KillaWhale ( 2 avril 2013) disait:
Et puis bon faut arrêter de se chercher des excuses dans tous les sens, le marketing, les jeunes, les freestyleux tout ça, c'est pas notre faute si la race tout le monde s'en tape le coquillard hormis quelques extrémistes élitistes
ronron ( 2 avril 2013) disait:
Totalement hs, dommage après que killa ait bien recentré le débat.
Nikolas ( 2 avril 2013) disait:
Il y en a d'autres, j'en connais personnellement, mais je ne veux pas les froisser, je garderai pour moi leur identité, qui ont commencé le ski tard, et essentiellement en freeride directement, et franchement, ils n'ont pas une bonne technique, même s'ils sont capables d'aller très vite dans des faces propres, dès que les difficultés surgissent, les passages sont un peu "hasardeux".
Nikolas ( 2 avril 2013) disait:
Le freestyleur, je répondrai exactement de la même manière que pour le freerideur. un jeune qui n'a connu que le park, je ne suis pas sûr que tailler une courbe soit une de ses compétences, s'il ne fait pas de l'alpin à côté.
gruik ( 2 avril 2013) disait:
tu racontes de la merde. mais on a l'habitude.
ronron ( 2 avril 2013) disait:
Nikolas ( 2 avril 2013) disait:
Je ne sais pas s'il y a un VRAI ski, mais j'ai toujours pensé qu'un bon skieur ( non, je ne vais pas vous refaire le sketch des inconnus ), c'était celui ( ou celle, ne vous méprenez pas mesdames ), qui passait partout et maîtrisait sa vitesse.
Et ça rejoint un peu ce que dit ronron, à propos du fait de devoir se déplacer en montagne. La montagne étant à la base, faut-il le rappeler, un environnement hostile.
Et pour cela, il faut avoir une bonne technique. Sans technique efficace, on n'est pas à l'aise partout. Et quand on n'est pas à l'aise, on risque la chute.
Sur ce que je viens d'écrire, j'imagine que tout le monde est plus ou moins d'accord.
Là où les avis vont diverger c'est par rapport au fait de savoir si ce sont les raceurs ou les freestyleurs les meilleurs skieurs.
Sans compter les freeriders. Voire même les skieurs loisirs qui ne quittent jamais les pistes rouges.
Personnellement, je pense qu'un raceur passera partout. Peut-être pas dans un big air, en revanche, mais je le répète, cela est-il vraiment du ski ? Pardonnez-moi, mais j'y vois plus de l'acrobatie que du ski. Je comprends que ce point de vue soit discutable. Ne tirez pas à boulets rouges sur moi, SVP !
Donc, je répète, à l'exception des parks, un raceur passera partout grâce à une excellente technique.
Le freerideur, cela dépendra de son historique. il y en a qui sont passés par l'alpin avant de "se convertir", pour eux, je ne me fais aucun souci, je pense à la plupart des pros dont Enak pour ne citer que lui.
Il y en a d'autres, j'en connais personnellement, mais je ne veux pas les froisser, je garderai pour moi leur identité, qui ont commencé le ski tard, et essentiellement en freeride directement, et franchement, ils n'ont pas une bonne technique, même s'ils sont capables d'aller très vite dans des faces propres, dès que les difficultés surgissent, les passages sont un peu "hasardeux".
Le freestyleur, je répondrai exactement de la même manière que pour le freerideur. un jeune qui n'a connu que le park, je ne suis pas sûr que tailler une courbe soit une de ses compétences, s'il ne fait pas de l'alpin à côté. En revanche, il y en aura comme Sam Favret qui sont excellents skieurs partout. Parce qu'ils viennent de l'alpin.
Aujourd'hui, le sport extrême s'est démocratisé et le matériel facilite aussi son accès.
Je pense qu'il y a de plus en plus de gens qui croient savoir skier, en s'y mettant tard, et qui pensent que le peu qu'ils savent faire leur suffira, alors que ce ne sera pas forcément vrai.
Après, si on sait qu'on ne sortira jamais d'une piste balisée, et qu'on ne fera jamais autre chose que du ski loisir, l'important c'est le plaisir !
La banane que l'on chope en bas d'un run ! C'est ce qui est primordial.
Donc peu importe qu'on soit un bon, moyen, excellent skieur.
L'important, c'est de connaître ses limites, et de se faire plaisir, quelque soit son niveau et sa pratique.
La sensation du plaisir, c'est pour moi l'essence du ski... moderne !
Totalement hs, dommage après que killa ait bien recentré le débat.
ronron ( 2 avril 2013) disait:
Oh t es reloud.
T as pas compris que sur l autre page, c etait pas a toi que je m adressé.
MAiS A SINCE!!!!
A SINCE!
Since1999 ( 2 avril 2013) disait:
Bon les djeun'z (non pas toi Niko, tu n'en fais plus partie)
Le sujet c'est pas kiki est le meilleur sur des skis, juste que ca serait cool de temps en temps qu'on puisse ici lire autre chose que des trucs de freerideurs et de freestyleurs. Bref, être un peu plus open mind... C'est tout
Nikolas ( 2 avril 2013) disait:
KillaWhale ( 2 avril 2013) disait:
Oh non, y a bien meilleur que moi que ce soit sur Skipass ou ailleurs
Fais pas ton modeste ! Tes clichés déchirent !
