9"58! Qu'en pensez vous ?

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Et pourquo ica arrive? => pas de tunes cqfd.

Bah ne pas imprimer les emails ça coûte moins cher...
Comme avoir une secrétaire qui sait se servir d'un pc c'est mieux que 3 vieilles mégères qui en sont toujours à la machine à écrire.

Je sais pas si tu bosse dans une vraie entreprise, mais le mail est un outil de travail utile pour tous. S'il n'est présent qu'a moitié, les infos circulent mal et on est obligé d'imprimer.

A mon avis BZN évoquait un service ou il n'y a qu'un seul PC relié à l'intranet et c'est lui qui reçoit tous les mails importants.

Si on donne les moyens de faire, les fonctionnaires feront... plus ou moins bien selon leur adaptation mais ca c'est partout pareil sauf que dans les entreprise cette situation est normale depuis au moins 10 ans.

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

c'est sûr que skipass c'est achement plus efficace qu'une quelconque action syndicale... ah, si tous les profs allaient aux pots skipass comme moot et niko, on en serait pas là...

Non mais là, t'as rien compris. Je ne mène aucun débat ici. Je discute, c'est tout.

Et quel est le problème avec le fait que nous allions aux pots? Je ne vois vraiment pas le rapport.

Par contre, si tu viens, je te paierai un coup avec plaisir.

Rectif: Je ne mène aucun COMBAT.

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Ca permet surtout aux conservateurs/catholiques de mettre leurs enfant la dedans et de chier sur l'école publique ouai.
La plupart des défenseurs de l'école privée n'y connaisse que dalle, ou alors leurs gamins sont tellement nuls qu'ils sont obligés de leur payer des diplomes.

Oui oui...
And the marmotte put the chocolate in the Alu paaaaaaaapeeeerrrrrrrr!

Par contre t'as oublié extremistes après catholiques et fachistes avant conservateurs.

carambole (27 aoû 2009) disait:

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

Et pour ça, on met en place des situations de découvertes, d'apprentissage qui permettront à son cerveau de l'intégrer plus facilement. Sans ça, tu n'apprends pas des tables.

Bon ben visiblement j'ai loupé des trucs dans mon enfance à l'école moi !

En même temps, l'époque où tu y allais, elle est sans doûte déjà un peu loin! :p

Mr_Moot (27 aoû 2009) disait:

carambole disait:

un éminent membre de ce forum, qui grâce à dieu est visiblement en vacances, a déjà pensé à moi pour la SNCF !

peux pas être partout !!!

Meuh si, J6M ou Ceaucescu y seraient fort bien parvenus tant ils étaient super-intelligents :p.

hum j'ai cru comprendre après lecture de commentaires sur certains de mes posts, que malheureusement ce n'était pas mon cas !

Tu dois faire partie de ceux qui ont appris à dériver une fonction en 6ème et qui disent que maintenant le niveau des élèves est nul...

carambole (27 aoû 2009) disait:

Bon ben visiblement j'ai loupé des trucs dans mon enfance à l'école moi !

tu viens seulement d'en prendre conscience?

Nikolas disait:

carambole (27 aoû 2009) disait:

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

Et pour ça, on met en place des situations de découvertes, d'apprentissage qui permettront à son cerveau de l'intégrer plus facilement. Sans ça, tu n'apprends pas des tables.

Bon ben visiblement j'ai loupé des trucs dans mon enfance à l'école moi !

En même temps, l'époque où tu y allais, elle est sans doûte déjà un peu loin !

Je crois surtout qu'à l'époque, on le faisait sans y donner un nom particulier, tant cela paraissait naturel.
Il y a des fois où je me dis que, si les "sciences de l'éducation" se penchaient sur l'apprentissage de la marche, bientôt, tout le monde déambulerait à quatre pattes au lieu d'être debout sans même y réfléchir :p.

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Si on donne les moyens de faire, les fonctionnaires feront... plus ou moins bien selon leur adaptation mais ca c'est partout pareil sauf que dans les entreprise cette situation est normale depuis au moins 10 ans.

