ronron
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Ici, c'est quand même toi le détenteur de vérité absolue qui pense qu'il n'a pas besoin d'expliquer quoi que ce soit sur son matos pour démontrer son efficacité, et qui sort des vidéos de gens qui disent que le matos est top sans vidéo de leur essais.

Tu fais ça tout en prenant les autres pour des cons, il en faut pas plus pour te faire lyncher.

Alors arrêtes de chialer, tu sais très bien où tu mets les pieds.
Assume ta communication et ta connerie.
mickdubois
mickdubois

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Personne à jamais dit que ça ne marcherai pas, juste que Mr cool attack devient de moins en moins crédible au fur et à mesure de ses posts et de ses vidéos. La preuve tu te met même a parler de toi à la troisième personne. Mais bon au moins on rigole bien...
Cool-Attack
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Aïe, effet littéraire tout aussi obscurs que les démonstrations...
Aucun problème, je remplace tous les "il" par des "je" si ça peut rendre le post plus comréhensible à certains.
Sonats
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Te mettre le nez dans ton caca et démonter des arguments foireux, je n'appelle pas ça insulter! je ne l'ai pas dit. Dire que ça sent la daube ton histoire ou que tu rides comme une luge à foin, ce n'est pas de l'insulte, juste un constat. Si tu n'en veux pas, ne t'expose pas.

Il faut que tu comprennes que sur un forum ou tu t'exposes partout, tu ne feras jamais l'unanimité, surtout avec une approche telle que la tienne.
Tu es incapable d'expliquer quoique ce soit de manière objective, et réponds en permanence à côté de la plaque, pourvue que ta réponse te convienne! Je passe outre le fait que tu as le dénigrement et l'insulte facile.
Tu arrives même à dégouter les rares personnes qui pouvaient te soutenir...

Dans ce domaine, soit tu te démarques par une distinction technique, (et on est nombreux à trouver porte close quand on te pose des questions qui te dépassent) soit tu vends du rêve pour enrober un produit quelconque. Bon, inutile de souligner qu'en matière de vendre du rêve, ton CA ne décolle pas d'un centime.
Cool-Attack
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surfatak40 ( 7 janv.) disait:

Dans tous les cas, tu ne donnes pas envie de lâcher le moindre euro pour tes daubes!

Et non, ça ne "sent" pas la daube, C'EST des daubes...
Sonats
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Cool-Attack (25 févr.) disait:

surfatak40 ( 7 janv.) disait:

Dans tous les cas, tu ne donnes pas envie de lâcher le moindre euro pour tes daubes!

Et non, ça ne "sent" pas la daube, C'EST des daubes...


Si tu ne me prouves techniquement pas le contraire, et avec ton discours bien formaté, c'est la seule conclusion qui me vient.
On est pourtant nombreux à avoir demandé de nous prouver le contraire, autrement qu'avec des arguments "ma planche tient bien par terre"...
Cool-Attack
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Raté, le principe du droit c'est que ça n'est pas à l'accusé de prouver son innocence mais à l'accusateur de prouver le contraire.
Donc pour l'instant tu n'as AUCUN DROIT de dire que mes planches sont des daubes...
ronron
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Le droit n'a rien à voir ici.

Si t'es incapable de prouver que c'est pas de la daube, jusqu'à preuve du contraire, c'est que c'en est.

Pour l'instant, t'en es incapable.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ronron, 25/02/2020 - 14:14
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ronron (25 févr.) disait:

Le droit n'a rien à voir ici.

Si t'es incapable de prouver que c'est pas de la daube, jusqu'à preuve du contraire, c'est que c'en est.

Pour l'instant, t'en es incapable.


Pas mieux.
Sonats
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Cool-Attack (25 févr.) disait:

Raté, le principe du droit c'est que ça n'est pas à l'accusé de prouver son innocence mais à l'accusateur de prouver le contraire.
Donc pour l'instant tu n'as AUCUN DROIT de dire que mes planches sont des daubes...


