Toto: merci j'avais jamais fais gaffe que y'a un topic down
[Titanal Bar] Les vieux barbus... grincheux !
gab
Le 1 févr. 2015 - 00:10
le cd6 est de retour en 2016 non ??
winston> tu disais qu'il alternait 1 an shape ski plutôt "standart" (2015), 1 an shape en evolution(2014... 2016 donc)
winston> tu disais qu'il alternait 1 an shape ski plutôt "standart" (2015), 1 an shape en evolution(2014... 2016 donc)
Message modifié 2 fois. Dernière modification par gab, 01/02/2015 - 00:11
Ah moi simen m'a dit qu ils ré éditaient le 107. A moins que les 2 soient dispo ?
Ça m'interesse aussi tes impressions 107 vs CD6 !
Ça m'interesse aussi tes impressions 107 vs CD6 !
B'en ça me surprendrait un peu qu'ils rééditent une gamme 2013/2014 en cambre inversé elliptique... Déjà parce que le coût n'est pas le même que sur les cambres hybrides de cet hiver, et puis surtout les résultats des shape sorti de moules sont nettement plus aléatoires.
La gamme de l'année dernière c'était limite des proto en terme de shape avec des skis qui sont de véritables perles (CDC2, CDC6, et d'une certaine manière le CDC3 et CDC4 qui reste des sortes d'ovnis sur le marché )
Après il faut savoir que la marque développe et fait évoluer ses modèles suivant les retours utilisateurs, cette gamme 2014-2015 en découle: - spécialisée, + accessible, + polyvalente que la précédente, + légère aussi.
Il suffit de faire le forcing pour demander un retour du reverse elliptique au moins sur certains modèles phares : 107 et 114 notamment, quitte à payer plus cher...
Moi je me bats pour
La gamme de l'année dernière c'était limite des proto en terme de shape avec des skis qui sont de véritables perles (CDC2, CDC6, et d'une certaine manière le CDC3 et CDC4 qui reste des sortes d'ovnis sur le marché )
Après il faut savoir que la marque développe et fait évoluer ses modèles suivant les retours utilisateurs, cette gamme 2014-2015 en découle: - spécialisée, + accessible, + polyvalente que la précédente, + légère aussi.
Il suffit de faire le forcing pour demander un retour du reverse elliptique au moins sur certains modèles phares : 107 et 114 notamment, quitte à payer plus cher...
Moi je me bats pour
@mik: on ne peut pas comparer un trust à un CDC6... Déjà parce que sur le CDC6 n'a pas ce vilain flex dissocié av/ar, il a une spatule beaucoup moins haute et bcp plus progressive, et qu'il accélère comme un missile en comparaison...
C'est comme de comparer un squad 184 et un DP 201, ça ne se fait pas...
C'est comme de comparer un squad 184 et un DP 201, ça ne se fait pas...
Et puis je vais radoter hein, mais en poudre à mon sens le carbone apporte une neutralité et une stabilité qui est à des années lumière de ce qu'on peut obtenir avec une construction classique bois/fibre, bois/fibre/titanal.
toto7569
Le 1 févr. 2015 - 13:35
mik ( 1 févr. 2015) disait:
Le rocker arriere est pas trop genant sur ces lattes? Ça dejauge bien comme un trust?
Quasi pas de rocker arrière, en tous cas très bas et assez rigide.
Ca déjauge bien ce qui me concerne (centrage des fixs à -10.5 et 65kg !). D'autres par contre ne sont pas du même avis en tous cas à faible vitesse sur pente douce !
mik
Le 1 févr. 2015 - 21:14
Derniere question apres je vous embete plus: en pow pow il est plutot trancheur à l'ancienne ou jeune slideur?
Aucun rapport mais j'ai souvenir du kastle mx108, un fat reputé solide et trancheur dans les tests et qui s'est avéré etre un vrai slider à l'usage, le talon partait en derive à chaque courbe j'avais l'impression de skier un FSBC...
Aucun rapport mais j'ai souvenir du kastle mx108, un fat reputé solide et trancheur dans les tests et qui s'est avéré etre un vrai slider à l'usage, le talon partait en derive à chaque courbe j'avais l'impression de skier un FSBC...
Je sais pas pour le 107 (si j'ai le temps je le fait monter demain fin d'aprem et j'essaie mardi) mais le CD6 est tout sauf un ski de freestyle:
40/45° en haut, 35° en bas, 900m de déniv, 15 courbes. Non ça dérive pas...
Tu regardes les largeurs en entrée et sortie de courbe il n'y a pratiquement aucune différence, idem pour l'épaisseur de la trace dans les différentes phases de la courbe.
Un pauvre ski de même pas ma taille, 3,7kg nu donné pour 25m de rayon théorique, monté en LT, skié en TLT5 carbone.
Si tu trouves un CD6 de l'année dernière achète le je t'assure...
Mais il y a un hic... C'est absolument impossible à trouver maintenant...
