JMF
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Exilatu ( 2 jun 2009) disait:

JMF ( 2 jun 2009) disait:

1. Pourquoi les mouvements nationalistes n'ont pas dérivés vers le grand banditisme?
2. Comment les nationalistes financent leurs opérations?


1/ Tu ne peux vraiment pas t'en empêcher toujours la généralisation à outrance, bien sur des "gangsters" profitent du système -comme partout-(cf UMP, PS et consorts), mais rien ne te permet de dire, que tous les militants de ces mouvements et- dieu sait si il y en a (des mouvements et des militants), sont pour autant des truands.
Mais c'est tellement plus simple de dire des conneries, pour faire le beau...

2/ -Qu'est ce que tu appelles opérations et en quoi sont elles onéreuses, (parce que la bouteille de gaz c'est 37€:-) )
sinon la réponse est : par les cotisations de leur membres comme toutes les associations, mouvements, et syndicats, républicains...pourquoi!!


d'autres questions?


Tu sais combien coute une arme de guerre, combien ca coute de financer la clandestinité, l'armement, les avocats, les pots de vins, l'intendance, etc...? D'ailleurs la dernière fois, je crois bien avoir croisé un nationaliste avec sa cagoule chez Cetelem...

Et je vois le niveau, tu penses que les cotisations des membres financent les mouvement syndicaux et politiques? Oui pour acheter le café à la permanence... Bon je vais te laisser à tes certitudes, j'ai un vrai boulot en fait en plus d'animateur sur Skipass

Par contre, c'est quoi ta réaction à la page 59 ?
Mr_Moot
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Bon, tout ce bla-bla nous empêche de revenir à l'essentiel : lequel a la plus grosse ? Exilatu ou byron ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mr_Moot, 02/06/2009 - 22:56
Exilatu
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JMF ( 2 jun 2009) disait:



Par contre, c'est quoi ta réaction à la page 59 ?

je te rappelle vite fait qui est Pierre Poggioli:
Pierre Poggioli, dirigeant historique du mouvement nationaliste corse, est le leader de l'Accolta Naziunale Corsa. Il a été élu à l'assemblée de Corse de 1984 à 1998. Il a été porte-parole de la coalition fronte populare (Accolta Naziunale Corsa-Partitu Sucialistu pà l'Indipendenza) depuis 2005, aujourd"hui dissous pour participer à la création du mouvement Corsica Libéra, dont le 1er congrès fondateur a eu lieu le 1er février 2009 à Corté. Il a écrit plusieurs livres très documentés sur l'histoire du mouvement nationaliste corse.

Et donc d'après tes jugements c'est un mafieux racketteur et c'est assez drôle que tu le cites comme caution de ton argumentaire mais
Je ne pourrais pas répondre mieux que lui donc je le cite :

"Qu'au-delà des constats de faillite,je m’attache également à souligner l’émergence encore timide mais bien réelle, d’une nouvelle voie pour le mouvement corse, qui tente aujourd’hui de tourner une page dramatique de son histoire et de se repositionner comme une véritable alternative, capable d’aider à remettre l’île sur les rails de l’avenir..."
"Malgré les erreurs, les fautes, les dérives, la lutte du Peuple corse est une réalité incontournable. Après toutes ses années de sacrifices, d’illusions parfois, de déceptions souvent, mais d’espoirs toujours...
Derrière les faux-semblants et les clichés d'un néo-folklore, j' entrouvre la porte de certaines coulisses où s'est écrite l'histoire..."

Lui au moins il a le courage de relire l'histoire, d'en comprendre les erreurs et de tenter de ne pas les reproduire, tu devrais en prendre de la graine!!
Mais bon faut pas rêver!!
byron
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Le mytho, faut juste lui dire pouet pouet... :) T'emmerdes pas à essayer de lui apprendre quelque chose il s'écoute que lui même. Et encore ! Comme il sait qu'il ment, il ne doit pas se faire lui-même confiance, ce qu'on peut corréler avec l'exhibition maladive et compulsive de sa vie privée... ha ha...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 02/06/2009 - 23:44
Exilatu
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JMF ( 2 jun 2009) disait:



Tu sais combien coute une arme de guerre, combien ca coute de financer la clandestinité, l'armement, les avocats, les pots de vins, l'intendance, etc...? D'ailleurs la dernière fois, je crois bien avoir croisé un nationaliste avec sa cagoule chez Cetelem...

Et je vois le niveau, tu penses que les cotisations des membres financent les mouvement syndicaux et politiques? Oui pour acheter le café à la permanence... Bon je vais te laisser à tes certitudes, j'ai un vrai boulot en fait en plus d'animateur sur Skipass

Par contre, c'est quoi ta réaction à la page 59 ?

1/ Une arme de guerre "coute" beaucoup, vraiment beaucoup, moins cher qu'une "bonne" carabine de chasse.
La cagoule Quechua est très bien (évidemment si tu prends du Peak!!) :-)
2/ La clandestinité, tant que tu restes au village... je comprends pas la question
3/ Comme on est tous au RMI (RSA) l'aide judiciaire paye les avocats :-)

et les syndicats sont financés par ...
Moscou!!!

T'es au top, continue t'atteins ton meilleur niveau !!
Exilatu
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Mr_Moot ( 2 jun 2009) disait:

Bon, tout ce bla-bla nous empêche de revenir à l'essentiel : lequel a la plus grosse ? Exilatu ou byron ?

