la poudre c'est comme le chocolat...ou dans les coulisses d'un rêve

En rando le ski doit pouvoir fonctionner aisément en coupé comme en dérapé. Faut donc la bonne combinaison flex / géométrie.
Du coup le 95 en rando ( comme en alpin ) je le préfère plus rayonne et plus court que le 105.

Y a un Ricain sur TGR qui c'est amusé a transformer son Sanouk en "Straight ski", 100-100-100 no side cut.





tetongravity.com

les skis à long rayon ça marche mieux dans pas mal de domaine, après aller aussi loin et réduire la largeur ça a le mérite d'être expérimental,. de voir si un ski droit avec un "cambre plat" et une grosse spatule ça peut concurrencer un reverse avec 35m de rayon, avoir le même conportement avec moins de portance et plus de stabilité à plat.

dans l'expérimental on a eu les spatula puis une longue série de Lotus138, des ARG et les praxis powder/protest.
tous ces skis ont prouvé qu'il fallait un minimum de sidecut pour q'un ski à rocker ou cambre inverse pour garder un peu de stabilité sur le dur
là c'est une autre voie, peut être extrêmement, mais qui a le mérite de chercher d'autre solution

sur les 134 backon3 on a un sidecut de 35m sur un mètre et très peu de différence avant arrière 142 /141
le rocker avant fait la moitié du ski pour arriver hyper progressivement à 60mm
le rocker arrière fait 40cm pour arriver à 15mm de mémoire

au final le ski est hyper facilitateur dans la poudre, stabilité et maniabilité sont conjugué à un très bon niveau mais cette architecture "hyper droite" montre ses limites quand la poudre plus dense ou le talon devient plus présent, trop de volume, qui empêche plus d'accélération et de slide en même temps.

là avec 100 de partout c'est plus la spatule qui manquerait d'imput pour diriger le ski, ça a ses avantages de neutralité mais selon les formes de spatule ça pourrait être excessif... ou pas
à suivre

CD114 L reçu : 3 ou 4mm de cambre, rocker avant et arrière moyens mais pas trop longs :


Flex béton... Type Titan Pro.
D'après ce qui se dit sur ce fil... il aurait peut être été mieux sans cambre voire en cambre inversé, non?
Ptaing à peine reçu, je me prends la tête.
Et puis, va falloir choisir le point de montage...
En déroulé le ski fait 190, je penche pour milieu de Chaussures à 83cm du talon (l utilisation sera poudre).
Sur le Prime 3.0 pour 189 en déroulè, j'étais à 82.5 du talon c'était parfait pour la poudre.
Sur le Rustler 11 en 188 j'étais à 84 cm du talon, c'était le juste milieu mais un peu trop devant en poudre et un peu trop arrière sur pistes.

'tain les gars... c'est hyper cérébral chez vous le ski quand même
Mais bon, pour toi Matiouf et les autres testeurs développeurs ça à l'air de bien fonctionner.

Pour le commun des mortels comme moi : sur la marque, clak clak, et en avant Guingamp !!
J'hésite (avec empathie) entre l'admiration pour cette capacité à analyser en pleine action (alors que perso j'essaye juste de tenir debout le plus proprement possible dès qu'il y a plus de 20° de pente) et le fait de vous plaindre pour ce que vous vous infligez...
Mais bon... c'est grâce à des barrés comme vous que le ski avance et que je peux faire clak clak sur la marque sans réfléchir outre mesure

Sardine, si un jour tu as l'occasion de monter sur un ski avec des fixs réglables (ou s'il te prend l'envie de repercer ou quiverkiller des skis pour tester plusieurs positions) tu verras qu'en fait changer les positions des fixs ça peut changer le comportement de tes skis au point que même moi (et toi apparemment ) on le sente! J'ai joué à ça avec mes Rev78 à l'époque pour trouver le bon compromis et surtout pour moi la paire où ça a été le plus flagrant c'est mes Watea, avec mes anciennes chaussures, j'étais monté trop arrière ça cabrait et talon pas assez présent sur le dur. Nouvelles chaussures plus courtes, ça m'a réavancé au dernier réglage Matiouf, ski parfait!

Mr Bimboes skié le 114 en 189 1/2cm.derrière la marque (tiens ils ont une seule marque chez Down) donc la marque d'autant que ce sera une utilisation poudre me paraît fortement recommandé pour toi Michel.
ca fait quoi d'avoir un vrai ski de FWT dans les mains ?

reculer sur ce style d'engin c'est moins alléger les talons donc moins de facilité à mettre en dérive et Bing la punition de Monsieur Talon...