Sauf que dans les boites, les gens ont une pression pour s'adapter. Les fonctionnaires non. Enfin après chui pas agressif, hein, ils ont eu raison de trouver cette planque, maintenant c'est vrai que c'est débiles de supprimer des profs alors qu'il y aurai moyen de virer des secrétaires, des bibliothécaires et compagnie ...

scratchtaz (27 aoû 2009) disait:

Par contre t'as oublié extremistes après catholiques et fachistes avant conservateurs.

ben non autrement c'eurent été des pléonasmes !!!

carambole (27 aoû 2009) disait:

Mr_Moot (27 aoû 2009) disait:

On serait récemment revenu là-dessus, mais certains inspecteurs, "fonctionnaires d'autorité", et à ce titre bien plus soumis au devoir de réserve (c'est à dire de ne pas exprimer d'opinions personnelles es-qualités), font de la "résistance", et le font savoir.

il faut reconnaître que c'est impressionnant !

Il est excellent ce lien! Merci Moot!

Rien que quand je lis ça:
De nombreux spécialistes, comme Claude Lelièvre, historien de l’éducation, récemment dans le Monde, des syndicalistes, des responsables de mouvements d’éducation populaire, des pédagogues célèbres comme Philippe Meirieu, André Giordan, Eveline Charmeux, Gérard de Vecchi, des praticiens reconnus comme Sylvain Grandserre (On peut lire leurs textes sur les sites Internet consacrés à l’éducation, qui prolifèrent et qui démontrent la richesse de la réflexion pédagogique en France) , et tant d’autres personnalités, répètent inlassablement que nous assistons depuis quelques années à une terrible entreprise de destruction de l’école.

Les démonstrations sont faites, elles ne sont guère contestables : nous allons à la catastrophe.

je me sens moins seul.

Ce qui est décrit dans cet article Carambole, c'est exactement ce que je veux faire comprendre quand je dis qu'on casse notre outil de travail sous couvert d'économies!

Et c'est très grave! Je ne dis pas cela en faisant de la politique, mais au nom du bon sens. Dans quelques années, j'ai peur de voir l'évolution du pays, car l'instruction de la jeunesse, c'est quelque chose de PRIMORDIAL!

Le pire c'est quand même Sainte-Geneviève, qui achète les diplômes par paquet de 10.

Bon sinon si vous pouviez ralentir un peu la cadence, ce serait pas mal.

Virer un prof "rapporte" autant que virer trois secrétaires.

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

carambole (27 aoû 2009) disait:

Bon ben visiblement j'ai loupé des trucs dans mon enfance à l'école moi !

tu viens seulement d'en prendre conscience?

désolé !

c'est dur !!!

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

c'est sûr que skipass c'est achement plus efficace qu'une quelconque action syndicale... ah, si tous les profs allaient aux pots skipass comme moot et niko, on en serait pas là...

Non mais là, t'as rien compris. Je ne mène aucun débat ici. Je discute, c'est tout.

Et quel est le problème avec le fait que nous allions aux pots? Je ne vois vraiment pas le rapport.

Par contre, si tu viens, je te paierai un coup avec plaisir.

Rectif: Je ne mène aucun COMBAT.

ben pourtant tu te fatigues à écrire des pages et des pages, en reconnaissant toi-même que pondre des pavés sur skipass c'est un peu comme pisser dans un violon... tu le mènes où et comment ton combat alors ?

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

carambole (27 aoû 2009) disait:

Mr_Moot (27 aoû 2009) disait:

On serait récemment revenu là-dessus, mais certains inspecteurs, "fonctionnaires d'autorité", et à ce titre bien plus soumis au devoir de réserve (c'est à dire de ne pas exprimer d'opinions personnelles es-qualités), font de la "résistance", et le font savoir.

il faut reconnaître que c'est impressionnant !

Il est excellent ce lien! Merci Moot!

Rien que quand je lis ça:
De nombreux spécialistes, comme Claude Lelièvre, historien de l’éducation, récemment dans le Monde, des syndicalistes, des responsables de mouvements d’éducation populaire, des pédagogues célèbres comme Philippe Meirieu, André Giordan, Eveline Charmeux, Gérard de Vecchi, des praticiens reconnus comme Sylvain Grandserre (On peut lire leurs textes sur les sites Internet consacrés à l’éducation, qui prolifèrent et qui démontrent la richesse de la réflexion pédagogique en France) , et tant d’autres personnalités, répètent inlassablement que nous assistons depuis quelques années à une terrible entreprise de destruction de l’école.

Les démonstrations sont faites, elles ne sont guère contestables : nous allons à la catastrophe.

je me sens moins seul.

Ce qui est décrit dans cet article Carambole, c'est exactement ce que je veux faire comprendre quand je dis qu'on casse notre outil de travail sous couvert d'économies!