T'en as pas marre de ne t'attaquer qu'aux mollets, essaye de frapper plus haut, je sais pas le plexus la gorge, le nez...
Bon je sais t'as des petites papattes, mais Rêve Grand au moins!!
Exilatu
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JMF ( 2 jun 2009) disait:


Et je vois le niveau

Bon ben la truelle doit pas être loin :-)
Mr_Moot
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Exilatu disait:
T'en as pas marre de ne t'attaquer qu'aux mollets, essaye de frapper plus haut, je sais pas le plexus la gorge, le nez...
Ah, je n'y peux rien, je suis un caniche. Et quand je m'attaque au ras des pâquerettes, c'est encore beaucoup trop haut, alors je ne sais plus quoi faire. Tu n'aurais pas un microscope parmi tes outils de travail ?
Mr_Moot
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Exilatu disait:
JMF ( 2 jun 2009) disait:
Et je vois le niveau
Bon ben la truelle doit pas être loin
Pour le fil à plomb, zéro. D'abord parce que je ne vois pas le fil de tout ça. Et ensuite parce que le plomb, lui, ne surgit que lorsque parle la poudre :p.
Exilatu
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Mr_Moot ( 3 jun 2009) disait:

Tu n'aurais pas un microscope parmi tes outils de travail ?

Non juste une faucille et un marteau!!
t'as plus de mémoire ou bien!
JMF
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En tous cas ca fait plaisir de voir que Skipass a payé quelqu'un pour prendre la succesion de Bydon dans la mauvaise fois...
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Exilatu ( 2 jun 2009) disait:

1/ Une arme de guerre "coute" beaucoup, vraiment beaucoup, moins cher qu'une "bonne" carabine de chasse.
La cagoule Quechua est très bien (évidemment si tu prends du Peak!!) :-)
2/ La clandestinité, tant que tu restes au village... je comprends pas la question
3/ Comme on est tous au RMI (RSA) l'aide judiciaire paye les avocats :-)

et les syndicats sont financés par ...
Moscou!!!

T'es au top, continue t'atteins ton meilleur niveau !!


A mon avis il n'y a pas que la question que tu n'as pas compris mais aussi tout le "folklore" dont s'entourent tes amis nationalistes; L'histoire du FLNC est étroitement lié à la clandestinité.

Décidemment dans les PMU en Corse, ils sont moins pointus que sur le continent
JMF
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Dernière question pour la route : tout le monde à bien compris que tu n'étais pas d'accord pour dire que les mouvelents nationalistes n'étaient pas en train de devenir des mouvements mafieux mais penses-tu qu'il s'agit aussi de mouvements terroristes?
FastNico
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J'aime bien tous ces stéréotypes affligeants, qu'on pourrait facilement appliquer au continent.

Continuez, ne vous arrêtez pas, parce que au moins, quand je serai là-bas, et j'y suis souvent, on sera sur de ne pas vous croiser et le séjour sera sympa!

Et puis, j'ai toujours adoré lire les gens parlant sans savoir mais qui savent tout, ça me donne l'impression d'être moins con!

En même temps, plus on lit le mytho, plus c'est facile de se sentir intelligent!!!!
Exilatu
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JMF ( 3 jun 2009) disait:

dans les PMU en Corse, ils sont moins "pointus" que sur le continent

En effet dans les PMU corses ils sont moins "Pinzutti" que sur le continent!! :-)

Quant à la qualification de terroristes, cela dépend trop de qui écrit le journal pour que cela soit un critère valable de classification.

Quoiqu'il en soit avec 17,34% des suffrages exprimés lors des élections de la dernière assemblée territoriale, on peut qualifier les mouvements autonomistes de minorité agissante représentative, non?

Après tes délires sur la clandestinité... si ça te plait d'avoir l'impression de vivre dangereusement lors de tes prétendus séjours en Corse...
Et puis tu n'as qu'à importer les gardes du corps que tu te vantes d'avoir dans ta vie de vendeur de yaourts surgelés en Russie :-)
JMF
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Je n'ai rien ecrit d'autre que de faire remarquer la derive des mouvements nationalistes vers le grand banditisme, fait d'ailleurs observe par tous les specialistes de la question.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas encore quelques illumines qui croient en l'independance (et non en l'autonomie) et je ne me suis pas prononce sur les Corses eux-memes. Apres repondre a cette remarque par des propos qui ne consistent qu'a denigrer, ca limite votre credibilite et ce n'est pas la meilleure methode pour essayer de convaincre vos interlocuteurs...

Je pense que les Corses sont des francais comme les autres avec un sentiment d'appartenance fort a leurs origines et a leur histoire, mais on pourrait presque qualifier ca de regionalisme ;-)
Je pense aussi que peut de Corses seraient favorables a l'independance mais beaucoup a l'autonomie
Je pense egalement que la derive mafieuse des mouvements nationalistes provient d'une part de problemes de financement, d'autre part du partage de l'impot revolutionnaire. Je ne vois pas ce qui vous derange dans ces propos...

Ensuite ca fait plusieurs annees que je viens en Corse, je suis proprietaire depuis 8 ans, j'ai fait le tour de Corse a velo etant jeune, le GR20, parcouru tous les canyons corses, deux de mes meilleurs amis travaillent en Corse depuis toujours (ils sont Corses), j'ai eu une periode professionnelle ou la Corse faisait partie de regions dont j'avais la responsabilite (Carrefour Ajaccio), bref la Corse ne m'est pas totalement inconnue.