Là il y a trois marques +1/0/-1. Si j applique mon calcul je serais à -1.7
Sur le prime -2.5 ça allait très bien en poudre que ce soit courbes slidees ou avec de la conduite faut dire que j appuis bien devant. Le dejaugeage était très bon ( pas de cabrage hein ) . Sur le CD114L le rocker arrière est un peu plus court que sur le Prime 3.0 sinon c est ressemblant.
Mon CD114 c est le L je le pensais plus souple ben non...
Des skis rigides, j en ai eu et j en ai, mais montés alpin... Là en lowtech avec pompes de rando ce sera une autre histoire...

Plus ça va et plus ça me fait penser à la loterie Down quand même à vous lire…

Swisshelirider qui a le cd114 196 etait impressionné par la rigidité du talon mais elle ne gêne pas: le ski est maniable... affaire à suivre donc.

Gaetan33 (29 oct.) disait:

Sardine, si un jour tu as l'occasion de monter sur un ski avec des fixs réglables (ou s'il te prend l'envie de repercer ou quiverkiller des skis pour tester plusieurs positions) tu verras qu'en fait changer les positions des fixs ça peut changer le comportement de tes skis au point que même moi (et toi apparemment ) on le sente! J'ai joué à ça avec mes Rev78 à l'époque pour trouver le bon compromis et surtout pour moi la paire où ça a été le plus flagrant c'est mes Watea, avec mes anciennes chaussures, j'étais monté trop arrière ça cabrait et talon pas assez présent sur le dur. Nouvelles chaussures plus courtes, ça m'a réavancé au dernier réglage Matiouf, ski parfait!

À propos de la marque de centrage, j'ai pas eu le temps l'an passé de trouver ce qui m'allait bien pour mes nouveaux skis, des MX74. Avant que je me nique la saison en me vautrant bien.

Ça m'a franchement agacé.

Les fix sont des K12 cti, je peux donc les bouger facilement. À la marque c'est pas terrible niveau sensation, je sens le ski un peu lourd et pataud et bizarrement il me semble court alors que c'est la bonne taille pour mon gabarit.

En avançant de 2 crans, soit 1,2 cm, c'est franchement pas mieux. Donc je suppose que j'aurais dû plutôt le reculer, ce que j'ai pas eu le temps de faire ...

Y'aurait-y pas une bonne âme qui connaît ces skis et qui pourrait me dire : bon sang mais c'est bien sûr qu'y faut les reculer les fix sur les MX74, hé banane ! ?
Passe là que je suis à 1,5 doigt de les vendre aussi sec. J'habite pas les pieds dans la neige alors griller des journées entières pour tester et pas trouver, ça me va pas

Je ne connais pas ce ski mais j'ai eu des fx84 Davenport (léger rocker avant) en 184, j'ai des mx88 en 188 (je mesure 1m81) et je viens de rentrer des CPM (lx82 carbone) pour ma cop's. J'ai tout monté à la marque.
Kastle est assez classique dans ses reco de montage. Ils sont sur du 43% généralement avec des comportements de skis très alpins (je ne parle pas de la gamme BMX que je ne connais pas).
J'avais aussi une petite sensation de manque de longueur devant sur le fx, beaucoup moins sur le mx . Pour des questions de changement de taille de coque et de conflit de perçage j'ai reculé le mx de 0,5 derrière le trait après la saison dernière. Je ne l'ai pas encore skié comme ça.
Sur le fx cette sensation ne m'a jamais empêchée de prendre de la vitesse et ça n'a jamais rendu le ski flou ni à plat ni sur la carre.
Je crois que les Kastle filtrent tellement, sont tellement stables et confortables qu'on se dit qu'ils pourraient être bien plus longs au final . A mon avis c'est plus dans la tête (j'ai fait mon 1er Derby avec les fx84 en 184... ).
Vu que c'est des K12 essaye de reculer de 1 puis 2 cm et tu verras.
Ensuite une fois le bon montage trouvé monte des vrais fix sans cette vilaine et longue plaque de réglage pour libérer le flex ça ira peut être un peu mieux aussi ? Mais je reste persuadé que les Kastle sont des skis à prendre au minimum à sa taille et idéalement quelques cm de plus dans tous les cas.
Et oui si tu les trouves trop court il vaut mieux essayer de reculer que d'avancer...