Ma nature est méfiante en général, et plus particulièrement quand il y est question de commerce, et qu'en outre le discours est plutôt flou et décousu, bref, tout toi!...
Pour ta gouverne, je n'avais à la base aucun à priori sur tes produits (je peux pas dire ta marque, puisqu'elle ne t'appartient pas selon l'INPI), mais ta façon d'agir et de réagir m'a amené à cette conclusion. Et c'est mon droit, ne t'en déplaise!
OldschoolN
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Cool-Attack disait:
proposer une alternative différente à la pratique du snowboard parce que c'est celle qu'il préfêre lui-même

Mais tu ne propose aucune "alternative différente", tu ne fais juste qu'essayer de copier des planches des années 90 équipées de fixations des années 80. Ça existe depuis des lustres et ceux qui veulent faire du snowboard en HB n'ont pas besoin de toi, ils n'ont que l'embarras du choix pour acheter une planche qui leur ira très bien et qu'ils pourront choisir en ayant toutes les infos techniques nécessaires. Tes arguments de cour de récréation (je vous donnerais pas d'infos techniques parce que vous êtes pas gentils) prouvent juste que tu n'y connais rien. Copier n'est pas inventer.
snow@ddict
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surfatak40 (25 févr.) disait:

Il faut que tu comprennes que sur un forum ou tu t'exposes partout, tu ne feras jamais l'unanimité, surtout avec une approche telle que la tienne.
Tu es incapable d'expliquer quoique ce soit de manière objective, et réponds en permanence à côté de la plaque, pourvue que ta réponse te convienne! Je passe outre le fait que tu as le dénigrement et l'insulte facile.
Tu arrives même à dégouter les rares personnes qui pouvaient te soutenir...

Dans ce domaine, soit tu te démarques par une distinction technique, (et on est nombreux à trouver porte close quand on te pose des questions qui te dépassent) soit tu vends du rêve pour enrober un produit quelconque. Bon, inutile de souligner qu'en matière de vendre du rêve, ton CA ne décolle pas d'un centime.

A force de lire les messages de Mr Cool, j'en arrive à douter de l'existence même de ses planches de la marque qui nous concerne et nous intrigue. J'en arrive à me demander si elles sont vraiment réelles en tant que telles, c'est-à-dire le fruit d'une réalisation faite de A à Z de la conception à la commercialisation.
J'ai pensé un moment que ça pouvait être juste des planches anciennes équivalentes aux vieilles, mais néanmoins indémodables, qu'il vend sur eBay, et qu'il ne ferait que "relooker", pour faire illusion et laisser penser que c'est du neuf.
Mais bon, c'est pas bien de penser et de dire ce qu'on pense sur un forum, ça passerait pour de la diffamation, et en terme de Droit, je pourrais prendre cher pénalement parlant :( ...alors je ne l'ai pas dit, ça m'a juste traversé l'esprit et même juste ça, je sais que c'est pas bien !! :)
Et quant à ses réponses souvent à côté de la plaque, je dirais que c'est normal, pour du snow alpin ! Ok, je >...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par snow@ddict, 25/02/2020 - 15:40
ronron
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C'est ( c'était? )le cas au départ pour ces monos, des planches d'alpins recoupées et relookées.
skipass.com

De là à dire qu'il fait la même chose pour ses snows, on peut se poser la question.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par ronron, 25/02/2020 - 15:42
Cool-Attack
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OldschoolN (25 févr.) disait:

Mais tu ne propose aucune "alternative différente", tu ne fais juste qu'essayer de copier des planches des années 90 équipées de fixations des années 80. Ça existe depuis des lustres et ceux qui veulent faire du snowboard en HB n'ont pas besoin de toi, ils n'ont que l'embarras du choix pour acheter une planche qui leur ira très bien et qu'ils pourront choisir en ayant toutes les infos techniques nécessaires. Tes arguments de cour de récréation (je vous donnerais pas d'infos techniques parce que vous êtes pas gentils) prouvent juste que tu n'y connais rien. Copier n'est pas inventer.

En écartant les pieds et réduisant drastiquement l'angle pour trouver un feeling proche de celui des coques. Contrairement à celles des années 90 qu'on ridait avec des positions très alpines, pieds serrés et beaucoup d'angle.

Mes fixations ne datent pas des années 80 mais 90. En 80 c'était les Emery que j'ai banni depuis longtemps, et de toutes façons elles n'avaient pas le standard 4x4. Et pour mes clients j'ai aussi des F2 strictement identiques à celles qu'on trouve neuves actuellement.

Quant-à mes arguments de cour de récréation, j'ai toujours bien dis que je ne voulais pas donner la technologie parce que je la garde pour moi. Le fait que ceux qui la demandent passent leur vie à m'insulter et décreter que mes planches sont des daubes ne faisant bien évidemment que renforcer cette position.
Sonats
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Cool-Attack (25 févr.) disait:


Quant-à mes arguments de cour de récréation, j'ai toujours bien dis que je ne voulais pas donner la technologie parce que je la garde pour moi. Le fait que ceux qui la demandent passent leur vie à m'insulter et décreter que mes planches sont des daubes ne faisant bien évidemment que renforcer cette position.