Et pour info Exilatu, je ne vends rien du tout....
JMF
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Exilatu ( 3 jun 2009) disait:

1. Quant à la qualification de terroristes, cela dépend trop de qui écrit le journal pour que cela soit un critère valable de classification.

2. Après tes délires sur la clandestinité... si ça te plait d'avoir l'impression de vivre dangereusement lors de tes prétendus séjours en Corse...

3. Et puis tu n'as qu'à importer les gardes du corps que tu te vantes d'avoir dans ta vie de vendeur de yaourts surgelés en Russie :-)


1. Un debut de reponse :
Le terrorisme est l'emploi systématique de la violence (attentats, assassinats, enlèvements, ...) à des fins politiques, de telle sorte que leur retentissement psychologique – terreur et peur – dépasse largement le cercle des victimes directes pour frapper l'opinion publique concernée.

2. Je n'ai pas l'impression de vivre dangereusement quand je viens en Corse, juste peut etre un peu en conduisant sur les routes et en slalomant entre les cochons sauvages. Clandestinite? Les cagoules en armes qui font une conference de presse : la cagoule c'est pour lutter contre les temperatures negatives en Corse et les armes de guerre, c'est pour le sanglier qui serait trop courageux

3. Il s'agit d'un garde du corps chauffeur dont disposent beucoup d'expatries occupant des fonctions strategiques possedent. Et comme je suis un gros mytho, je me suis dit ca ferait bien pour impressionner les filles ici... parce qu'en fait, je suis juste pompiste....
tcsa
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Exilatu (29 mai 2009) disait:

ah bon et vous n'avez pas encore assez récemment essayés de nous refourguer vos Pieds Noirs tu sais ceux qui faisaient du vin avec du sucre et de l'eau …

[Version gaulliste sous effet du Lysergesäurediethylamid/ON]
La France e Dunkerque à Tamanrasset c’est fait refourguer deux millions de pieds noirs que l’on n’avait pas pu refourguer à l’Allemagne nazi. Pourtant il y avait un bon lot de séfarades et autres vaches qu’est naze.
[Version gaulliste sous effet du Lysergesäurediethylamid/OFF]

[Version démographe déjanté (démographe normal quoi )/ON]

En 1830, l’Algérie a constitué une soupape sociale pour la France métropolitaine. A l’analyse des populations qui ont servi à son peuplement on peut dire que les pieds noirs sont soit des fils de crève la dalle, soit des fils de putes, soit les deux à la fois
[Version démographe déjanté (démographe normal quoi )/OFF]

[Version clérical convaincu abscond et papiste/ON]

Normal qu’ils aient rajouté du sucre ! Seul Jésus sait faire du vin qu’avec de l’eau.
[Version clérical convaincu abscond et papiste/OFF]

Exilatu (29 mai 2009) disait:

tu causes, tu fais le beau mais tu sais rien...


[Version jeune journaliste hautain et incompétent fraichement diplômé de Sciences Po/ON]
Je ne sais rien mais promis je dirais tout.
[Version jeune journaliste hautain et incompétent fraichement diplômé de Sciences Po/OFF]

Exilatu (29 mai 2009) disait:

…pas mal de Corses l'ont encore mauvaise et n'ont aucune envie de se voir chasser de leurs terres pour construire des chalets ou villas pour touristes fortunés ou des barres de studios le long du littoral pour les moins riches…


[Version breton du pays des abers/ON]
Gast, pour pas être envahi, on ne vend pas. Si en fait, on se vend entre breton du pays des abers. On a plus que des ruines, mais on n’est pas envahi.
[Version breton du pays des abers/OFF]

Bon ça doit être l’effet des émanations de la peinture à l’huile. Je vous prie d’excuser platement cette incartade déjantée, dans un sujet aussi sérieux.

:p:p:p:p:p
Exilatu
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Tu veux dire quoi exactement? Reformules plus clairement ton discours parce que là j'ai rien compris!!
JMF
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Il veut dire que c'est comme les chamoniards qui se plaignent des anglais, si vous ne voulez pas etre envahis, faut pas vendre vos terrains. Parce que ces villas sont construites sur des terrains vendus par des Corses! ;-)
byron
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Pouet pouet le mytho de Minsk s'emmêle les pinceaux et se contredit comme à son habitude...

En fait, s'agit plus de parler de la corse s'agit juste de dire qu'Exilatu n'est pas un "bon" corse... Et tcsa s'y connait !!!

Marrant ça les 2 plus gros mythos de skipass qui se retrouvent sur ce thème... ha ha... ;)
tcsa
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byron ( 3 jun 2009) disait:

dire qu'Exilatu n'est pas un "bon" corse... Et tcsa s'y connait !!!

A quel moment ai-je écrit ça ? L'homonymie approximative rien de tel pour travestir les propos des autres au profit de ses propres certitudes.
Mais Byron, tu donnes là, sens à cette phrase d'un sociologue spécialiste de la gérontologie et plus généralement du vieillissement de la population : les certitudes sont pires que les puces, plus on en a, plus celles des autres nous irritent.

