen...
Houellebecq, m'en tape. Besoin de personne pour penser.
Et ça fait très longtemps que je dis qu'on nous bassne toutes les deux secondes avec la démocratie, et que son expression véritable est directe.
Donc, par quel système la remplacer? Certanement pas , en ce qui me concerne, pas de la soi-disant démocratie représentative: c'est elle qui nous roule et nous amène dans la situation actuelle.
Je n'ai aucune vocation pour me fare représenter.
L'anarchie est ce qui m'attire le plus, mais suppose une maturité difficile, voire utopiste.
Me reste donc la solidarité. Ce n'est pas un système politique.
J'ajoute que dans notre démocratie représentative, la double peine était bien sortie de chez les élus. Donc, hein, le nauséabond n'est pas l'apanage de la démocratie et de ce bon vieux peuple idiot ( c'est bien ça? )...
Evidemment, si une élite, n'est-ce pas, prenait en charge ces pauvres idiots... Elite dont on fait tous partie, bien sûr, je suppose...?!

'tain respire... je te sens nerveux

Mr_Moot (30 nov 2010) disait:

La "double peine", c'est bien un vocable à la con issu des pires démagogues qui soient. Des doubles peines, ça existe toujours, et ça n'a pas de raison de ne pas exister : prison + amende, par exemple.

Ouais c'est comme les peines planchers pour les multi-récidivistes, c'est un truc électoraliste : ça n'est pas pratiqué dans les faits, c'est anticonstitutionnel, c'est contre la Convention des Droits de l'Homme et c'est con (il faut récidiver : tu peux violer, puis tuer, et enfin voler, c'est 3 délits différents donc y'a pas récidive)...

... mais ça peut permettre à Sarko de remettre le couvert en 2012 !

condamner le multi recidivisme c'est contre la convention des droits de l'homme ???

faut qu'on m'explique là...

Je pense que c'est plutôt l'existence de peines plancher, en vertu du fait que la peine doit être individualisée, alors que là, elle est automatique.

T'es dur Mout, il n'y en a à peine 72 000 qui n'exécutent jamais leur peine en France.

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

Ses futures victimes: SI!
Et un jour les gens qui se croient éduqués comprendront qu'au bout de la 8eme récidive, il est peut etre tant de reconnaitre qu'un mec n'est pas recuperable ....

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

condamner le multi recidivisme c'est contre la convention des droits de l'homme ???

faut qu'on m'explique là...

Il s'agit de la Convention européenne des Droits de l'Homme. Regardez sur le net parce que moi je suis pas avocat et on est sur skipass en même temps...

Le truc à retenir, c'est que jusqu'à présent, l'application de cette loi sur la multirédidive reste nulle car elle est cassée par Strasbourg.

ak (30 nov 2010) disait:

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

ce qui fait peur... c'est que même avec une éducation... y en a qui pensent ça... alors tu vas me dire qu'ils ont pas eu la bonne... mais bon...

tu sais pipo en France, on dit qu'un electeur du FN est un communiste qui s'est fait cambrioler 3 fois.

médite ...

Stug (30 nov 2010) disait:

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

ouais enfin bon, les expulser ça résout rien non plus..! à part peut être la facture des prisons et encore....

supposons la situation suivante : en suisse, l'age de majorité sexuelle est 16 ans, la gamine a 15 ans et se fait troncher par un gars de, allez soyons fous, 18ans. Manque de pot, les parents portent plainte...
le gars en plus de ça, a vraiment pas de chance, il est espagnol... il est condamné à détournement de mineur ou crime sexuel avec enfant de moins de 16 ans. On le renvoie chez lui,en Espagne...
et là le juge rigole, pourquoi ? car en Espagne lamajorité sexuelle est de 13 ans...donc il a commis aucun crime lié à sa nationalité ...donc il est libre...
ah mais il etait en suisse, donc il est criminel ah mais pourquoi ne pas purger la peine dans le pays qui lui dit que motoculter sa grognasse de 15 balais c'est pas bien ??

voilà... c'est une situation parmi tant d'autres...