Appelle Gregor de Down ou fais lui un petit mail, t'es pas loin en plus, il y a surement moyen d'essayer le 107 pour te faire une petite idée.
40/45° en haut, 35° en bas, 900m de déniv, 15 courbes. Non ça dérive pas...
Tu regardes les largeurs en entrée et sortie de courbe il n'y a pratiquement aucune différence, idem pour l'épaisseur de la trace dans les différentes phases de la courbe.
Un pauvre ski de même pas ma taille, 3,7kg nu donné pour 25m de rayon théorique, monté en LT, skié en TLT5 carbone.
Si tu trouves un CD6 de l'année dernière achète le je t'assure...
Mais il y a un hic... C'est absolument impossible à trouver maintenant...
Appelle Gregor de Down ou fais lui un petit mail, t'es pas loin en plus, il y a surement moyen d'essayer le 107 pour te faire une petite idée.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par winstonsmith, 01/02/2015 - 21:54
Mig ( 2 févr. 2015) disait:
G.Abitbol ( 2 févr. 2015) disait:
Des journées comme aujourd'hui, v'm'en mettrez un wagon !!!
J'en veux bien aussi !
Ouais la même s'il vous plait!
Au bout de la main il y a un bâton bien sûr...
L'hiver 2014/2015 est en train de se faire bien pardonner.
karamazofaucunlien
Le 2 févr. 2015 - 21:55
Mais ouais, en premier je voudrais remercier la montagne d'être pentue, en deux, les nuages d'avoir été si généreux en flocons, en trois, Hoji passqueu c'est un fou visionnaire et en quatre... Winston, pour m'avoir donné à l'insu de son plein gré l'envie de monter une paire de Renegade 
À la base j'avais envie de remercier les gars qui m'ont carotté mes Hoji flambants neufs vu que c'est aussi pour ça que j'ai du reprendre des lattes de poudre mais bon... Faut pas déconner quand même
Alors bon, c'est apparemment pas la version ultime du Ren, sûrement une plus à mon niveau aussi mais en tout cas je comprends un peu mieux Winston quand il parle de ce ski.
À la base j'avais envie de remercier les gars qui m'ont carotté mes Hoji flambants neufs vu que c'est aussi pour ça que j'ai du reprendre des lattes de poudre mais bon... Faut pas déconner quand même
Alors bon, c'est apparemment pas la version ultime du Ren, sûrement une plus à mon niveau aussi mais en tout cas je comprends un peu mieux Winston quand il parle de ce ski.
Bon b'en si j'ai au moins servi à ça sur skipass on va dire que j'ai pas tout perdu...
Ce ski est vraiment génial je le dis je le redis et je continuerai à le dire jusqu'à la mort pour que d'autres le découvrent et le skient...
En tous cas je continuerai à le dire jusqu'à ce que je trouve mieux, et en principe ça va avoir lieu l'automne prochain du côté du Québec avec un truc en 195, sans aucun flex qui va tourner à 37m de rayon. Un super Renegade 196
Ce ski est vraiment génial je le dis je le redis et je continuerai à le dire jusqu'à la mort pour que d'autres le découvrent et le skient...
En tous cas je continuerai à le dire jusqu'à ce que je trouve mieux, et en principe ça va avoir lieu l'automne prochain du côté du Québec avec un truc en 195, sans aucun flex qui va tourner à 37m de rayon. Un super Renegade 196
G.Abitbol ( 2 févr. 2015) disait:
Bof si c'est que le batton t'as eut de la chance... moi je me suis cherché tout entier en m'enterrant sur cette réception foireuse
Ta photo est collector...
winstonsmith ( 2 févr. 2015) disait:
G.Abitbol ( 2 févr. 2015) disait:
Bof si c'est que le batton t'as eut de la chance... moi je me suis cherché tout entier en m'enterrant sur cette réception foireuse
Ta photo est collector...
avec moi c'est souvent ce genre de cratere
y'a des barbus sur cham ce week????
Yeahdemen
Le 4 févr. 2015 - 12:52
karamazofaucunlien ( 2 févr. 2015) disait:
Mais ouais, en premier je voudrais remercier la montagne d'être pentue, en deux, les nuages d'avoir été si généreux en flocons, en trois, Hoji passqueu c'est un fou visionnaire et en quatre... Winston, pour m'avoir donné à l'insu de son plein gré l'envie de monter une paire de Renegade
À la base j'avais envie de remercier les gars qui m'ont carotté mes Hoji flambants neufs vu que c'est aussi pour ça que j'ai du reprendre des lattes de poudre mais bon... Faut pas déconner quand même
Alors bon, c'est apparemment pas la version ultime du Ren, sûrement une plus à mon niveau aussi mais en tout cas je comprends un peu mieux Winston quand il parle de ce ski.