Et comme l'ont compris certains membres de la magistrature: la meilleure manière de ne pas être juger, c'est de juger les autres à tord et à travers. Toi aussi tu l'as compris...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par tcsa, 03/06/2009 - 10:24
byron
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Arf, tcsa, prend pas les gens pour des billes, je sais bien que tu comptes sur l'amnésie collective pour faire oublier tes turpitudes, mais tu as en effet expliqué quand un "vrai" corse doit rire... ;) Faut que je mette ton nez dans ton caca pour que tu sentes ?
tcsa
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byron ( 3 jun 2009) disait:

Arf, tcsa, prend pas les gens pour des billes, je sais bien que tu comptes sur l'amnésie collective pour faire oublier tes turpitudes, mais tu as en effet expliqué quand un "vrai" corse doit rire... ;) Faut que je mette ton nez dans ton caca pour que tu sentes ?

Parce que vrai et bon c'est la même chose? Tu comptes sur un hypothétique illétrisme collectif pour nous faire croire ça?

Alors oui si tu as des couilles tu peux toujours te déplacer pour essayer de me mettre le nez dans mon caca au sens propre. mais j'en doute; que tu ais des couilles au sens figuré...
Exilatu
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JMF ( 3 jun 2009) disait:

Il veut dire que c'est comme les chamoniards qui se plaignent des anglais, si vous ne voulez pas etre envahis, faut pas vendre vos terrains. Parce que ces villas sont construites sur des terrains vendus par des Corses! ;-)

C'est là le "drôle" de la situation:
1/ tu vends le terrain,
2/ tu laisses construire,
3/ tu prélève la taxe foncière,
4/ quand ils en ont marre de payer, ou qu'ils commencent à se croire "en terrain conquis", tu "oublies" de fermer le gaz!! :-)
5/ tu peux remettre tes vaches en attendant le prochain pigeon :-)

C'est tout un métier le tourisme, tu peux pas comprendre, toi tu vends des yaourts surgelés!!
byron
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tcsa ( 3 jun 2009) disait:

byron ( 3 jun 2009) disait:

Arf, tcsa, prend pas les gens pour des billes, je sais bien que tu comptes sur l'amnésie collective pour faire oublier tes turpitudes, mais tu as en effet expliqué quand un "vrai" corse doit rire... ;) Faut que je mette ton nez dans ton caca pour que tu sentes ?

Parce que vrai et bon c'est la même chose? Tu comptes sur un hypothétique illétrisme collectif pour nous faire croire ça?

Alors oui si tu as des couilles tu peux toujours te déplacer pour essayer de me mettre le nez dans mon caca au sens propre. mais j'en doute; que tu ais des couilles au sens figuré...
Avec la mythomanie, t'as en commun avec jmf l'agressivité et les menaces...

Ok ok... En effet c'est pas "bon" corse, c'est "vrai" corse, par contre ma conclusion est la même, c'est le même état d'esprit qui te fait penser que t'es capable de reconnaître l'un ou l'autre...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 03/06/2009 - 11:04
Exilatu
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Par chance il y a des mecs plus fins que M. Bobard qui se sont penchés sur la question et qui regardent un peu plus loin que leurs bout du nez...
ainsi dans la revue Regards sur l’actualité de mars 2002, Jean-Louis Briquet, chercheur au CNRS-CERI, analyse l’évolution du nationalisme corse.

«La Corse est la seule région française dans laquelle des mouvements de contestation fondés sur la revendication identitaire sont parvenus à s’établir durablement sur la scène politique. Outre qu’ils se sont imposés comme des interlocuteurs des pouvoirs centraux et des partenaires dans les politiques de gestion locale, ces mouvements ont contribué à définir la question corse dans les termes qui sont les siens aujourd'hui : la spécificité économique et culturelle de l’île et le besoin d’y répondre en la dotant d’institutions adaptées à sa particularité.. Le nationalisme corse n’en est pas moins devenu un acteur à part entière de la scène politique insulaire, capable de bénéficier des soutiens d’une part significative de la population et de participer de plus en plus directement à la vie publique locale. C’est ainsi qu’il a évolué de la protestation radicale contre le système politique officiel vers une entreprise d’insertion dans ce système, qui en a été de ce fait profondément transformé».

Mais demander à Skiator de réfléchir c'est "Mission impossible" lui il préfère penser Terroristes, Cagoules, Mafia, et surtout que cela ne se passe qu'en Corse... mais je le répète va ouvrir un bar de nuit à Grenoble "oublies" de payer et viens nous raconter après...

PS : Tu prétends ne rien vendre, c'est con! d'accord t'as à peine le niveau de réflexion d'un VRP, mais c'est peut être une voie de reconversion à envisager (après formation) ça t'éviterai de squatter internet au Pôle Emploi!!
Mr_Moot
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JMF disait:
En tous cas ca fait plaisir de voir que Skipass a payé quelqu'un pour prendre la succesion de Bydon dans la mauvaise foi...
Ils ont eu beaucoup de mal, mais ils ont fini par trouver un remplaçant supérieur au titulaire. Chapeau :p !
byron
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Mr_Moot ( 3 jun 2009) disait:

JMF disait:
En tous cas ca fait plaisir de voir que Skipass a payé quelqu'un pour prendre la succesion de Bydon dans la mauvaise foi...
Ils ont eu beaucoup de mal, mais ils ont fini par trouver un remplaçant supérieur au titulaire. Chapeau :p !
T'as omis de dire qu'on avait à présent 2 mytho... ;)

Marrant dès que quelqu'un n'est pas de votre avis de le qualifier de mauvaise foi... Mais bon, comment moot pourrait avoir tort ?!
Exilatu
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byron ( 3 jun 2009) disait:


Marrant dès que quelqu'un n'est pas de votre avis de le qualifier de mauvaise foi... Mais bon, comment moot pourrait avoir tort ?!