Tu es etranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.
Ca me parait pas compliqué.

Le principe de l'expulsion est parfaitement logique: des tordus, des pervers et des salopards, y'en a de toutes couleurs, toutes nationalités, tous pays.
Du coup, on en a assez "a nous" pour pas subir ceux des autres.

Encore une fois, je trouve suspect d'etre systematiquement coté criminel.

Puisqu'on pose des cas pratiques: un etraner viole une suissesse de 12 ans. Il fait ses 5 a 10 ans de taule. Il sort, il viole une deuxieme suissesse.
Tu dis quoi a la victime? "oups, désolé on aurait pas du"?

C'est comme la vidéo surveillance ... ca ne derange que ceux qui ont quelque chose a se reprocher ...

aaaaaaaaaaaah mais oui, t'es pour la stérilisation chimique, le maintien sous substances abrutissantes voire la mise à mort .... pardon...

et c'est pas être du coté criminel de dire ce qu'on dit, c'est simplement se déresponsabiliser en l'expulsant.... et je pense que c'est ce que reproche la majorité....
tu parles de récidive.... et bien, expulser ça prévient de la récidive ? ah oui dans le pays... et effectivement les stats vont chuter...

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

ouais enfin bon, les expulser ça résout rien non plus..! à part peut être la facture des prisons et encore....

supposons la situation suivante : en suisse, l'age de majorité sexuelle est 16 ans, la gamine a 15 ans et se fait troncher par un gars de, allez soyons fous, 18ans. Manque de pot, les parents portent plainte...
le gars en plus de ça, a vraiment pas de chance, il est espagnol... il est condamné à détournement de mineur ou crime sexuel avec enfant de moins de 16 ans. On le renvoie chez lui,en Espagne...
et là le juge rigole, pourquoi ? car en Espagne lamajorité sexuelle est de 13 ans...donc il a commis aucun crime lié à sa nationalité ...donc il est libre...
ah mais il etait en suisse, donc il est criminel ah mais pourquoi ne pas purger la peine dans le pays qui lui dit que motoculter sa grognasse de 15 balais c'est pas bien ??

voilà... c'est une situation parmi tant d'autres...

Tu es etranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.
Ca me parait pas compliqué.

Le principe de l'expulsion est parfaitement logique: des tordus, des pervers et des salopards, y'en a de toutes couleurs, toutes nationalités, tous pays.
Du coup, on en a assez "a nous" pour pas subir ceux des autres.

Encore une fois, je trouve suspect d'etre systematiquement coté criminel.

Puisqu'on pose des cas pratiques: un etraner viole une suissesse de 12 ans. Il fait ses 5 a 10 ans de taule. Il sort, il viole une deuxieme suissesse.
Tu dis quoi a la victime? "oups, désolé on aurait pas du"?

C'est comme la vidéo surveillance ... ca ne derange que ceux qui ont quelque chose a se reprocher ...

aaaaaaaaaaaah mais oui, t'es pour la stérilisation chimique, le maintien sous substances abrutissantes voire la mise à mort .... pardon...

et c'est pas être du coté criminel de dire ce qu'on dit, c'est simplement se déresponsabiliser en l'expulsant.... et je pense que c'est ce que reproche la majorité....
tu parles de récidive.... et bien, expulser ça prévient de la récidive ? ah oui dans le pays... et effectivement les stats vont chuter...

quand on vote, c'est pour elire un gouvernement, et il est élu pour proteger son peuple, pas le peuple d'a coté.

Maintenant si tu comptes sur moi pour bruler un cierge a la mémoire des roubignoles d'un violeur castré, tu fais fausse route.

Parce que j'ai bizarrement l'impression que les noix du violeur vous interessent plus que l'honneur de la gamine violee ...

maintenant, pour eliminer de facon certaine la recidive, y'a pas 50 solutions:
- peine de mort. Je suis contre
- prison a vie ou bagne type Cayenne: je suis pour mais c'est logistiqement irréaliste


Moralité: désolé les gars, c'est plus fort que moi, quand je vois un mec qui a etranglé un gamin, je n'eprouve aucune compassion ... j'ai ce gros defaut ... j'aime bien les gentils et j'aime pas les mechants .... durrrrr....