Et c'est très grave! Je ne dis pas cela en faisant de la politique, mais au nom du bon sens. Dans quelques années, j'ai peur de voir l'évolution du pays, car l'instruction de la jeunesse, c'est quelque chose de PRIMORDIAL!

c'est doublement impressionnant ! le pire étant que je pense que tu es de bonne foi !!!

Sur le terrain avec les parents FCPE par exemple.

Mr_Moot (27 aoû 2009) disait:

Virer un prof "rapporte" autant que virer trois secrétaires.

HA parce qu'en plus vous êtes vraiment SUPER bien payés !

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Si on donne les moyens de faire, les fonctionnaires feront... plus ou moins bien selon leur adaptation mais ca c'est partout pareil sauf que dans les entreprise cette situation est normale depuis au moins 10 ans.

Sauf que dans les boites, les gens ont une pression pour s'adapter. Les fonctionnaires non. Enfin après chui pas agressif, hein, ils ont eu raison de trouver cette planque, maintenant c'est vrai que c'est débiles de supprimer des profs alors qu'il y aurai moyen de virer des secrétaires, des bibliothécaires et compagnie ...

oué puis brûler tous les livres aussi, puisque y'a internet, comme ça, plus besoin de bibliothécaires, et hop des économies pour faire plaiz à carambole !

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

Sur le terrain avec les parents FCPE par exemple.

Réponse à slow_rideuse

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(27 aoû 2009)]
Bon sinon si vous pouviez ralentir un peu la cadence, ce serait pas mal.

oui j'ai du mal à suivre !!!

Hum, Niko-Chou, je ne veux pas t'embêter, mais les "spécialistes" (comprendre : "manœuvriers" ) et autres tireurs de sonnettes d'alarme sont précisément ceux qui ont foutu le système dans la merde, en conseillant à tour de bras les gouvernements précédents.
Bref : c'est la charité qui se fout de l'hôpital.

carambole (27 aoû 2009) disait:

c'est doublement impressionnant ! le pire étant que je pense que tu es de bonne foi !!!

Mais oui je suis de bonne foi. Et je te rappelle que je ne suis pas syndiqué. Ce n'est que mon opinion personnelle.

Ouéééééé nikolas&slow_rideuse ils se fritent !

Ouééééééé une baston de profs ! Attention, ils vont se jeter des morceaux de craie aux visages !!!

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

oué puis brûler tous les livres aussi, puisque y'a internet, comme ça, plus besoin de bibliothécaires, et hop des économies pour faire plaiz à carambole !

note bien que dans la notion d'efficacité il y a aussi l'idée de faire plus à moyens identiques !

Autrement c'est gentil mais ce n'est pas la peine de faire ça pour moi !

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Si on donne les moyens de faire, les fonctionnaires feront... plus ou moins bien selon leur adaptation mais ca c'est partout pareil sauf que dans les entreprise cette situation est normale depuis au moins 10 ans.

Sauf que dans les boites, les gens ont une pression pour s'adapter. Les fonctionnaires non. Enfin après chui pas agressif, hein, ils ont eu raison de trouver cette planque, maintenant c'est vrai que c'est débiles de supprimer des profs alors qu'il y aurai moyen de virer des secrétaires, des bibliothécaires et compagnie ...

Pression de quoi? Mort de rire, heureusement en 10 ans et avec un niveau d'étude moyen plus élevé ils ont réussi à s'adapter...

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Si on donne les moyens de faire, les fonctionnaires feront... plus ou moins bien selon leur adaptation mais ca c'est partout pareil sauf que dans les entreprise cette situation est normale depuis au moins 10 ans.

Sauf que dans les boites, les gens ont une pression pour s'adapter. Les fonctionnaires non. Enfin après chui pas agressif, hein, ils ont eu raison de trouver cette planque, maintenant c'est vrai que c'est débiles de supprimer des profs alors qu'il y aurai moyen de virer des secrétaires, des bibliothécaires et compagnie ...

oué puis brûler tous les livres aussi, puisque y'a internet, comme ça, plus besoin de bibliothécaires, et hop des économies pour faire plaiz à carambole !

Heu des livres une fois achetés ils coutent rien. Par contre des bibliothécaires qui passent 6h par jour à se curer les ongles ou jouer au démineur oui ça coûte.