Fais gaffe M Moo, il va te mettre un Zéro et t'envoyer chez le proviseur avec un mot pour les parents (visiblement c'est sa spécialité!!)

A part ça M Moo un élément de réflexion , un texte, une opinion!! ou t'es bon que pour les vannes à 2 balles.
je te traiterai bien de caricature mais le job est déjà pris :-) donc il ne te reste que second couteau mais même pour ça il va falloir que tu t'entraines sérieux, mais n'hésites pas "Rêve Grand" et tu y arriveras
tcsa
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byron ( 3 jun 2009) disait:

Ok ok... En effet c'est pas "bon" corse, c'est "vrai" corse, par contre ...

Bien entendu tu esquives, en prenant soin de ne pas répondre à ma question, pourtant si simple : Est-ce que bon et vrai signifie la même chose ?
- Si oui peux-tu m’expliquer, que je puisse m’améliorer ?
- Si non que doit-on comprendre par ce remplacement conscient d’un adjectif par un autre ?

Quant à ma supposée agressivité : Sans doute ne t’en rends tu pas compte, mais tu fais souvent preuve d’une agressivité épistolaire. Mais je doute que tu n’en sois pas conscient, au contraire. Disons, si tu veux bien l’entendre en des termes simples et sans sous entendus que je fais parti de ces gens dont l’histoire fait qu’ils ne craignent pas le passage à l’acte physique. Même si pour moi l’acte est toujours un signifié de l’échec du verbe (en résonnance à la pensée de, tu dois savoir qui d’ailleurs ).
Autre manière, moins agressive de dire que je ne crains ni les roquets épistolaires, ni les crocodiles (ceux avec des grandes gueules et des petits bras ). Tu vois comme avec 26 lettres il est facile de passer du verbe à l’acte.

Si je n’apprécie pas la rhétorique d’Exilatu (dont je rejoins sur certain point la communauté de pensé ), je suis au fil des post certain qu’il s’agit plus d’une posture politique (au sens noble du terme ) qu’un aveuglement militantiste comme je pouvais le croire au début. En revanche te concernant point de posture mais une imposture. Hélas, ce n’est plus drôle, tout le monde sait comment tu répondras (sur enchériras ? ) à cette dernière affirmation…

byron ( 3 jun 2009) disait:

… état d'esprit qui te fait penser que t'es capable de reconnaître l'un ou l'autre...

Curieux, je ne pensais pas avoir dit ça non plus. Le fait que j’ai certes parlé d’un vrai corse ne signifie nullement en langue française, me semble t-il, que j’affirme savoir reconnaître le vrai du faux. Le vrai du faux, le bon du mauvais, le blanc du noir, le mal du bien, voilà une vision très manichéenne des sociétés que tu sembles apprécier. Hélas mon cher Byron, à la belle époque de la photo argentique, on apprenait qu’il existait (en photo ) environ 385 gris entre le blanc et le noir sur un papier baryté. Par ailleurs on apprenait aussi que plus on travaillait les gris moins on obtenait de blanc et de noir absolu. Ces noirs et blancs absolus s’appelle en sociologie des idéaltypes. Un peu comme l’avare de Molière constitue le portrait absolu et idéaltypique du radin : Une somme de traits de caractère rassemblés en un seul et improbable individu.
Perso, j’aime rechercher les nuances de gris, même si parfois (souvent ) on est bien obligé de s’étalonner sur les noirs et les blancs…
Reste dans tes noirs et blancs...
byron
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tcsa ( 3 jun 2009) disait:

(...) Le vrai du faux, le bon du mauvais, le blanc du noir, le mal du bien, voilà une vision très manichéenne des sociétés que tu sembles apprécier. (...)

Arf, tu recommences...

Tu parles d'un hypothétique "vrai" corse, oppose à Exilatu les propos de Poil, et ensuite tu fais ta leçon en expliquant que t'aimes bien les nuances de gris tout en noyant le pichon dans une analogie de comptoir...

On t'a déjà parlé de ta propension à la manipulation ? Des faits ? De la vérité ? Faut encore que je te remette le nez dans ton caca ? ;)
tcsa
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tcsa ( 3 jun 2009) disait:

Hélas, ce n’est plus drôle, tout le monde sait comment tu répondras (sur enchériras ? ) à cette dernière affirmation…


Arf, encore gagné. Snifff ça ne m'amuse même plus. Allez je te laisse faire mumuse, petit roquet épistolaire
byron
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tcsa ( 3 jun 2009) disait:

Alors oui si tu as des couilles tu peux toujours te déplacer pour essayer de me mettre le nez dans mon caca au sens propre. mais j'en doute; que tu ais des couilles au sens figuré...
Et pour terminer, tes menaces ne me font ni chaud ni froid, tout comme celles de jmf...

Comme lui, il y a aussi cette histoire de c*uilles... Faudra un jour que je me fasse expliquer le truc... ;)
JMF
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Exilatu ( 3 jun 2009) disait:

Par chance il y a des mecs plus fins que M. Bobard qui se sont penchés sur la question et qui regardent un peu plus loin que leurs bout du nez...
ainsi dans la revue Regards sur l’actualité de mars 2002, Jean-Louis Briquet, chercheur au CNRS-CERI, analyse l’évolution du nationalisme corse.