Mon pauvre Calimero, tu ne récoltes que ce que tu sèmes!...
Mais pour les insultes, je suis pas vraiment d'accord!... Toi même, tu devrais te relire!...
ronron
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Cool-Attack (25 févr.) disait:

OldschoolN (25 févr.) disait:

Mais tu ne propose aucune "alternative différente", tu ne fais juste qu'essayer de copier des planches des années 90 équipées de fixations des années 80. Ça existe depuis des lustres et ceux qui veulent faire du snowboard en HB n'ont pas besoin de toi, ils n'ont que l'embarras du choix pour acheter une planche qui leur ira très bien et qu'ils pourront choisir en ayant toutes les infos techniques nécessaires. Tes arguments de cour de récréation (je vous donnerais pas d'infos techniques parce que vous êtes pas gentils) prouvent juste que tu n'y connais rien. Copier n'est pas inventer.

En écartant les pieds et réduisant drastiquement l'angle pour trouver un feeling proche de celui des coques. Contrairement à celles des années 90 qu'on ridait avec des positions très alpines, pieds serrés et beaucoup d'angle.

Mes fixations ne datent pas des années 80 mais 90. En 80 c'était les Emery que j'ai banni depuis longtemps, et de toutes façons elles n'avaient pas le standard 4x4. Et pour mes clients j'ai aussi des F2 strictement identiques à celles qu'on trouve neuves actuellement.

Quant-à mes arguments de cour de récréation, j'ai toujours bien dis que je ne voulais pas donner la technologie parce que je la garde pour moi. Le fait que ceux qui la demandent passent leur vie à m'insulter et décreter que mes planches sont des daubes ne faisant bien évidemment que renforcer cette position.


Je pense surtout que t'y comprends pas grand chose et qu'elles n'ont rien de bien particulier, vu que c'est même pas toi qui les fait.

Vu tes différents discours sur la technique en vélo ou en ski, t'es clairement pas un grand technicien.
De là à être capable à concevoir une planche ainsi que sa construction, je pense qu'il y a un gouffre.
OldschoolN
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Cool-Attack disait:
En écartant les pieds et réduisant drastiquement l'angle pour trouver un feeling proche de celui des coques. Contrairement à celles des années 90 qu'on ridait avec des positions très alpines, pieds serrés et beaucoup d'angle.

Tu veux donc copier les coques, elle est où "l'alternative différente"? Dans les années 80 on avait des angles comparables à ceux que tu préconise pour tes planches, elle est où "l'alternative différente"?

Cool-Attack disait:
Mes fixations ne datent pas des années 80 mais 90. En 80 c'était les Emery que j'ai banni depuis longtemps, et de toutes façons elles n'avaient pas le standard 4x4.

Tes fixations datent des années 90? Tu appelles ça une "alternative différente? 1990 c'était il y a 30 ans, tu es au courant qu'on est en 2020?

Cool-Attack disait:
Quant-à mes arguments de cour de récréation, j'ai toujours bien dis que je ne voulais pas donner la technologie parce que je la garde pour moi. Le fait que ceux qui la demandent passent leur vie à m'insulter et décreter que mes planches sont des daubes ne faisant bien évidemment que renforcer cette position.

Ben en voilà de beaux arguments de cour de récréation. Ça se voit que tu n'y connais absolument rien en technique de fabrication. Tu as déjà fabriqué une planche dans ta vie? Tu as déjà travaillé chez un fabricant?
mistersnow
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inscrit le 29/09/13
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J'ai une question à poser à Mr Cool-Attack:
sur la vidéo "freecarve génération", l'on peut voir que la couleur de la semelle de tes boards est différente suivant les passages.
Quelles tailles de board as-tu utilisée dans ta vidéo ? quelle taille pour la semelle bleue, quelle taille pour la rouge ?
Juste pour savoir, car comme la couleur des semelles diffère en fonction des tailles chez certains fabricants, je me disais que ça devait être le cas ici.
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mistersnow (25 févr.) disait:

J'ai une question à poser à Mr Cool-Attack:
sur la vidéo "freecarve génération", l'on peut voir que la couleur de la semelle de tes boards est différente suivant les passages.
Quelles tailles de board as-tu utilisée dans ta vidéo ? quelle taille pour la semelle bleue, quelle taille pour la rouge ?
Juste pour savoir, car comme la couleur des semelles diffère en fonction des tailles chez certains fabricants, je me disais que ça devait être le cas ici.


En fait, il a reconnu que ses planches étaient des F2 ou autres marques... il ne fait certainement que rajouter un vinyle Topsheet à sa sauce!...
Mais quelle révolution!!!
Cool-Attack
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inscrit le 15/03/19
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surfatak40 (25 févr.) disait:

il ne fait certainement que rajouter un vinyle Topsheet à sa sauce!...