Boarf, t'es nouveau, c'est tout. Le skipasseur est intelligent, bobo, cultivé, se pignole devant Socrate et son injustice qu'il vaut mieux subir que commettre (faudrait leur dire un jour qu'aller au ski ce n'est pas subir une injustice). Tu t'y feras.

double moralité:
je ne vise pas a dire que vous etes pro pédos, le truc c'est que ca me gave les petits peres la morale qui entendent expliquer ce qui est correct ou non de penser et qu'on est treeees mechant limite fascisant si on est pour la peine de mort (ce qui n'est pas mon cas) ou pour l'expulsion des criminels (ce qui serait mon cas). Ca fait tres commissaire politique, police de la pensée.

Au final, vous avez bien le droit d'etre contre, mais les remarques du style "c'est une blague?" genre "si tu penses pas comme moi t'es un extra terrestre" .... c'est ce qui nourri ce politiquement correct qui vous gave aussi

Stug (30 nov 2010) disait:

j'aime bien les gentils et j'aime pas les mechants .... durrrrr....

Pourquoi alors être méchant avec les méchants au lieu d'être gentil pour montrer l'exemple ? :p

Bon je continue à regarder France 3 : Alain Delon in live (le super défenseur de la peine de mort et de la Suisse)...

Jar0d (30 nov 2010) disait:

Boarf, t'es nouveau, c'est tout. Le skipasseur est intelligent, bobo, cultivé, se pignole devant Socrate et son injustice qu'il vaut mieux subir que commettre (faudrait leur dire un jour qu'aller au ski ce n'est pas subir une injustice). Tu t'y feras.

Mort de rire! bien vu!

Stug (30 nov 2010) disait:

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

ouais enfin bon, les expulser ça résout rien non plus..! à part peut être la facture des prisons et encore....

supposons la situation suivante : en suisse, l'age de majorité sexuelle est 16 ans, la gamine a 15 ans et se fait troncher par un gars de, allez soyons fous, 18ans. Manque de pot, les parents portent plainte...
le gars en plus de ça, a vraiment pas de chance, il est espagnol... il est condamné à détournement de mineur ou crime sexuel avec enfant de moins de 16 ans. On le renvoie chez lui,en Espagne...
et là le juge rigole, pourquoi ? car en Espagne lamajorité sexuelle est de 13 ans...donc il a commis aucun crime lié à sa nationalité ...donc il est libre...
ah mais il etait en suisse, donc il est criminel ah mais pourquoi ne pas purger la peine dans le pays qui lui dit que motoculter sa grognasse de 15 balais c'est pas bien ??

voilà... c'est une situation parmi tant d'autres...

Tu es etranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.
Ca me parait pas compliqué.

Le principe de l'expulsion est parfaitement logique: des tordus, des pervers et des salopards, y'en a de toutes couleurs, toutes nationalités, tous pays.
Du coup, on en a assez "a nous" pour pas subir ceux des autres.

Encore une fois, je trouve suspect d'etre systematiquement coté criminel.

Puisqu'on pose des cas pratiques: un etraner viole une suissesse de 12 ans. Il fait ses 5 a 10 ans de taule. Il sort, il viole une deuxieme suissesse.
Tu dis quoi a la victime? "oups, désolé on aurait pas du"?

C'est comme la vidéo surveillance ... ca ne derange que ceux qui ont quelque chose a se reprocher ...

aaaaaaaaaaaah mais oui, t'es pour la stérilisation chimique, le maintien sous substances abrutissantes voire la mise à mort .... pardon...

et c'est pas être du coté criminel de dire ce qu'on dit, c'est simplement se déresponsabiliser en l'expulsant.... et je pense que c'est ce que reproche la majorité....
tu parles de récidive.... et bien, expulser ça prévient de la récidive ? ah oui dans le pays... et effectivement les stats vont chuter...

quand on vote, c'est pour elire un gouvernement, et il est élu pour proteger son peuple, pas le peuple d'a coté.