Nikolas ( 2 avril 2013) disait:
les vidéos où on voit des mecs qui passent plus de temps la tête en bas et dans les airs que sur la neige m'emmerdent au plus haut point !
Nikolas ( 2 avril 2013) disait:
Je n'aime pas cette catégorisation, et je l'ai toujours dit. Seulement, je ne nie pas leur existence. Je fais avec.
Je dois faire partie des encore rares à aimer skier sur toutes sortes de terrains et dans toutes sortes de neige. Le ski, c'est partout, et peu importe le nom, suis bien d'accord.
Il n'y a vraiment que sur les parks que je bloque, et je t'avoue que toutes les vidéos où on voit des mecs qui passent plus de temps la tête en bas et dans les airs que sur la neige m'emmerdent au plus haut point !
Crazy_Canuck ( 2 avril 2013) disait:
tcsa ( 1 avril 2013) disait:The KKK X games, brought to you by the NRA !
Les X games sont à l'origine un apartheid sportif créé par des blancs et pour des blancs.
Que fais-tu de la NFL à 65% noire, de la NBA à 85% ? What about Arthur Ashe, les soeurs Williams, Carl Lewis, Tiger Woods ??? Tu vas me dire que le coup de fer 9 à la gueule de Tiger était un complot de la CIA ?
Crazy_Canuck ( 2 avril 2013) disait:
J'ai très bien compris. Ce qui m'a fait tiquer c'est le bout où on dit que parce qu'un noir a fini 9e, on remettrait déjà le skicross en question. C'est un peu extrême non ? ...
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Pourquoi parler des wasp alors que 90% des américains ne regardent plus leurs couleurs de peau ?
Le jeune blanc américain, il se leve, il met sa musique avec une de ses idoles noires qui chantent, dans sa chambre y'a un poster d'une star, encore noir ( j'exagere mais tu comprends l'idée)...
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
Crazy_Canuck ( 3 avril 2013) disait:
tcsa ( 2 avril 2013) disait:J'adore me faire prendre pour un con. Doh, j'croyais que le public-cible des fléchettes était le même que le skate. Franchement tc.
Crazy_Canuck ( 2 avril 2013) disait:
J'ai très bien compris. Ce qui m'a fait tiquer c'est le bout où on dit que parce qu'un noir a fini 9e, on remettrait déjà le skicross en question. C'est un peu extrême non ? ...
Le second degré tu connais? Même si la coincidence est assez troublante.
Ceci dit ne t'en déplaise à l'origine des extrêmes games la volonté d'ESPN de créer un circuit sportif dans lequel se retrouve et se projette (se reconnait ) une certaine jeunesse "WASP". Et cette jeunesse se retrouve plus dans des disciplines telles le skate, le durt, etc. (qui ne sont pas des disciplines olympiques ) que la fléchette...
Ce que je n'aime pas dans ton raisonnement c'est que le wasp, c'est pas la couleur de sa peau qui importe pour ESPN, c'est l'épaisseur de son porte-monnaie. L'aspect racial n'a rien à voir là-dedans.
Nikolas ( 2 avril 2013) disait:
Et j'aime bien la réflexion du gars dans le couloir à 4'
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
Crazy_Canuck ( 2 avril 2013) disait:J'ai très bien compris. Ce qui m'a fait tiquer c'est le bout où on dit que parce qu'un noir a fini 9e, on remettrait déjà le skicross en question. C'est un peu extrême non ?
yone74 ( 3 avril 2013) disait:
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
Remets ça dans le contexte : Milieu des années 90, on sort des émeutes de L.A. post Rodney King, on est en pleine explosion du gangsta-rap, les WASP sont pas très rassurés dans les suburbs, etc...
ronron ( 3 avril 2013) disait:
Et d'après toi, aux US, c'est qui le riche, le WASP ou le black des ghettos?
ronron ( 3 avril 2013) disait:
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
T'as vécu aux US pour dire ça?
T'es déjà allé à Harlem?
Parce ça, c'est le monde des bisounours que tu nous décris.
Va dire ça aux blacks d'Atlanta ou de Trenton, Chicago, Detroit.
ronron ( 3 avril 2013) disait:
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
T'as vécu aux US pour dire ça?
T'es déjà allé à Harlem?
Parce ça, c'est le monde des bisounours que tu nous décris.
Va dire ça aux blacks d'Atlanta ou de Trenton, Chicago, Detroit.
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
clopinette83 ( 3 avril 2013) disait:
(...)
La plupart des membres de skipass sont fan du ski, mais pas du "sport". Ils voient dans le ski et la montagne une certaine forme de liberté, le "free"-ski.
(...)
tcsa ( 3 avril 2013) disait:
ronron ( 3 avril 2013) disait:
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
T'as vécu aux US pour dire ça?
T'es déjà allé à Harlem?
Parce ça, c'est le monde des bisounours que tu nous décris.