Certainement...

Les protos de la vidéo sont effectivement réalisés en modifiant des modèles d'une autre marque (et pas que le topsheet...)

Mais les planches de série sont bien évidemment neuves et fabriquées par un vrai fabricant. Clone snowboard.
Sonats
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Cool-Attack (25 févr.) disait:

surfatak40 (25 févr.) disait:

il ne fait certainement que rajouter un vinyle Topsheet à sa sauce!...

Certainement...

Les protos de la vidéo sont effectivement réalisés en modifiant des modèles d'une autre marque (et pas que le topsheet...)

Mais les planches de série sont bien évidemment neuves et fabriquées par un vrai fabricant. Clone snowboard.


Sont ou seront?
Cool-Attack
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inscrit le 15/03/19
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Sont.

Et pour devancer la prochaine certitude, pour la prochaine vidéo je prendrai bien soin de filmer la semelle nano-carbone noire en faisant tourner la planche pour qu'on voit que c'est la même...
OldschoolN
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inscrit le 27/12/14
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Cool-Attack disait:
Les protos de la vidéo sont effectivement réalisés en modifiant des modèles d'une autre marque (et pas que le topsheet..)

En modifiant des modèles d'une autre marque? Ta technologie-secrète-que-tu-ne-peux-pas-dévoiler c'est donc de copier une autre marque? On comprend que tu veuilles garder le secret.
tarquin
tarquin

inscrit le 24/10/05
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Je ne voudrais pas prendre la défense de cette individu, chacune de ses interventions me pique les yeux, mais son projet n'est pas si con.
Il a semble-t-il utilisé les lignes de cote d'un modèle Hot des 90s, avec du pintail, bidouillé de vieilles planches pour modifier leur flex et essayer de l'adapter à son idée, puis s'est adjoint le savoir-faire d'un artisan de talent pour produire une board finie.
Ensuite, il a tout salopé son projet en communiquant comme une merde.
OldschoolN
OldschoolN

inscrit le 27/12/14
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Ouais, donc il a fait copier une planche des 90's par quelqu'un qui sait faire. Au delà même de sa com hilarante je t'avoue que l'intérêt m'échappe un peu.
Cool-Attack
Cool-Attack

inscrit le 15/03/19
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tarquin (25 févr.) disait:

son projet n'est pas si con.

Après une parfaite introduction au topic par messire, une toute aussi parfaite conclusion par tarquin. Merci à tous les 2.

Quant-à la com de merde hilarante ayant conduit à ce résultat, bin ma fois...

L'hiver semble enfin arriver. Bon ride à tous, et VIVE LE SNOWBOARD !!!
le fab
le fab
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Ils marchent aussi en peuf tes snowboards ? ;)
snow@ddict
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inscrit le 15/12/19
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Voilà une bonne conclusion qui clôt ce topic d'anthologie.
Bon ride !
Cool-Attack
Cool-Attack

inscrit le 15/03/19
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le fab (25 févr.) disait:

Ils marchent aussi en peuf tes snowboards ? ;)

Planche large (pour de l'alpin...) + pintail + fixs reculées = aucun soucis...
Faut juste aller un poil plus vite qu'avec une planche à coques plus large, mais les plaques c'est justement prévu pour ça! :)
OldschoolN
OldschoolN

inscrit le 27/12/14
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Cool-Attack disait:
Faut juste aller un poil plus vite qu'avec une planche à coques plus large, mais les plaques c'est justement prévu pour ça! :)

Pourtant t'as pas l'air d'aller bien vite sur ta vidéo, t'es pas en plaques? :) :)
HuHu909
HuHu909

inscrit le 19/11/19
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Je n'étais pas passé depuis un moment. Ça dégénère cette affaire !

19 Avril à La Clusaz, c'est relou c'est méga tard. Mais je serai quand même là.


Et sinon, vous forcez à dire "il a certainement repris des vieilles boards en retapant juste le topsheet".
Le mec lâche quand même le nom du fabricant, Clone. Quoi qu'on pense de lui ce serait vraiment suicidaire d'impliquer quelqu'un / une entreprise dans le débat sans que celle-ci ne soit vraiment associée au projet.

Je pense que ce serait le minimum que de ne pas faire cette accusation, c'est un des points où il apporte une réponse claire à ceux qui le demandent. "C'est fabriqué / fait par qui ?" "M. truc de chez Clone".