Maintenant si tu comptes sur moi pour bruler un cierge a la mémoire des roubignoles d'un violeur castré, tu fais fausse route.

Parce que j'ai bizarrement l'impression que les noix du violeur vous interessent plus que l'honneur de la gamine violee ...

maintenant, pour eliminer de facon certaine la recidive, y'a pas 50 solutions:
- peine de mort. Je suis contre
- prison a vie ou bagne type Cayenne: je suis pour mais c'est logistiqement irréaliste


Moralité: désolé les gars, c'est plus fort que moi, quand je vois un mec qui a etranglé un gamin, je n'eprouve aucune compassion ... j'ai ce gros defaut ... j'aime bien les gentils et j'aime pas les mechants .... durrrrr....

putain t'es grave... dans mon discours ya pas de compassion pourles violeurs ou autres et on parle pas des victimes car c'est pas le sujet... le sujet c'est l'expulsion systématique des criminels c'est tout...

et des solutiosn miracles yen a pas...

Jarod> j'espère que tu te mets dans cette définition hein car sinon c'est l'hopital qui se fout de la charité là...

Stug (30 nov 2010) disait:

Jesus était gentil avec les méchants. Pas envie de finir comme lui

Il a quand même ressuscité après !

rocky444 (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Jesus était gentil avec les méchants. Pas envie de finir comme lui

Il a quand même ressuscité après !

justement toute la légende est là

Stug (30 nov 2010) disait:

[
Jesus était gentil avec les méchants. Pas envie de finir comme lui

C'est con : lui on en parle 2000 ans après alors que toi, c'est perdu d'avance.
Et tu as beau t'agiter tu finiras comme lui, poussière.

Sinon, les victimes s'en branlent de leurs assassins, comme de leurs impôts en retard : elles ne pensent plus.

Maintenant si toi, tu as envie de penser comme si tu étais une victime, passe à la maison, j'ai des menottes, une croix et un martinet clouté on devrait affiner ta réflexion.

Mr_Moot (30 nov 2010) disait:

La "double peine", c'est bien un vocable à la con issu des pires démagogues qui soient. Des doubles peines, ça existe toujours, et ça n'a pas de raison de ne pas exister : prison + amende, par exemple.

Ou triple, on s'en fout! Ne fais pas semblant de ne pas comprendre! "Une peine augmentée de l'expulsion pour les étrangers"... La définition te va?

Stug (30 nov 2010) disait:

Tu es etranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.
Ca me parait pas compliqué.

Le principe de l'expulsion est parfaitement logique: des tordus, des pervers et des salopards, y'en a de toutes couleurs, toutes nationalités, tous pays.
Du coup, on en a assez "a nous" pour pas subir ceux des autres.

Encore une fois, je trouve suspect d'etre systematiquement coté criminel.

Puisqu'on pose des cas pratiques: un etraner viole une suissesse de 12 ans. Il fait ses 5 a 10 ans de taule. Il sort, il viole une deuxieme suissesse.
Tu dis quoi a la victime? "oups, désolé on aurait pas du"?

C'est comme la vidéo surveillance ... ca ne derange que ceux qui ont quelque chose a se reprocher ...

Y a un coté savoureux à ce que tu racontes, Non, serieux.
Honnetement, tu penses que ta suissesse se sentira mieux de savoir que son violeur a été expulsé? Ou s'occuper des victimes, ça passe par autre chose que taper un peu plus fort sur les criminels? Si elle s'est faite violer, c'est pas quelque part la preuve que taper plus fort ne sert à rien?

Ou alors, faut expulser tout les etrangers pour etre sur de n'avoir que des suisses commes criminels potentiels.

Stug (30 nov 2010) disait:

(...)
Tu es etranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.
Ca me parait pas compliqué.
(...)

'tain, bienvenue chez les bisounours ! Donc il faut respecter les lois ! Hu hu...

Doublé d'un pervers de vouloir renvoyer chez lui un pervers violeur d'enfants pour qu'il aille y exercer ses talents. En même temps les victimes c'est pas pareil s'ils sont "entre eux" ?!