Va dire ça aux blacks d'Atlanta ou de Trenton, Chicago, Detroit.
Et encore qu'Harlem a bien changé avec l'installation d'une classe moyenne dans les alentours de la station de métro. Bon c'est pas non plus devenu Courchevel heinnn
En revanche le south side de Chicago...
clopinette83 ( 3 avril 2013) disait:
Tchi tu as surement raison, seulement, quand il s'agit de show tv ( comme tu nous l'as montré avec lebron james ), les méchants wasp ont vite tendance a remplacer leur haine de l'autre par la soif de spectacle. Voila pourquoi j'ai un gros doute sur la motivation d'espn de s'approprier les x-games pour les petits blancs. A mon avis c'est juste qu'ils se sont rendus compte que le ski et la plupart des sports de glisses avaient une portée internationale ( notamment en europe dans les pays "alpins" ) contrairement aux autres sports américains bcp moins présents sur les chaines publics européennes et qui c'est certains intéressent
beaucoup moins de monde.
clopinette83 ( 3 avril 2013) disait:
Je sais pas si c'est mon entourage qui me fait dire le contraire mais il me semble que les x-games, ne serait ce que par la portée internationale de tony hawk ( pour ne citer que lui ) sont connus depuis treeeeees longtemps en europe. certes les x-games hivers sont apparus il y a moins longtemps sur nos écrans, mais ils sont également apparus parallèlement a l'attention des européen pour le free-ski donc bon ...
Puis la volonté des x-games de faire une session a tignes montrent bien leurs désirs de voir les européens s'intéresser a leurs programmes.
byron ( 3 avril 2013) disait:
clopinette83 ( 3 avril 2013) disait:
(...)
La plupart des membres de skipass sont fan du ski, mais pas du "sport". Ils voient dans le ski et la montagne une certaine forme de liberté, le "free"-ski.
(...)
Je pense surtout qu'il voit le ski en acteur et non en spectateur... On peut certes être les 2...
ronron ( 3 avril 2013) disait:
tcsa ( 3 avril 2013) disait:
ronron ( 3 avril 2013) disait:
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
T'as vécu aux US pour dire ça?
T'es déjà allé à Harlem?
Parce ça, c'est le monde des bisounours que tu nous décris.
Va dire ça aux blacks d'Atlanta ou de Trenton, Chicago, Detroit.
Et encore qu'Harlem a bien changé avec l'installation d'une classe moyenne dans les alentours de la station de métro. Bon c'est pas non plus devenu Courchevel heinnn
En revanche le south side de Chicago...
Harlem, la dernière fois, on a pas vu beaucoup de blancs quand meme.
Ayant vécu un an et demi entre Trenton, une des pires villes des US avec beaucoup d'afro-américains et de latinos (qui ne se mélangent pas), et Princeton, petite ville ultra bourgeoise blanche, j'ai pas vu la mixité sociale, ethnique et autres.
Ils ont du bien la caché les bougres!
tcsa ( 3 avril 2013) disait:
ronron ( 3 avril 2013) disait:
tcsa ( 3 avril 2013) disait:
ronron ( 3 avril 2013) disait:
clopinette83 ( 2 avril 2013) disait:
Oui mais encore ? tu me parle d'exception moi je te parle de réalité. Les blancs américains, pour la plupart, n'ont absolument rien a faire de la couleur de peau de leurs athlètes. La mixité sociale, meme si c'est dur a admettre pour un habitant du pays des droits de l'homme, c'est la bas qu'elle est la plus présente. ne t'en déplaise.
T'as vécu aux US pour dire ça?
T'es déjà allé à Harlem?
Parce ça, c'est le monde des bisounours que tu nous décris.
Va dire ça aux blacks d'Atlanta ou de Trenton, Chicago, Detroit.
Et encore qu'Harlem a bien changé avec l'installation d'une classe moyenne dans les alentours de la station de métro. Bon c'est pas non plus devenu Courchevel heinnn
En revanche le south side de Chicago...
Harlem, la dernière fois, on a pas vu beaucoup de blancs quand meme.
Ayant vécu un an et demi entre Trenton, une des pires villes des US avec beaucoup d'afro-américains et de latinos (qui ne se mélangent pas), et Princeton, petite ville ultra bourgeoise blanche, j'ai pas vu la mixité sociale, ethnique et autres.
Ils ont du bien la caché les bougres!
Donc classe moyenne = Blancs. hummm, il va falloir qu'on ait une discussion tous les deux.
Plaisanterie mise à part la gentrification dans les communautés ça ne vous parle pas? Il fut une époque (bien avant les surprime ) ou dans chaque communauté une infime part se gentrifiait. Pour elle 2 solutions, fuire la communauté ou s'investir dans celle-ci. Que cet immense raccourci soit pardonné par les américanistes convaincu , fidèles parmi les fidèles de Denis Lacorne, sectateurs des Park's, Burgess, Wirth et autres Thomas et Znaniecki, qui ne saurait s'endormir sans avoir consacré quelques minutes de lectio divina de la sainte écriture du Belin Reclus de Roger Brunet.
inscrit le 20/10/05
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