KillaWhale
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clopinette83 (13 mai 2013) disait:

tcsa (13 mai 2013) disait:

Tiens je viens de me rendre compte d'un truc qui fait la différence entre un gamin d'une station et celui d'une plaine en dehors de la quantité de ski pratiquée : le quantité de globule rouge. Et là, je crois que le seul exercice pour ça, c'est vivre en altitude. Quand je parle de la quantité deglobule rouge, je devrai parler du métabolisme en général qui est différent lorsqu'on vie en altitude et au niveau de la mer...



1) Sauf qu'en ski c'est moins une question d'endurance que de volume musculaire ( en tout cas pour moi ). tu es rarement tétanisé en ski hein ...

2) Puis l'altitude me parait bien annexe face au régime alimentaire et habitude de vie ( travail éreintant, alcool, cigarettes, ... )

En tous cas merci pour vos partages ! :)


1) Oui et non... Ca dépend directement de la durée d'effort que tu fais.

2) Je pense aussi, c'est ce qu'un de nos profs de STAPS nous disait, pour résumer le passage du cours "Les entrainements en altitude et tout ça, c'est un peu du bidon", non pas que ça n'ait pas d'effet, mais l'effet est négligeable comparé à toutes les autres variantes.
PerGiocare
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Tétanisé en skis ... ben, si,si ça arrive ;) essaye de te faire une bonne piste un peu longue, un peu pentue "à donf" en carvant en petits virages sans t'arrêter ...ou une piste avec des bosses bien régulières ... et tu me diras si tes cuissots ne chauffent pas et ne se "durcissent" pas ...


Puis pour se préparer physiquement ... il faut se donner des objectifs motivants !! ;) comme participer au nouveau LAT le 13 juillet ...

cf. le topic sur le forum Pyrénées : /forum-station/Luchon-Superbagneres/sujet-127036.html ;)
mik
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Oui il faut vivre en altitude pour etre bon en sport, c'est pour ca que les belges et les hollandais sont si forts en velo !
mik
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Question pour toi kila: pour du ski sur des longs runs physiques (pareque oui comme tu dis on peut sacrément faire tetaniser les cuissots en ski), tu privilegies quoi comme exercices?
Thanks
tonido
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Problème : tétanie

cause : baisse du débit sanguin dans un muscle contracté sans relache

solution : contracter son muscle sans relache

concretement : chaise, ou mieux, la variante de l'exercice de chaise que j'ai donné dans mon programme (page précedante), alterné avec celui de l'escalier (cf vidéo didier cuche)

du genre une descente d'escalier, une minute de chaise etc....
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tonido (21 mai 2013) disait:

Problème : tétanie

cause : baisse du débit sanguin dans un muscle contracté sans relache

solution : contracter son muscle sans relache

concretement : chaise, ou mieux, la variante de l'exercice de chaise que j'ai donné dans mon programme (page précedante), alterné avec celui de l'escalier (cf vidéo didier cuche)

du genre une descente d'escalier, une minute de chaise etc....


+1

Et tu adaptes ton exercice à la durée d'effort que tu penses devoir fournir (en y allant progressivement of course, faut pas se tétaniser à chaque séance ;-) ).
mik
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Merci les coachs ;)
mik
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Par contre Tonido j'ai une question: est ce qu'il y a un quelconque interet, dans ta variante de la chaise, de lester le buste pour rendre l'exercie plus difficile? Ou il vaut mieux allonger la duree de l'exercice ou le nombre de series?
tcsa
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mik (21 mai 2013) disait:

Oui il faut vivre en altitude pour etre bon en sport, c'est pour ca que les belges et les hollandais sont si forts en velo !

1 A part Girardelli (qui était autrichien ) le plat pays batave n'a pas fourni beauoup de champion de ski.
2 Les cyclistes sont des grands spécialistes de l'autotransfusion et de l'Epo (qui permet d'augmenter la quantité de globule rouge ). Et les montagnards n'ont pas besoin d'augmenter cette quantité qui est déjà naturellement augmentée chez eux. c'est physiologique et lié à l'adaptation du corps humain à son environnement...
3 Si le cyclisme était un sport ça se saurait :):):)
laurentoutan
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mik (22 mai 2013) disait:

Par contre Tonido j'ai une question: est ce qu'il y a un quelconque interet, dans ta variante de la chaise, de lester le buste pour rendre l'exercie plus difficile? Ou il vaut mieux allonger la duree de l'exercice ou le nombre de series?


Je ne suis pas Tonido mais ca depend de ton objectif.
Si ton but c'est d'etre capable de tenir un effort d'1'30 et qu'avec poids de corps tu tiens 1'30 (en chaise par exemple) et bien pour progresser tu devras te lester oui. Ca n'a pas forcément d’intérêt d'allonger la durée dans ton cas (c'est comme si quelqu'un souhaitant faire une perf sur un semi marathon s'entrainait tout le temps en faisant des marathons)
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1 A part Girardelli (qui était autrichien ) le plat pays batave n'a pas fourni beauoup de champion de ski
2 Les cyclistes sont des grands spécialistes de l'autotransfusion et de l'Epo (qui permet d'augmenter la quantité de globule rouge ). Et les montagnards n'ont pas besoin d'augmenter cette quantité qui est déjà naturellement augmentée chez eux. c'est physiologique et lié à l'adaptation du corps humain à son environnement...
3 Si le cyclisme était un sport ça se saurait