Conclusion, monté sur la marque, ça tourne automatiquement à P1...

Sinon je ne connais pas ton modèle de fix mais au pire fait comme moi, pars avec un tournevis et change de réglage à midi, tu perds moins de journées ski et ça te permet de comparer dans des situations similaires!

Les essais c'est aussi un état d'esprit. Quand on est bien tranquille et qu'on peut faire le vide autour de ses sensations. Quand on est dans le rush ou dans le besoin ça se passe rarement bien. Enfin pour moi en tout cas.

longueur du ski en déroule x 43 / 100 = cote X
La marque du centre chaussure doit etre placé a cote X du talon

Longueur du ski en déroulé, c'est juste après la spatule quand le ski est est contact neige ?

c'est la longueur de tout le ski, le mètre a ruban est collé sur la semelle depuis la spatule jusqu'au talon (en gros la longueur en prenant compte des rocker, du cambre, du déroulé de spatule ...)

C'est la longueur du noyau à plat. Du talon à l'extrémité de la spatule, côté semelle.

Pour avoir une base encore plus fiable (réaliste) je te conseille de prendre la cote talon/ spatule sur le dessus du ski, mètre tendu. Là c'est vraiment fiable.
Après tu fais ton petit 43% et t'as le point de montage théorique d'un ski alpin pur et dur (ou freeride old school), cad pas de rocker, pas de taper en spat et talon, talon carré et plat.
Pour tout shape qui est plus moderne (et qui offrent plus de portance devant ou moins derrière) le montage peut être avancé.

winstonsmith (30 oct.) disait:

C'est la longueur du noyau à plat. Du talon à l'extrémité de la spatule, côté semelle.

Pour avoir une base encore plus fiable (réaliste) je te conseille de prendre la cote talon/ spatule sur le dessus du ski, mètre tendu. Là c'est vraiment fiable.
Après tu fais ton petit 43% et t'as le point de montage théorique d'un ski alpin pur et dur (ou freeride old school), cad pas de rocker, pas de taper en spat et talon, talon carré et plat.
Pour tout shape qui est plus moderne (et qui offrent plus de portance devant ou moins derrière) le montage peut être avancé.

Est-ce que ça correspond au point le plus haut du cambre, de manière générale ?
Autrement dit, est-ce que la marque se situe traditionnellement exactement au milieu des deux points d'appuis (talon et spatule) ?
Au premier regard, ça me semblerait logique pour l'aspect suspension, mais au final je ne trouve pas de vraie bonne raison pour que ce soit le cas.

Généralement c'est l'endroit où le noyau est le plus épais.

Ch4mpixx (30 oct.) disait:

c'est la longueur de tout le ski, le mètre a ruban est collé sur la semelle depuis la spatule jusqu'au talon (en gros la longueur en prenant compte des rocker, du cambre, du déroulé de spatule ...)

OK je vois. Merci

Normalement ta marque d'origine ne doit vraiment pas être loin du 43% sur ce type de ski chez Kastle.

winstonsmith (30 oct.) disait:

C'est la longueur du noyau à plat. Du talon à l'extrémité de la spatule, côté semelle.

Pour avoir une base encore plus fiable (réaliste) je te conseille de prendre la cote talon/ spatule sur le dessus du ski, mètre tendu. Là c'est vraiment fiable.
Après tu fais ton petit 43% et t'as le point de montage théorique d'un ski alpin pur et dur (ou freeride old school), cad pas de rocker, pas de taper en spat et talon, talon carré et plat.
Pour tout shape qui est plus moderne (et qui offrent plus de portance devant ou moins derrière) le montage peut être avancé.

'tain, sur un CD104 en 187 ça donnerait un montage à 80.5 , la préco DOWN est à 84.5...
T'en fait des skis de SuperG quoi

Saint Stockli épargne le

winstonsmith (30 oct.) disait:

C'est la longueur du noyau à plat. Du talon à l'extrémité de la spatule, côté semelle.

Pour avoir une base encore plus fiable (réaliste) je te conseille de prendre la cote talon/ spatule sur le dessus du ski, mètre tendu. Là c'est vraiment fiable.
Après tu fais ton petit 43% et t'as le point de montage théorique d'un ski alpin pur et dur (ou freeride old school), cad pas de rocker, pas de taper en spat et talon, talon carré et plat.
Pour tout shape qui est plus moderne (et qui offrent plus de portance devant ou moins derrière) le montage peut être avancé.