«La Corse est la seule région française dans laquelle des mouvements de contestation fondés sur la revendication identitaire sont parvenus à s’établir durablement sur la scène politique. Outre qu’ils se sont imposés comme des interlocuteurs des pouvoirs centraux et des partenaires dans les politiques de gestion locale, ces mouvements ont contribué à définir la question corse dans les termes qui sont les siens aujourd'hui : la spécificité économique et culturelle de l’île et le besoin d’y répondre en la dotant d’institutions adaptées à sa particularité.. Le nationalisme corse n’en est pas moins devenu un acteur à part entière de la scène politique insulaire, capable de bénéficier des soutiens d’une part significative de la population et de participer de plus en plus directement à la vie publique locale. C’est ainsi qu’il a évolué de la protestation radicale contre le système politique officiel vers une entreprise d’insertion dans ce système, qui en a été de ce fait profondément transformé».

Mais demander à Skiator de réfléchir c'est "Mission impossible" lui il préfère penser Terroristes, Cagoules, Mafia, et surtout que cela ne se passe qu'en Corse... mais je le répète va ouvrir un bar de nuit à Grenoble "oublies" de payer et viens nous raconter après...

PS : Tu prétends ne rien vendre, c'est con! d'accord t'as à peine le niveau de réflexion d'un VRP, mais c'est peut être une voie de reconversion à envisager (après formation) ça t'éviterai de squatter internet au Pôle Emploi!!



Tu as un peu le meme probleme que Bydon, ton seul argument est le denigrement. Comme je ne suis pas d'accord avec ce qu'ecrit mon interlocuteur (ce qui est bien sur ton droit le plus strict), plutot que de tenter de lui expliquer qu'il se trompe, tu nous fais part de tes doutes quant a mon integrite intellectuelle, ma mythomanie, mon job et j'en passe.... Peux tu me dire qu'est ce que ces propos viennent faire dans ce debat? Bon, apres, tu vas bientot me dire que j'ai un petit sexe, que je suis con, que je suis un pauvre type, etc.... ok, si ca te fait du bien....

Ensuite, je t'ai donne environ 5 ou 6 sources differentes et plus recentes que le tienne qui demontre la derive mafieuse de la plupart des organisations nationalistes, ce qui n'est d'ailleurs pas incompatible avec les propos de ton chercheur du CNRS. Je ne me suis pas prononce non plus sur l'influence ou non de ces mouvements sur la scene politique. Ton aveuglement te fait confondre mes propos avec ceux d'un autre peut etre?
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
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Bydon, je sais que je suis ton idole, mais si tu pouvais arreter de me citer a chacune de tes interventions.

Ensuite, si tu as pris mes reponses a tes insultes pour des menaces, mes excuses...
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Exilatu disait:
Fais gaffe M Moo, il va te mettre un Zéro et t'envoyer chez le proviseur avec un mot pour les parents (visiblement c'est sa spécialité!!)
Je crois que je l'ai TRAU-MA-TI-SÉ !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Exilatu disait:
A part ça M Moo un élément de réflexion , un texte, une opinion!! ou t'es bon que pour les vannes à 2 balles.
Je choisis l'option la plus rigolote. C'est mon opinion :p.
Exilatu
Exilatu

inscrit le 19/05/04
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JMF ( 3 jun 2009) disait:

.

Ensuite, je t'ai donne environ 5 ou 6 sources differentes et plus recentes que le tienne qui demontre la derive mafieuse de la plupart des organisations nationalistes...

Ben encore si tu veux j'en ai plein la musette des références et bien meilleures que celles des "bouquins de plage"... dont tu te gargarises ... en faisant semblant de les avoir compris (donc si j'ai bien compris, on enlève Pierre Poggioli de tes références ou on continue avec lui?).. ainsi par exemple

Bruno le Roux député rapporteur du projet de loi relatif à la corse :

"Le mouvement nationaliste ne saurait, toutefois, être réduit à sa seule expression clandestine et violente. Longtemps exclus du jeu politique, du fait du mode de scrutin en vigueur pour les élections municipales et cantonales, les nationalistes vont bénéficier, à compter de 1982, d'une représentation au sein de l'assemblée régionale. L'examen de leurs résultats aux différents scrutins souligne, d'ailleurs, leur progression électorale au sein de l'opinion insulaire (…).

Alors que ce contexte politique spécifique met en lumière la nécessité pour l'Etat d'apporter une réponse politique cohérente adaptée aux préoccupations de l'opinion publique insulaire, l'attitude des pouvoirs publics a été, par le passé, caractérisée par le manque de continuité dans l'action et par une hésitation constante sur la marche à tenir..."

Mais fais attention tes yaourts vont décongeler si tu t'occupes pas de la livraison :-)
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
11K messages
Exilatu ( 3 jun 2009) disait:

1. Par chance il y a des mecs plus fins que M. Bobard qui

2.
Mais demander à Skiator de réfléchir c'est "Mission impossible"

3.
Tu prétends ne rien vendre, c'est con! d'accord t'as à peine le niveau de réflexion d'un VRP, mais c'est peut être une voie de reconversion à envisager (après formation) ça t'éviterai de squatter internet au Pôle Emploi!![b]


Peux tu me dire quelles sont les raisons de cette agresivite verbale et surtout qu'est ce que ces propos viennent faire dans le debat?
Ca ressemble fort a du Bydon : je crie publiquement que mon interlocuteur est un con et n'est pas capable de reflechir pour donner le sentiment que j'ai raison et cacher mon manque d'argumentation.