Pour le coup, on ne peut pas trop douter de ce point là, il a le mérite d'être clair. Et je ne le vois pas mentir à ce sujet parce que bon... si c'était du mensonge, ça se vérifierait en 2 minutes chrono avec la personne qu'il implique.


Enfin bref', RDV à La Clusaz en espérant que ce soit encore à peu près ridable fin Avril.

Je ferai un retour de "M. tout le monde" ici. A mi chemin entre le carver de l'extreme et le touriste moisi avec comme point de ref ma Jones et mes coques.
Sonats
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HuHu909 (26 févr.) disait:

Je n'étais pas passé depuis un moment. Ça dégénère cette affaire !

19 Avril à La Clusaz, c'est relou c'est méga tard. Mais je serai quand même là.


Et sinon, vous forcez à dire "il a certainement repris des vieilles boards en retapant juste le topsheet".
Le mec lâche quand même le nom du fabricant, Clone. Quoi qu'on pense de lui ce serait vraiment suicidaire d'impliquer quelqu'un / une entreprise dans le débat sans que celle-ci ne soit vraiment associée au projet.

Je pense que ce serait le minimum que de ne pas faire cette accusation, c'est un des points où il apporte une réponse claire à ceux qui le demandent. "C'est fabriqué / fait par qui ?" "M. truc de chez Clone".

Pour le coup, on ne peut pas trop douter de ce point là, il a le mérite d'être clair. Et je ne le vois pas mentir à ce sujet parce que bon... si c'était du mensonge, ça se vérifierait en 2 minutes chrono avec la personne qu'il implique.


Enfin bref', RDV à La Clusaz en espérant que ce soit encore à peu près ridable fin Avril.

Je ferai un retour de "M. tout le monde" ici. A mi chemin entre le carver de l'extreme et le touriste moisi avec comme point de ref ma Jones et mes coques.


Faut pas être naïf. Surtout quand on connait la bête!
Toi, moi, n'importe quel quidam peut aller chez Clone, ou chez tout autre artisan shaper pour se faire fabriquer une board, en donnant ses côtes, ses envies etc... sans forcément avoir de prétentions commerciales. Juste se faire plaisir avec son custom.
Là, c'est tout le contraire... on nous vend une marque et une board révolutionnaire en dézinguant les concurrents et autres riders et en saupoudrant tout ça d'arrogance et suffisance... et on apprend que ses boards sont en fait des F2 ou autres marques maquillées??... Quelle originalité!... Juridiquement, je m'interroge même sur la légalité du truc...

Il n'y a aucun développement chez Cool Attack, aucun argument technique, juste de la copie, un écran de fumée et beaucoup d'opportunisme.
Faut pas s'étonner de se prendre plein la tronche quand on débite autant de conneries face à des personnes qui peuvent elles aussi maitriser le sujet.
Développer des produits et une marque coûte cher, très cher; En financement et en investissement personnel. Et il faut en claquer des euros et de la sueur avant de livrer son 1er client. Et pour s'en sortir sans couler, il faut vendre beaucoup de planches. Pas 2, à son voisin et à son neveu.
Et puis, il faut se protéger, avec des brevets, des dépôts de marque à l'INPI. Mais là encore, rien, nada, podzob!
En fait, on est tous en train de débattre et d'argumenter sur du vent, du rien puisqu'il n'existe pas de planche Cool Attack ni de marque déposée. Ce sujet est une vaste blague, où est la caméra cachée?...
Ce Mr aurait mieux fait de se faire discret, se faire des boards pour lui et ses potes et surtout ne pas avoir d'envergures commerciales... Il n'a pas encore vendu un seul snow qu'il est déjà grillé...
C'est plus une balle mais une rafale de kalashnikov qu'il s'est tiré dans le pied. Tout seul.
HuHu909
HuHu909

inscrit le 19/11/19
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J'sais pas, je ne me considère pas comme "naïf" si je lui accorde le bénéfice du doute quand il dit des choses.

J'veux dire, le mec dit "je lance ma marque de board, elles sortiront de chez Clone".
Tu ne peux juste PAS dire ça si Clone n'est pas au courant et n'est pas impliqué dans le projet.

Donc je trouve ça gros de pousser la théorie du complot jusqu'à dire qu'il ment sur ce point.
Surtout que dans plusieurs post il explique que ses protos sont sur des bases de vieilles boards mais que sa production elle est bien du neuf qui sort de l'atelier Clone.

J'sais pas; j'vois pas en quoi c'est naïf de le croire sur ses points là, qui pour le coup sont transparents. Et semblent assez "logiques". Je ne vois pas l'incohérence dans bricoler des protos et d'avoir une production "usine" après.