Supergreen ! Merci pour cette précision.
Dès que j'ai plus personne à la maison je me lance dans les calculs

Passe que pour l'anecdote, la dernière fois que je bricolais sur les skis, mon beauf qui était de passage a choppé une paire posée là. Et pour se foutre de moi, ce con les enlace contre sa poitrine comme on étreint une fiancée. V'là t-y pas qu'il se coupe le cou, et dans le réflexe brusque de retirer la tête il se taillade l'oreille.
Une marre de sang qui nous a fait Van Gogh ...

Après on passe pour des gens dangereux, c'est pas juste ...

Je te félicite pour l'entretien de tes carres !!!

Ah les carres Kästle c'est presque au niveau de mon Katana ! Incroyable la différence avec du Ross ou du Dynastar qui sont déjà très bien. Comme quoi l'acier c'est presque comme le pinnard !

À la demande générale d'un ami de l'Est, j'ai rouvert la discussion

Merci

Rien à y dire de spécial avec l'ambiance carrelage actuelle, mais ca aurait été dommage que le topic passe à la trappe. ...

rien de spécial rien de spécial ...

ya déja ça --> TEST SPOON
Avoir fait un ski aussi gros c'était ambitieux, et le résultat est là. Seulement il nécessite une neige conséquente et d'une consistance particulière pour être apprécié a son maximum. Y'a une magie dans ce truc quand même, mais c'est très exclusif.


La suite pour dimanche

si l'ami de l'Est pouvait être accompagné de son célèbre RETOUR ça serait cool
dans le sud c'est la déprime...
mes prochains skis de poudre vont faire 97 au patin et un cm de cambre... la fin d'un époque argh

Hello, un petit lien pour partager ce que je fabrique et quelques éléments d'info sur la méthode.
Comme vous avez l'air assez calé sur le sujet dans cette partie du forum cela pourrait vous intéresser
Fabriquer vos pskis

Petit up pour pas perdre le topic (et car on en aura plein cet hiver)

tonido (12 févr.) disait:

rien de spécial rien de spécial ...

ya déja ça --> TEST SPOON
Avoir fait un ski aussi gros c'était ambitieux, et le résultat est là. Seulement il nécessite une neige conséquente et d'une consistance particulière pour être apprécié a son maximum. Y'a une magie dans ce truc quand même, mais c'est très exclusif.


La suite pour dimanche

Je l'ai lu 3x dernièrement. Il y a un Spoon à vendre pas loin de chez moi, pas très cher, mais j'ai du mal à me convaincre...

Même en étant sur place je suis pas convaincu de l’utilité. Cette saison, il y a peut être eu 1 journée cet hiver, environ 10 jours avant la fermeture Covid où il y a eu de grosses quantités lourd épais, et où ça aurait pu servir.

Après si c’est pas cher et pour collectionner pourquoi pas

Bon ça dépend où tu skies aussi.

Si c'est les spoon 148 que j'ai vu c'est pas cher dans les 900 balles quand même... Alors oui c'est rare, c'est exceptionnel, c'est beau tout ça tout ça... Si c'est c'est d'autres, faire comme si j'avais rien dit

la question est plutôt " la ou les sorties seront elles à ce point mémorable que sa réelle utilité n'aura que peu d'importance"
sur ce genre de ski c'est plus passion que raison....
aussi un emploi du temps très souple est requis

stuntmanbo ( 8 oct.) disait:

Même en étant sur place je suis pas convaincu de l’utilité. Cette saison, il y a peut être eu 1 journée cet hiver, environ 10 jours avant la fermeture Covid où il y a eu de grosses quantités lourd épais, et où ça aurait pu servir.

Après si c’est pas cher et pour collectionner pourquoi pas

Bon ça dépend où tu skies aussi.

D'où l'hésitation... Je suis proche mais pas sur place.

@eats bear: je peux pas lire ton MP (mais j'ai vu le titre qui m'a bien fait rire). J'ai contacté le gars (pour Hellsass), j'attends sa réponse.

Tout était dans le titre!!! Mais je maintiens.

C'était quoi qu'est-ce le titre ?

Quelque chose comme "prends le bon dieu ou je fais une connerie".

Tu vas quanmême pas buter le chien ?