Si tu avais vraiment envie de lutter contre la criminalité, tu interdirais aux oncles de jouer avec leurs nièces, ou neveux, 8 fois sur 10, le violeur est de la famille. Ou bien ça c'est moins grave parce que c'est pas un "étranger" le violeur ?!

En fait, t'es dans un pays imaginaire où on respecte la loi, pervers et un bel hypocrite parce que c'est totalement inefficace pour lutter contre la criminalité. Et tu habilles ça de "bons sentiments" envers la victime.

Darth Slovas ( 1 déc 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Tu es etranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.
Ca me parait pas compliqué.

Le principe de l'expulsion est parfaitement logique: des tordus, des pervers et des salopards, y'en a de toutes couleurs, toutes nationalités, tous pays.
Du coup, on en a assez "a nous" pour pas subir ceux des autres.

Encore une fois, je trouve suspect d'etre systematiquement coté criminel.

Puisqu'on pose des cas pratiques: un etraner viole une suissesse de 12 ans. Il fait ses 5 a 10 ans de taule. Il sort, il viole une deuxieme suissesse.
Tu dis quoi a la victime? "oups, désolé on aurait pas du"?

C'est comme la vidéo surveillance ... ca ne derange que ceux qui ont quelque chose a se reprocher ...

Y a un coté savoureux à ce que tu racontes, Non, serieux.
Honnetement, tu penses que ta suissesse se sentira mieux de savoir que son violeur a été expulsé? Ou s'occuper des victimes, ça passe par autre chose que taper un peu plus fort sur les criminels? Si elle s'est faite violer, c'est pas quelque part la preuve que taper plus fort ne sert à rien?

Ou alors, faut expulser tout les etrangers pour etre sur de n'avoir que des suisses commes criminels potentiels.

au moins elle sait qu'elle ne recroisera pas son violeur dans la rue, qu'il ne violera plus.

Peux-tu m'expliquer pourquoi le sort des criminels vous parait etre si important? C'est bizarre, vous voyez, quand Staline ou Saddam sont morts, ca m'a fait ni chaud ni froid ... meme presque plaisir ... oui ... je change pas, j'aime pas les mechants.

Stug ( 1 déc 2010) disait:

au moins elle sait qu'elle ne recroisera pas son violeur dans la rue, qu'il ne violera plus.

Et s'il viole de nouveau, mais dans son pays d'origine où il a été expulsé, on fait quoi ? On s'en fout ou bien on fait venir la victime en Suisse ?

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

JuBouleeg (30 nov 2010) disait:

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

ouais enfin bon, les expulser ça résout rien non plus..! à part peut être la facture des prisons et encore....

supposons la situation suivante : en suisse, l'age de majorité sexuelle est 16 ans, la gamine a 15 ans et se fait troncher par un gars de, allez soyons fous, 18ans. Manque de pot, les parents portent plainte...
le gars en plus de ça, a vraiment pas de chance, il est espagnol... il est condamné à détournement de mineur ou crime sexuel avec enfant de moins de 16 ans. On le renvoie chez lui,en Espagne...
et là le juge rigole, pourquoi ? car en Espagne lamajorité sexuelle est de 13 ans...donc il a commis aucun crime lié à sa nationalité ...donc il est libre...
ah mais il etait en suisse, donc il est criminel ah mais pourquoi ne pas purger la peine dans le pays qui lui dit que motoculter sa grognasse de 15 balais c'est pas bien ??

voilà... c'est une situation parmi tant d'autres...

Tu es etranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.
Ca me parait pas compliqué.

Le principe de l'expulsion est parfaitement logique: des tordus, des pervers et des salopards, y'en a de toutes couleurs, toutes nationalités, tous pays.
Du coup, on en a assez "a nous" pour pas subir ceux des autres.

Encore une fois, je trouve suspect d'etre systematiquement coté criminel.

Puisqu'on pose des cas pratiques: un etraner viole une suissesse de 12 ans. Il fait ses 5 a 10 ans de taule. Il sort, il viole une deuxieme suissesse.
Tu dis quoi a la victime? "oups, désolé on aurait pas du"?