1. Heureusemenb
2. Penser c'est commencer a desobeir
3. Mon niveau de reflexion a ete apparemment suffisant pour me construire un parcours qui ne me semble pas etre un echec.

Le niveau de relfexion d'un VRP? J'en deduis que tu penses que les VRP sont limites? Laisse moi donc deduire que les Corses sont des mafieux... C'est le meme raisonnement con que tu repproches a certains.
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
11K messages
Exilatu ( 3 jun 2009) disait:

JMF ( 3 jun 2009) disait:

.

Ensuite, je t'ai donne environ 5 ou 6 sources differentes et plus recentes que le tienne qui demontre la derive mafieuse de la plupart des organisations nationalistes...

Ben encore si tu veux j'en ai plein la musette des références et bien meilleures que celles des "bouquins de plage"... dont tu te gargarises ... en faisant semblant de les avoir compris (donc si j'ai bien compris, on enlève Pierre Poggioli de tes références ou on continue avec lui?).. ainsi par exemple

Bruno le Roux député rapporteur du projet de loi relatif à la corse :

"Le mouvement nationaliste ne saurait, toutefois, être réduit à sa seule expression clandestine et violente. Longtemps exclus du jeu politique, du fait du mode de scrutin en vigueur pour les élections municipales et cantonales, les nationalistes vont bénéficier, à compter de 1982, d'une représentation au sein de l'assemblée régionale. L'examen de leurs résultats aux différents scrutins souligne, d'ailleurs, leur progression électorale au sein de l'opinion insulaire (…).

Alors que ce contexte politique spécifique met en lumière la nécessité pour l'Etat d'apporter une réponse politique cohérente adaptée aux préoccupations de l'opinion publique insulaire, l'attitude des pouvoirs publics a été, par le passé, caractérisée par le manque de continuité dans l'action et par une hésitation constante sur la marche à tenir..."

Mais fais attention tes yaourts vont décongeler si tu t'occupes pas de la livraison :-)


Et peux tu m'expliquer quelles contradiction avec la derive mafieuse?

Je sais je suis con, mais je ne fais que vendre du petrole et du gaz (c'est un peu comme les yaourts en plus salissant)
jojoski
jojoski
Statut : Confirmé
inscrit le 05/12/03
7209 messages
je pense que ce n'est plus la peine de mettre des pincettes pour vous rentrer dans le lard ! Vous pouvez passer au mode No Limit :
il ne doit en rester qu'un !
En effet à mon avis le risque de censure s'amenuise de pages en pages : même le plus tenace des modos ne doit plus lire qu'une ligne sur 5 ou alors Skipass se fournit dans un élevage de modos génétiquement modifés ;)
Exilatu
Exilatu

inscrit le 19/05/04
1024 messages
On va juste reprendre les références des bouquins que tu as cité en étalant ta culture....

JL Bruguières celui qui a justifié l’attitude française au Rwanda, ou celui qui a étouffé l’affaire de la fameuse Mme Claude pour protéger Giscard, ou celui qui fait perquisitionner les journaux arrêter des journalistes Ah c’est le même..
je serai toi je le garderai pas dans ma bibliographie parce que son bouquin est plutôt une autojustification de son attitude et puis un mec qui fournit un certificat médical pour ne pas se présenter au procès Colonna :-) je croyais qu'il n'y avait que dans "l'enquête corse" que ça se faisait encore

Nathalie Cettina dans ces études sur le terrorisme s’est plutôt attachée à démontrer « l’incompétence » des services français face à toutes les formes de terrorisme et la problématique Corse n’est qu’un épiphénomène dans son livre...

Xavier Crettiez en réponse à la question
« Le processus de Matignon va-t-il permettre d’endiguer la violence en Corse ? déclare :
"La violence s’est considérablement réduite dans l’île, c’est-à-dire la violence politique. Si le texte est appliqué, à terme, à long terme peut-être, elle s’éteindra progressivement.
Sans entrer dans une explication détaillée, la violence en Corse est avant tout un mode de prise de parole politique, à l’encontre des autorités. A chaque négociation d’ailleurs, la partie de la mouvance nationaliste exclue du processus s’en est servi pour peser sur celui-ci.
Dans l’immédiat, cette logique factionnelle du mouvement nationaliste se maintiendra; mais dans la mesure où les accords de Matignon permettent de reconnaître la singularité de la communauté corse, et surtout, pour l’affirmer, de substituer à l’usage de la violence la langue et le droit, la violence sera condamnée à la marginalisation.
C’est bien la fraction nationaliste dominante qui est associée au processus, et tous les élus de l’Assemblée de Corse, qui compte huit élus nationalistes sur un total de cinquante-et-un, sont partie prenante des négociations. Au sein de la mouvance nationaliste elle-même, l’unité actuelle perdurera en fonction de la réussite de ces accords…."

Robert D'Istria vu que ce ne doit pas être celui qui à écrit "le guide de la vallée du Rhin" il m'est globalement inconnu...