Après, ne pas être d'accord avec son choix de ne "rien" divulguer sur les aspects techniques de ses boards, c'est autre chose, et chacun est libre de voir ça comme un "gros problème" ou pas. Ou d'en extrapoler ce qu'il veut.

Idem pour la marque, on peut voir ça comme on veut. Un indice de plus dans l'escroquerie pour ceux qui ont choisi de voir sa démarche comme ça, un manque de rigueur administrative pour les autres.

Perso, qu'il se vautre sur son administratif, je m'en tape et ça ne suffit pas à le jeter au feu.

Il a une manière de communiquer particulière certes, mais j'ai toujours envie de rider son matos, histoire de pouvoir dire ce que j'en pense. Le personnage, sa grande gueule et ses supposés manquement administratifs ne suffisent pas à me décourager de faire l'essai d'une de ses planches.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par HuHu909, 26/02/2020 - 16:44
Sonats
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HuHu909 (26 févr.) disait:

J'sais pas, je ne me considère pas comme "naïf" si je lui accorde le bénéfice du doute quand il dit des choses.

J'veux dire, le mec dit "je lance ma marque de board, elles sortiront de chez Clone".
Tu ne peux juste PAS dire ça si Clone n'est pas au courant et n'est pas impliqué dans le projet.

Donc je trouve ça gros de pousser la théorie du complot jusqu'à dire qu'il ment sur ce point.
Surtout que dans plusieurs post il explique que ses protos sont sur des bases de vieilles boards mais que sa production elle est bien du neuf qui sort de l'atelier Clone.

J'sais pas; j'vois pas en quoi c'est naïf de le croire sur ses points là, qui pour le coup sont transparents. Et semblent assez "logiques". Je ne vois pas l'incohérence dans bricoler des protos et d'avoir une production "usine" après.

Après, ne pas être d'accord avec son choix de ne "rien" divulguer sur les aspects techniques de ses boards, c'est autre chose, et chacun est libre de voir ça comme un "gros problème" ou pas. Ou d'en extrapoler ce qu'il veut.

Idem pour la marque, on peut voir ça comme on veut. Un indice de plus dans l'escroquerie pour ceux qui ont choisi de voir sa démarche comme ça, un manque de rigueur administrative pour les autres.

Perso, qu'il se vautre sur son administratif, je m'en tape et ça ne suffit pas à le jeter au feu.

Il a une manière de communiquer particulière certes, mais j'ai toujours envie de rider son matos, histoire de pouvoir dire ce que j'en pense. Le personnage, sa grande gueule et ses supposés manquement administratifs ne suffisent pas à me décourager de faire l'essai d'une de ses planches.


Quand tu es dans l'industrie du snow, tu peux être amené à voir les choses différemment, notamment en matière de R&D produit.
Il n'y a aucune théorie du complot, juste des faits et des réponses apportées à un grand flou, qui en est devenu grotesque.
Personne ne le jette au feu, il s'y jette tout seul comme un grand.
Et encore une fois, s'il ne voulait pas s'en prendre plein la tronche, il ne fallait pas mettre les pieds sur un forum en sortant conneries sur conneries! Une approche et un discours plus structurés lui auraient évité de se faire moucher comme un amateur.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Sonats, 26/02/2020 - 17:04
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Néanmoins, une des choses positives de ce topic,c'est qu'il existe encore des personnes qui mettent leur énergie dans le snowboard.
Alors dans ses multiples formes, disciplines, approches & convictions, Vive le Snowboard!
Keep Riding
snow@ddict
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inscrit le 15/12/19
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D'autant plus qu'autour de moi, lors de discussions ou sur des forums de sports hors ski/snow, le snowboard est ressenti comme un sport en déclin, un sport plutôt de "vieux" qui n'attire plus beaucoup les foules.
Un peu comme la planche à voile est considérée comme un sport de "vieux" également, contrairement au Kite.
Et le snow alpin est carrément considéré comme mort et enterré depuis longtemps. J'ai vu sur un forum de voile un gars qui abordait le thème du snow alpin, les réponses étaient unanimes: " quoi, ça existe encore cette pratique ??"
Après, tant qu'un sport apporte son lot de plaisir et d'adrénaline, peu importe le nombre de pratiquants, à partir du moment où l'on a encore la possibilité d'en faire en toute liberté, quelque soit la discipline, avec une planche et une paire de fixs posée dessus.
Quoique, j'avais vu la vidéo d'un gars qui descendait en hors piste sur une planche ressemblant à un mix entre du kite straps less et du surf, juste des pads pour contrôler un peu, ça envoyait bien.
Cool-Attack
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inscrit le 15/03/19
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Put**n, le snowboard aussi vieux que la planche à voile, la dèche ultime... Même moi je l'aurais pas osée celle-là !!! :)

Mais puisque je vois apparaitre un certain nombre d'éclairs de lucidité auxquels je ne croyais plus (merci à leurs auteurs, ça a été un peu long mais on a fini par y arriver...), je conseille fortement la lecture de cet article ou tout est parfaitement expliqué.