C'est comme la vidéo surveillance ... ca ne derange que ceux qui ont quelque chose a se reprocher ...

aaaaaaaaaaaah mais oui, t'es pour la stérilisation chimique, le maintien sous substances abrutissantes voire la mise à mort .... pardon...

et c'est pas être du coté criminel de dire ce qu'on dit, c'est simplement se déresponsabiliser en l'expulsant.... et je pense que c'est ce que reproche la majorité....
tu parles de récidive.... et bien, expulser ça prévient de la récidive ? ah oui dans le pays... et effectivement les stats vont chuter...

quand on vote, c'est pour elire un gouvernement, et il est élu pour proteger son peuple, pas le peuple d'a coté.

Maintenant si tu comptes sur moi pour bruler un cierge a la mémoire des roubignoles d'un violeur castré, tu fais fausse route.

Parce que j'ai bizarrement l'impression que les noix du violeur vous interessent plus que l'honneur de la gamine violee ...

maintenant, pour eliminer de facon certaine la recidive, y'a pas 50 solutions:
- peine de mort. Je suis contre
- prison a vie ou bagne type Cayenne: je suis pour mais c'est logistiqement irréaliste


Moralité: désolé les gars, c'est plus fort que moi, quand je vois un mec qui a etranglé un gamin, je n'eprouve aucune compassion ... j'ai ce gros defaut ... j'aime bien les gentils et j'aime pas les mechants .... durrrrr....

putain t'es grave... dans mon discours ya pas de compassion pourles violeurs ou autres et on parle pas des victimes car c'est pas le sujet... le sujet c'est l'expulsion systématique des criminels c'est tout...

et des solutiosn miracles yen a pas...

Jarod> j'espère que tu te mets dans cette définition hein car sinon c'est l'hopital qui se fout de la charité là...

je vais avoir une question extremement simple alors:
Qu'est ce que ca peut vous faire qu'on expulse un criminel?

qu'est ce qu'il y a de mal la dedans?

J'aimerai qu'on m'explique, simplement.

C'est l'inverse qu'il faut se poser comme question : "à quoi ça sert".

La justice, c'est pas une vengeance.

chocard ( 1 déc 2010) disait:

Stug ( 1 déc 2010) disait:

au moins elle sait qu'elle ne recroisera pas son violeur dans la rue, qu'il ne violera plus.

Et s'il viole de nouveau, mais dans son pays d'origine où il a été expulsé, on fait quoi ? On s'en fout ou bien on fait venir la victime en Suisse ?

La Suisse doit elle etre tenue pour responsable de tous les criminels du monde qui ont un jour foutu un pied en Suisse?

La responsabilité du gouvernement c'est d'empecher les meurtres, les viols, les exces de vitesse, les explosions d'usine, le trafic de drogue, le travail illegal .. sur son territoire! Jusqu'a preuve du contraire, la France ou la Suisse n'ont pas a etre tenue pour responsable de trafic de drogue au Mexique, si?

Le contribuable Suisse doit il etre responsable d'un etranger qui viole les loi Suisse?

autre question simple: vous preconisez quoi au final?
Le criminel tue, on le met en prison aux frais de la Suisse, il sort, il retue, on le remet en prison aux frais du contribuable suisse ... etc etc?

Ben si on part du principe bête que la justice condamne un fait en y appliquant une peine correspondant au fait, et adapté, faudra nous expliquer pourquoi un violeur, puisque c'est un exemple qui te tient à cœur, un trafiquant de drogue ou un cambrioleur se retrouve avant jugement déjà condamné à la même peine. Tu veux dire qu'aller volé une télé chez ton voisin est aussi grave que de violer un(e) gamin(e) de 10 ans ou d'avoir dealer 10g de cocaïne? Parce qu'aujourd'hui, c'est un peu l'image que vous envoyer... Quelque soit ton crime, si t'es étranger, tu vires.
ca veut aussi dire, si on reprend tes propos :

Stug disait:

Tu es étranger en Suisse, tu respectes la loi Suisse. Tu es étranger en Espagne, tu respectes la loi espagnole.