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(27 aoû 2009)]
Bon sinon si vous pouviez ralentir un peu la cadence, ce serait pas mal.

je m'entraine à être réactive pour affronter les ados en furie la semaine prochaine.
par contre carambole c'est zarb, il est sensé bosser lui aujourd'hui...

bon, je vous laisse je vais voir si reste des myrtilles et si les champignons sont sortis avec la pluie des 2 derniers jours (ben oué, next week je bosse et je crois que y'a même pas encore de grève donc j'aurai pas le temps de faire des confitures)

Mr_Moot (27 aoû 2009) disait:

Hum, Niko-Chou, je ne veux pas t'embêter, mais les "spécialistes" (comprendre : "manœuvriers" ) et autres tireurs de sonnettes d'alarme sont précisément ceux qui ont foutu le système dans la merde, en conseillant à tour de bras les gouvernements précédents.
Bref : c'est la charité qui se fout de l'hôpital.

Je suis tout à fait d'accord, mais je pense qu'ils réalisent leur connerie aujourd'hui.
Des conneries sont faites dans l'éducation depuis des dizaines d'années, mais là, ils tentent vraiment d'achever l'Ecole.

francis3_ disait:

HA parce qu'en plus vous êtes vraiment SUPER bien payés !

Pas tant que ça, mais les secrétaires sont très mal payées.

Mr_Moot (27 aoû 2009) disait:

Virer un prof "rapporte" autant que virer trois secrétaires.

En terme de vacances oui

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

par contre carambole c'est zarb, il est sensé bosser lui aujourd'hui...

Pas particulièrement pourquoi ?

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

Sur le terrain avec les parents FCPE par exemple.

Sur le terrain de pétanque à picoler du pastis avec tes potos parigots-rigolos de skipass oué !

Saloperies de profs alcooliques que vous êtes tous ! Et c'est ça qui enseigne à nos enfants hein !!!

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

Nikolas (27 aoû 2009) disait:

Sur le terrain avec les parents FCPE par exemple.

Réponse à slow_rideuse

elle avait compris et elle se frite pas avec les profs, seulement avec le proviseur.

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Si on donne les moyens de faire, les fonctionnaires feront... plus ou moins bien selon leur adaptation mais ca c'est partout pareil sauf que dans les entreprise cette situation est normale depuis au moins 10 ans.

Sauf que dans les boites, les gens ont une pression pour s'adapter. Les fonctionnaires non. Enfin après chui pas agressif, hein, ils ont eu raison de trouver cette planque, maintenant c'est vrai que c'est débiles de supprimer des profs alors qu'il y aurai moyen de virer des secrétaires, des bibliothécaires et compagnie ...

Pression de quoi? Mort de rire, heureusement en 10 ans et avec un niveau d'étude moyen plus élevé ils ont réussi à s'adapter...

Et pourquoi la technologie met 10 ans à arriver dans les rectorats ? Tu veux dire qu'ils sont toujours au minitel ou à l'internet 56k ? Waouh.
Niveau d'études plus élevé peut être, en même temps si les secrétaires ne sont pas formées à se servir d'un pc et envoyer des mails, il faut se poser des questions ...

Nikolas disait:

je pense qu'ils réalisent leur connerie aujourd'hui.

Surtout, ils s'agitent pour sauver leur peau. Et après eux, le déluge. Dans le jargon journalistique, on appelle ce genre de types des "pompiers pyromanes".

Ou la bonne sœur nymphomane, ça dépend du journal.

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Si on donne les moyens de faire, les fonctionnaires feront... plus ou moins bien selon leur adaptation mais ca c'est partout pareil sauf que dans les entreprise cette situation est normale depuis au moins 10 ans.

Sauf que dans les boites, les gens ont une pression pour s'adapter. Les fonctionnaires non. Enfin après chui pas agressif, hein, ils ont eu raison de trouver cette planque, maintenant c'est vrai que c'est débiles de supprimer des profs alors qu'il y aurai moyen de virer des secrétaires, des bibliothécaires et compagnie ...

Pression de quoi? Mort de rire, heureusement en 10 ans et avec un niveau d'étude moyen plus élevé ils ont réussi à s'adapter...

Et pourquoi la technologie met 10 ans à arriver dans les rectorats ? Tu veux dire qu'ils sont toujours au minitel ou à l'internet 56k ? Waouh.
Niveau d'études plus élevé peut être, en même temps si les secrétaires ne sont pas formées à se servir d'un pc et envoyer des mails, il faut se poser des questions ...