Quant au VRP qu'il me pardonnent mon analogie avec toi mais c'était juste pour dire que t'atteignais pas encore leur niveau :-)

Mauvais choix de bibliographie donc...

Oui bien sur tu vends du pétrole et du gaz... mais payé au noir dans une station Shell :-)
Exilatu
Exilatu

inscrit le 19/05/04
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Mr_Moot ( 3 jun 2009) disait:

Je crois que je l'ai TRAU-MA-TI-SÉ !

Moi non, mais par contre tu dois encore traumatiser pas mal de gamins et ça j'en serai pas fier.
Car croire à la vertu pédagogique du Zéro c'est curieux parce que dans les pays qui "forment" le mieux leur enfants (au vu des stats internationales) il semble convenu que la stigmatisation était contre-productrice...
mais forcement c'est moins jouissif pour l'enseignant que tu prétends être...
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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jojoski ( 3 jun 2009) disait:

je pense que ce n'est plus la peine de mettre des pincettes pour vous rentrer dans le lard ! Vous pouvez passer au mode No Limit :
Mais ça fait longtemps que Pierre bobard me menace physiquement ! Et tcsa vient de rentrer dans ce glorieux club... Le club des "même pas cap de me le dire en face", ha ha...

Franchement vous devriez grandir un peu... Qu'un ado corse le dise à Mat qui tente de leur choper leurs meufs je comprends, mais au vu de l'infatuation de l'un et de l'autre, ça frise son Molière !!
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Byron,
Tu es vraiment, comment dire effarant. En fait je ne trouve pas le bon adjectif.
Je m’explique : Tu me dis à 12h26 :
byron ( 3 jun 2009) disait:

Et pour terminer, tes menaces ne me font ni chaud ni froid, ...

Mais quand t’ai-je menacé ?
Reprenons les faits chronologiquement :
10h29 tu me dis :
byron ( 3 jun 2009) disait:

… Faut que je mette ton nez dans ton caca pour que tu sentes ?

"faut que je te mette ton nez dans ton caca?" Ca c’est une menace. Tu me menaces d’un acte au sens figuré, qui n’a rien d’exaltant ou de désirable au sens figuré comme au sens propre.
10h42, je te réponds :
tcsa ( 3 jun 2009) disait:

...Alors oui si tu as des couilles tu peux toujours te déplacer pour essayer de me mettre le nez dans mon caca au sens propre. mais j'en doute; que tu ais des couilles au sens figuré...

Il n’y a aucune menace. Juste une invitation à passer du sens figuré au sens propre, du verbe à l’acte. Avec certes une insinuation non déguisé sur ton manque de courage à passer à l’acte.

Que tu considères comme menaçant le fait qu’une personne relève les défis que tu lances me paraît pour le moins difficile à comprendre. Hormis le fait bien sur que ton courage n’aille pas au-delà de ton clavier.
Tu menaces les gens et tu sens menacé quand ils te disent chiche. Tu ne vois pas un problème là ?
Tu me fais penser à ces caniches qui te mordillent les pneus du vélo et qui se sauvent en courant lorsque tu poses pied à terre pour leur botter l’arrière train…
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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Trop compliquée la question pour un érudit comme toi?
tcsa ( 3 jun 2009) disait:

Bien entendu tu esquives, en prenant soin de ne pas répondre à ma question, pourtant si simple : Est-ce que bon et vrai signifie la même chose ?
- Si oui peux-tu m’expliquer, que je puisse m’améliorer ?
- Si non que doit-on comprendre par ce remplacement conscient d’un adjectif par un autre ?

J'attends ta réponse
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Evidemment tu éludes le fond... De quoi le caca pourrait-il donc être l'image ? ;) Quand tu nous expliquait doctement ce qu'était un VRAI corse ?

Tes mensonges sur tes diplômes, formations, tes pseudo recherches ? ;)
Mr_Mout
Mr_Mout

inscrit le 25/05/09
14 messages
Vous devriez faire un pot pour en discuter ;-).
et ouvrir un post pour l'organisation de ce pot. :p
avec une liste pour faire plaisir à fluojer !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Exilatu disait:
Car croire à la vertu pédagogique du Zéro c'est curieux parce que dans les pays qui "forment" le mieux leur enfants (au vu des stats internationales) il semble convenu que la stigmatisation était contre-productrice...
Il n'y a aucune stigmatisation, tu te méprends complètement. Je mets zéro à un travail sans valeur : une copie blanche, une copie dont le contenu ne répond aucunement aux questions posées, une copie dont les réponses sont dues à une fraude.
Certains béats mettent 1 ou 2 pour le papier, ou la présentation, ou la présence, ou je ne sais quoi d'autre. J'enseigne une matière, j'évalue cette matière, point barre : je ne suis pas professeur de papier, de présentation, de présence, etc.

Pour la petite histoire, il y a quelques années, nous avons été confrontés à une copie de baccalauréat dont il n'y avait strictement rien à tirer, bien qu'elle ne fût pas "blanche". On se l'est repassée entre correcteurs (nous corrigions sur place), il n'y avait rien de rien, mais nous étions quelque peu gênés car on prétendait (légende urbaine, sans doute) qu'il fallait faire un rapport circonstancié pour mettre un zéro au Bac. Nous avons donc appelé un des responsables du centre d'examen qui nous a dit : "si cette copie vaut zéro, vous mettez zéro, c'est tout".