Au final, suisse ou pas, faut appliquer la loi, mais qu'en t'ai en suisse, c'est pas la même que tu soit suisse ou pas. Déjà, t'es plus dans l'égalité des individus, puisqu’à priori, sans même avoir fait quoique ce soit, on appliquera pas la même loi.

Ce que je reproche à cette loi, c’est pas tant de sanctionner ou non certain crime, c’est de graver dans le marbre que ton voisin de palier n’a pas les même droit que toi. Parce que n’importe quel suisse commettant la même infraction ne subit pas la même peine.
Donc un suisse violeur en Suisse, c’est moins grave. C’est la victime qui va être heureuse de savoir qu’elle a été violée par un suisse.

Stug ( 1 déc 2010) disait:

chocard ( 1 déc 2010) disait:

C'est l'inverse qu'il faut se poser comme question : "à quoi ça sert".

La justice, c'est pas une vengeance.

Ca sert que le mec ne recidivera pas en Suisse. Ce qui est le job du gouvernement suisse ...

Maintenant parler d'une "vengeance" parce qu'on a expulsé un etranger violeur ou meurtrier je trouve ca un peu indécent.

Honnetement, c'est quoi le probleme? "bouhou c'est inhumain d'expulser un multi violeur pedophile"? Sans deconner les gars...
C'est inhumain d'envoyer un meurtrier dans son pays?

t'emmerde pas à polémiquer là-dessus!:d
s'ils sont expulsés, ils viendront en france!
yaura bien un vice de procédure !:ppour les relâcher!

Stug>Chocard l'a bien souligné : tu confonds justice et vengeance. La justice n'est pas là pour satisfaire la victime (ce qui n'empeche pas de la prendre en compte et de la soutenir etc... )
Ensuite Slovas t'as expliqué également que le problème est l'égalité des citoyens devant la loi : tu es étranger, tu auras une peine differente d'un Suisse pour les même faits.
Et je te souhaite de ne jamais avoir affaire à la justice sur denonciation calomnieuse ou autre pour dire que "seul ceux qui ont qqchose à se reprocher sont contre"

Stug (30 nov 2010) disait:

ak (30 nov 2010) disait:

benzonico (30 nov 2010) disait:

Stug (30 nov 2010) disait:

Ben ils ont raison.

Et ceux que ca derangent devraient m'expliquer un truc: pourquoi le sort des violeurs et des meurtriers vous interesse plus que celui de leurs victimes?

Un jour, les gens sans éducation comprendront que la peine donnée par la justice (indemnisations mis à part) ne regarde absolument pas la victime. Sinon on appelle ça la talion comme justice.

ce qui fait peur... c'est que même avec une éducation... y en a qui pensent ça... alors tu vas me dire qu'ils ont pas eu la bonne... mais bon...

tu sais pipo en France, on dit qu'un electeur du FN est un communiste qui s'est fait cambrioler 3 fois.

médite ...

j'voois pas le rapport avec la france... moi chui suisse... je parlais de toi

Stug disait:

Mr_Moot (30 nov 2010) disait:

La "double peine", c'est bien un vocable à la con issu des pires démagogues qui soient. Des doubles peines, ça existe toujours, et ça n'a pas de raison de ne pas exister : prison + amende, par exemple.

et personne ne parle de la victime ... le taulard va se faire expulser ... Dieu que c'est triste ... et le mec a qui on a tué sa femme? sa peine, elle s'arrete quand?

Sans deconner, ca me fascine qu'on puisse trouver toujours un angle pour defendre les pires salopards!

AK va bientot militer pour le droit a la rehabilitation de Marc Dutroux ....

La prochaine fois, je demanderai à un ami de me traduire en chinois. Je pense que l'ami Stug me comprendra à peine moins de travers ainsi :p.

en fait stug c'est une caricature c'est skiator qui essaye de nous faire marcher...

Stug disait:

Jesus était gentil avec les méchants.

Toi, tu as trop fumé la schnouff des charismabites :p !

Stug, c'est le fils à Jmf ?

stug...celle là elle est pour toi:


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