Ca manque encore un poil de profondeur dans l'analyse à mon goût: ils parlent bien de la communication entièrement centrée sur le freestyle alors que le pratiquant moyen est totalement incapable de faire du freestyle, mais oublient de préciser qu'en plus l'hyper-spécialisation des planches pour la discipline les a rendues complètement inaptes aux courbes sur piste qui constituent 80% de son programme.
Mais sinon l'essentiel est là, et en particulier la totale inadéquation entre le matériel proposé au grand public et l'utilisation qu'il en a. Par la seule faute de quelques spécialistes obtus incapables de comprendre que l'immense majorité ne ride pas comme eux, et que c'est justement cette immense majorité qui fait vivre l'activité...

codezero.fr

le fab
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Cool-Attack (29 févr.) disait:

mais oublient de préciser qu'en plus l'hyper-spécialisation des planches pour la discipline les a rendues complètement inaptes aux courbes sur piste qui constituent 80% de son programme.

Ça c'est ton pt de vue
Mais les planches de freestyle accrochent et sont capables de faire des courbes : C'est nécessaire dans le pipe !

Sinon dans l'article que tu sites on y lis :
article disait:
Le ski, les fabricants surtout, ont su se remettre en cause. Changer leur produit, s’accaparer la culture freeride/freestyle. Le rebond s’était déjà amorcé avec l’arrivée des lignes de côtes paraboliques qui ont dopé le marché, ont braqué à nouveau la lumière sur le ski, puis sont arrivés les modèles twin-tip. Ironie du sort, le goût du freestyle mixé avec la facilité du ski.

Ce que je partage totalement comme analyse ...
Cool-Attack
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le fab (29 févr.) disait:

Mais les planches de freestyle accrochent et sont capables de faire des courbes : C'est nécessaire dans le pipe !

Faudra m'expliquer ou tu as vu des gens faire des courbes dans le pipe: la seule chose qu'on demande aux planches c'est de tenir dans la traversée pour arriver full speed et équilibré de l'autre coté. Et surtout pas d'y faire des courbes pour casser ton élan...
le fab
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Bein pour accélérer dans un pipe en glace, faut de l'accroche
Cool-Attack
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De l'accroche oui, mais en ligne droite dans le dévers et pas en courbe.
Cool-Attack
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Et le problème fondamental des planches de freestyle n'est pas qu'elles accrochent pas mais qu'elles accrochent au milieu. Alors que la clé de la courbe propre et confortable sur tout type de planche à neige, snowboard comme ski ou monoski c'est les fixations reculées pour avoir plus de tenue devant que derrière et pouvoir modifier le rayon en fonction du besoin en faisant pivoter l'arrière. Chose horriblement difficile quand il est trop long.
snow@ddict
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Cool-Attack (29 févr.) disait:

Put**n, le snowboard aussi vieux que la planche à voile, la dèche ultime... Même moi je l'aurais pas osée celle-là !!! :)

Si tu relis ce que j'ai écrit plus haut, tu comprendras que je n'ai pas écrit que le snow est aussi vieux que la planche à voile (même si les débuts des 2 disciplines correspondent à peu de choses près) MAIS que le snow est un sport DE "vieux", comme la planche à voile qui est aussi pratiquée PAR des "vieux".
Et un peu de respect pour la planche à voile, stp, je pratique encore et toujours, non mais, la dèche ultime, c'qui faut pas entendre !! :)
snow@ddict
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Cool-Attack (29 févr.) disait:

Put**n, le snowboard aussi vieux que la planche à voile, la dèche ultime... Même moi je l'aurais pas osée celle-là !!! :)

Mais... je conseille fortement la lecture de cet article ou tout est parfaitement expliqué.

: ils parlent bien de la communication entièrement centrée sur le freestyle alors que le pratiquant moyen est totalement incapable de faire du freestyle, mais oublient de préciser qu'en plus l'hyper-spécialisation des planches pour la discipline les a rendues complètement inaptes aux courbes sur piste qui constituent 80% de son programme.
Mais sinon l'essentiel est là, et en particulier la totale inadéquation entre le matériel proposé au grand public et l'utilisation qu'il en a. Par la seule faute de quelques spécialistes obtus incapables de comprendre que l'immense majorité ne ride pas comme eux, et que c'est justement cette immense majorité qui fait vivre l'activité...