1- et pourtant ils en ont des montagnes pour fabriquer du skieur les belges et les hollandais!
2- on parlait de Didier Cuche plus haut, il habitait meme pendant la saison dans le jura Suisse, le patelin devait etre à 800m d'altitude . Pour Defago c'est Morgins avec 1000m au compteur. On n est loin des 2300m de valtho. Apres c'est pas parcequ'un skieur a La Plagne sur son bonnet qu'il habite dans la station.
A part ça j'aimerai bien connaitre a quel equivalent altitude les sportif qui faisaient du caisson hyperbar reglait la machine pour que cela soit efficace. On doit etre plus proche des 3000m que des 1200m d'altitude de nos villages alpins.
On parlait de taux d'hematocrites anormalement haut pour les cyclistes colombiens, mais leurs patelins sont a 2500 ou 3000m d'altitude !
3- le ski c'est quoi? Poser des planches au bar pour se faire bronzer, alors tu peux dire !
;)
mik
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Laurentoutan: 2mn30 a la chaise, mais sur un run de derby de cette duree ca tetanisait deja a 2mn !
C'est pour ca que je parlais de lestage pour se rapprocher des conditions du terrain...mais peut etre que je me plante totalement ! ;)
laurentoutan
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mik (22 mai 2013) disait:

Laurentoutan: 2mn30 a la chaise, mais sur un run de derby de cette duree ca tetanisait deja a 2mn !
C'est pour ca que je parlais de lestage pour se rapprocher des conditions du terrain...mais peut etre que je me plante totalement ! ;)


C'est parce que sur le terrain tu as un mix entre contraction isometrique, concentrique (le plus fatiguant) et excentrique. Peut être peux tu rajouter lorsque tu es en chaise de petits mouvements de bassin du haut vers le bas. Je ne suis pas expert en prepa ski mais tu peux peut etre aussi mixer sans réécup' la chaise et des squats genre 20 secondes en chaise et 20 secondes de squats (lesté ou non selon tes capacités) le tout pendant 2'30.
tonido
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+1 pour les petits mouvements haut-bas pendant la chaise avec ballon dans le dos !
mik
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Allez 2 videos de preparation physique de skieurs assez connus
Perso la 2eme je m'en lasse pas, super instructive :D

http://youtu.be/qoIdYjw3u7M

http://youtu.be/tnGorzSm5Rk

tonido
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Les exercices sur les médecine ball de Svindal sont top...
On voit qu'il ne néglige pas le travail bipodal sur 2 plans instables et non un seul. Ca parait idiot mais on en voit peu, pourtant on a bien 2 skis...
clovis_ski
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mik (28 mai 2013) disait:

Allez 2 videos de preparation physique de skieurs assez connus
Perso la 2eme je m'en lasse pas, super instructive :D

http://youtu.be/qoIdYjw3u7M

http://youtu.be/tnGorzSm5Rk


wow, je crois que je ne serais meme pas capable de faire l'echauffement (warmup) de svindal...
et quand on voit ses exos de core a la fin, on se dit que le gars a des vrais muscles dans le dos et tout, c'est pas de la gonflette des pecs !
mik
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Dans la salle ou je vais ils ont rentré une presse dont j'ignorais l'existance (bon en meme temps j'y connais rien ;) ) , ca se rapproche pas mal des efforts rencontrés à ski ou en exercices chaise, en tout cas meilleur feeling que sur une presse classique
carambole
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Machine à squat !
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mik (22 mai 2013) disait:

Laurentoutan: 2mn30 a la chaise, mais sur un run de derby de cette duree ca tetanisait deja a 2mn !
C'est pour ca que je parlais de lestage pour se rapprocher des conditions du terrain...mais peut etre que je me plante totalement ! ;)




je me sent moins seul :-)
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carambole ( 6 juin 2013) disait:

Machine à squat !


Sécurité accrue par rapport au squat classique,Parfait pour la masse, mais pour le ski...

J'ai passé la barre des 15 squats sur feetball hier, je suis content
tonido
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PS: ceux pour qui la chaise deviendrai "trop" facile, il est temps de passer sur une jambe, ballon dans le dos et sur la pointe du pied, en ajoutant des petits mouvements flexion extension du genou.

les 2 minutes risquent d'être longues :)
mik
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Pour le ski justement j'ai essayé la machine en mode chaise, legerement lestee, en faisant les fameux mouvement dont tu parlais et je trouve assez proche des contraintes ski, du moins musculairement, pour l'equilibre c'est autre chose on est d'accord
gruik
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tcsa (22 mai 2013) disait:

mik (21 mai 2013) disait:

Oui il faut vivre en altitude pour etre bon en sport, c'est pour ca que les belges et les hollandais sont si forts en velo !

1 A part Girardelli (qui était autrichien ) le plat pays batave n'a pas fourni beauoup de champion de ski.
2 Les cyclistes sont des grands spécialistes de l'autotransfusion et de l'Epo (qui permet d'augmenter la quantité de globule rouge ). Et les montagnards n'ont pas besoin d'augmenter cette quantité qui est déjà naturellement augmentée chez eux. c'est physiologique et lié à l'adaptation du corps humain à son environnement...
3 Si le cyclisme était un sport ça se saurait :):):)


Girardelli courait pour le luxembourg, rien a voir avec le plat pays.
le plat pays c'est la belgique. les bataves les pays bas (et encore une fraction), girardelli pr le lux.
m'etonne de toi ces boulettes. le reste de la merde par contre c plus ton niveau.
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mik ( 7 juin 2013) disait:

Pour le ski justement j'ai essayé la machine en mode chaise, legerement lestee, en faisant les fameux mouvement dont tu parlais et je trouve assez proche des contraintes ski, du moins musculairement, pour l'equilibre c'est autre chose on est d'accord


Le tout c'est d'avoir un programme cohérent et équilibré ;)
mik
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Tout a fait Thierry ;)
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