Pas de moyens => pas d'internet ni de PC et tu embauche des blaireaux vu que tu ne les paie pas cher. cqfd

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Pas de moyens => pas d'internet ni de PC et tu embauche des blaireaux vu que tu ne les paie pas cher. cqfd

C'est ce que je dis, c'est du management de débile.
Mais bon, c'est vrai qu'il faut pas oublier que ça réduit le chomage et que ça permet aux gens inférieurs d'avoir un travail !

francis3_ disait:

C'est ce que je dis, c'est du management de débile.

Ça, c'est une grande découverte :p !

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Pas de moyens => pas d'internet ni de PC et tu embauche des blaireaux vu que tu ne les paie pas cher. cqfd

C'est ce que je dis, c'est du management de débile.
Mais bon, c'est vrai qu'il faut pas oublier que ça réduit le chomage et que ça permet aux gens inférieurs d'avoir un travail !

C'est simple, la qualité d'un service est directement proportionnel aux moyens que tu investis dedans. Alors plutot que d'acheter des portes avions nucléaires, on ferait bien d'équiper nos rectorats en fibre optique...

carambole (27 aoû 2009) disait:

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

par contre carambole c'est zarb, il est sensé bosser lui aujourd'hui...

Pas particulièrement pourquoi ?

parce qu'un mec efficace comme toi je pensais pas que ça perdait son temps de congé sur skiprout (moi c'est différent. déjà chuis pas efficace puisqe prof, et en plus là en parallèle j'étais au phone avec EDF, puis GDF, puis à nouveau EDF, puis re-GDF, que des infos contradictoires, et des tranches horaires de 4h pour les RDV ! c'est que du bonheur d'efficacité depuis qu'ils sont séparés et que les marchés sont "ouverts" à la concurrence !!!)

Bon myrrrrtiiiiiiiiiiiiillles !

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

francis3_ (27 aoû 2009) disait:

titigetz38 (27 aoû 2009) disait:

Pas de moyens => pas d'internet ni de PC et tu embauche des blaireaux vu que tu ne les paie pas cher. cqfd

C'est ce que je dis, c'est du management de débile.
Mais bon, c'est vrai qu'il faut pas oublier que ça réduit le chomage et que ça permet aux gens inférieurs d'avoir un travail !

C'est simple, la qualité d'un service est directement proportionnel aux moyens que tu investis dedans. Alors plutot que d'acheter des portes avions nucléaires, on ferait bien d'équiper nos rectorats en fibre optique...

Ce qui est simple aussi c'est qu'un bon gestionnaire avec autant de thunes te fera un meilleur service.
C'est très loin d'être mathématique l'ajout de pognon qui augmente la qualité.

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

carambole (27 aoû 2009) disait:

slow_rideuze (27 aoû 2009) disait:

par contre carambole c'est zarb, il est sensé bosser lui aujourd'hui...

Pas particulièrement pourquoi ?

parce qu'un mec efficace comme toi je pensais pas que ça perdait son temps de congé sur skiprout (moi c'est différent. déjà chuis pas efficace puisqe prof, et en plus là en parallèle j'étais au phone avec EDF, puis GDF, puis à nouveau EDF, puis re-GDF, que des infos contradictoires, et des tranches horaires de 4h pour les RDV ! c'est que du bonheur d'efficacité depuis qu'ils sont séparés et que les marchés sont "ouverts" à la concurrence !!!)

Bon myrrrrtiiiiiiiiiiiiillles !

Je ne suis pas congé !!!
mais comme je suis efficace je peux trouver 5 minutes après la pause café pour te répondre !!!

Slow enseigne à des ados....


Enfin pas encore, elle essaye d'abord de joindre son syndicat.

Attention c'est SUD, un nouveau, un machin bien.

Pas un de ces vieux trucs style CGT dont le seul succès a été de réussir à faire croire au Privé que la Fonction Publique était un truc de privilégié sans que cela soit vrai.

Pas un gros truc d'enculé de communautariste qui cherche à préserver ses intérêts propres : SUD, il ne pense qu'à l'intérêt des élèves, et les élèves ben ils ne souhaitent pas que les profs fassent des heures supp., pire hein, cela les dessert.

carambole (27 aoû 2009) disait:

Je ne suis pas congé !!!
mais comme je suis efficace je peux trouver 5 minutes après la pause café pour te répondre !!!

Je crois avoir compté 18 messages écrits par toi sur ce topic aujourd'hui.

File vite chez ton médecin, boire autant de cafés,
c'est dangereux!