Le parallèle avec la planche à voile et le snow est pourtant complètement d'actualité aujourd'hui.
Les symptômes et les conséquences sur l'activité économique et les pratiquants, constatés dans l'article, pourraient s'appliquer mot pour mot à l'activité de la planche à voile, qu'on appelle encore windsurf, quand on veut faire jeune... :( ;)
Cool-Attack
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snow@ddict (29 févr.) disait:

Et un peu de respect pour la planche à voile, stp, je pratique encore et toujours, non mais, la dèche ultime, c'qui faut pas entendre !! :)

La différence fondamentale c'est que le snowboard a connu une 2e génération dans les années 90 avec les coques, alors que les windsurfeurs datent tous des années 80...

Sinon je respecte d'autant plus la planche à voile que j'en fais aussi, mais je n'ai aucun problème à m'assumer vieux depuis un certain temps déjà. :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Cool-Attack, 29/02/2020 - 16:15
OldschoolN
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Cool-Attack disait:
De l'accroche oui, mais en ligne droite dans le dévers et pas en courbe.

Hilarité générale en lisant ça venant du gars qui a essayé de nous vendre une glissade sur le ventre en ligne droite comme de l'extrême carving...

Cool-Attack disait:
l'hyper-spécialisation des planches pour la discipline les a rendues complètement inaptes aux courbes sur piste

Il va falloir que tu sortes un peu de chez toi pour t'apercevoir enfin que les planches de freestyle taillent des courbes (et souvent bien mieux que toi sur ta daube) et que les planches hyper-spécialisées freestyle sont une minorité du marché.

Heureusement que tu finis par un éclair de lucidité auxquel on ne croyait plus :
Cool-Attack disait:
le snowboard a connu une 2e génération dans les années 90 avec les coques

Et oui petit Cool Attack, c'est ce qu'on te dit depuis la page 1.
snow@ddict
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inscrit le 15/12/19
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Cool-Attack (29 févr.) disait:

La différence fondamentale c'est que le snowboard a connu une 2e génération dans les années 90 avec les coques, alors que les windsurfeurs datent tous des années 80...

2ème génération de matos ET de pratiquants, ou 2ème génération de matos uniquement ?
Je pense que si tu y regardes de plus près, les similitudes sont bien là.
Les évolutions techniques n'ont plus rien à voir avec le matos des années 80, il y a des minots qui se mettent au windsurf (les écoles de voile font toujours recette en été, les pros qui font le spectacle et les compétitions ne sont pas des sexagénaires, même s'il y a un champion français qui approche la cinquantaine, la pratique en vague reste LA référence, alors que la majorité des pratiquants lambda sont des freeriders d'eau douce et de flat, sans recherches de performances. La pratique slalom est une course à l'armement, réservée à une sorte d'élite.
Je ne sais pas si tu continues à naviguer sur un paquebot de 3,80m, mais si c'est le cas, t'es effectivement resté bloqué dans les années 80.
Mais si c'est un choix délibéré, why not ??
Message modifié 1 fois. Dernière modification par snow@ddict, 29/02/2020 - 16:40
Cool-Attack
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inscrit le 15/03/19
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snow@ddict (29 févr.) disait:

2ème génération de matos ET de pratiquants

En sachant qu'en plus la 2e génération comptait beaucoup plus d'adeptes que la première, ça nous rajeunit direct la moyenne de 8 ou 9 ans. Alors que si il y avait pas eu la génération coques les snowboarders dateraient tous des années 80 et le snowboard serait effectivement aussi vieux que la planche à voile. De toutes façons c'étaient les mêmes...
Cool-Attack
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snow@ddict (29 févr.) disait:

Je ne sais pas si tu continues à naviguer sur un paquebot de 3,80m

Bien évidemment que non, mais ça ne change rien au fait que j'ai commencé avec ça comme la majorité de ceux qui pratiquent actuellement.
Et que si il y a encore quelques jeunes qui s'y mettent comme au snowboard, la grande majorité va plutôt au kite comme tu l'as dis toi même. Et comme au ski...
OldschoolN
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Décidemment, je ne sais pas ce qu'a pris notre Cool-Attack dernièrement mais il présente des éclairs de lucidité auxquel on ne croyait plus.
Cool-Attack disait:
Si il y avait pas eu la génération coques les snowboarders dateraient tous des années 80 et le snowboard serait effectivement aussi vieux que la planche à voile