D'ailleur en parlant de ces fameux hoji, j'ai un plan pour choper la version 2014 (avec le bateau) dans un shop pres de chez moi, avez vous pu tester cette paire de lattes, les avis restent assez confus et il reste difficile de tester ce ski dans mon coin. En quoi ils sont si novateur au final ??? Sachant que je ne suis pas un barbus mais plutot un moustachu ^^
Pour ne pas polluer le topic je t'invite à parcourir le post DOWNskis ou le cas du Renegade et dans une moindre mesure du Hoji à été traité en long en large et en travers...
A une époque un post spécifique 4FRNT Renegade a été créé sur skipass il me semble et tu pourras là aussi y trouver pas mal d'infos.
La version 2014 (bateau) est à privilégier par rapport aux précédentes
Quoiqu'on pourrait presque considérer le Renegade 186 2011 et les premiers Renegade 196 2012 comme des skis de barbus, et les hoji 187 et 195 comme des skis de moustachus dans leur genre...
A une époque un post spécifique 4FRNT Renegade a été créé sur skipass il me semble et tu pourras là aussi y trouver pas mal d'infos.
La version 2014 (bateau) est à privilégier par rapport aux précédentes
Quoiqu'on pourrait presque considérer le Renegade 186 2011 et les premiers Renegade 196 2012 comme des skis de barbus, et les hoji 187 et 195 comme des skis de moustachus dans leur genre...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par winstonsmith, 04/02/2015 - 13:53
mik
Le 4 févr. 2015 - 20:59
Hello.
Je vous rejoint , c'est assez fameux en ce moment. Avec le père Tom aujourd'hui on a eu droit à Valdez et Revelstoke le meme jour ! Le ptit jeune a regretté de ne pas encore avoir les Hoji
Sinon les CD 107 sont commandés, impatients de tester les betes en poudre. Avec les vipec ça va faire un bon mix.
Je vous rejoint , c'est assez fameux en ce moment. Avec le père Tom aujourd'hui on a eu droit à Valdez et Revelstoke le meme jour ! Le ptit jeune a regretté de ne pas encore avoir les Hoji
Sinon les CD 107 sont commandés, impatients de tester les betes en poudre. Avec les vipec ça va faire un bon mix.
mik
Le 4 févr. 2015 - 21:02
Sinon, le Boss, à votre avis il avait quoi au pieds?
http://vimeo.com/116647296
mik ( 4 févr. 2015) disait:
Hébéhé des pocket rocket pardi !!
mik ( 4 févr. 2015) disait:
Sinon les CD 107 sont commandés, impatients de tester les betes en poudre. Avec les vipec ça va faire un bon mix.
J'ai essayé les 107 mardi matin. Bon il y en avait trop pour eux mais ça passe quand même pas mal quand il y a de la pente
Meilleurs que les CD6 sur le dur, un peu en retrait en poudre, ils accélèrent un peu moins et perdent en stabilité pure, mais ça reste bien pêchu pour un si "petit" ski et c'est moins spé à skier que le CD6, moins traitre en changement de neige.
Je sais que tu vas avoir envie de le monter reculé mik, mais c'est une grosse erreur sur ce genre de shape: -10. Pas -11, surtout pas -13... -10...
gab
Le 4 févr. 2015 - 21:25
mik ( 4 févr. 2015) disait:
Ça
agoride.com
Un bon ski de barbu, sans rocker...!!!!
Deco d'un bandit 3X, sur un bousin a chant droit bien épais....
Les précurseurs du bsquad 198....
Message modifié 2 fois. Dernière modification par gab, 04/02/2015 - 21:29
mik
Le 4 févr. 2015 - 21:55
Gab: presque
C'est le faux B3, celui que tout le monde appelait B4 à l'epoque.
Le meme que celui ci
http://auto.img.v4.skyrock.net/8231/18918231/pics/535615803.jpg
C'est le faux B3, celui que tout le monde appelait B4 à l'epoque.
Le meme que celui ci
http://auto.img.v4.skyrock.net/8231/18918231/pics/535615803.jpg
mik ( 4 févr. 2015) disait:
Winston, merci du tuyau. Meme si je suis habitué à skier que des skis reculés? Et que j'ai pas encore trouvé un ski centré sur lequel je suis à l'aise? (A part peut etre le sentinel)
Moi aussi je suis habitué à skier sur des skis reculés (des skis normaux quoi)
Mais ceux là (comme les 4FRNT) il faut scrupuleusement respecter les préconisations de la marque sous peine d'avoir des trucs totalement inskiables... Et surtout de perdre énormément en stabilité.A toi de voir, n'hésite pas à passer un mail à Gregor pour lui demander ce qu'il pense de tenter un -11 mais si tu recules d'avantage tu n'auras plus aucune présence talon (je sais c'est paradoxal...)
Après t'es pas un gros gabarit donc tu as une certaine marge de manoeuvre mais gaffe quand même...
les fameux 4xxxx
ak en a une paire il me semble
c'etais des proto team
de l'epoque
comme dynastar avait des 4*4 avec des lignes de cotes similaire pour leur team
le désormais classique 130/100/124
le b4 n'a rien a voir avec cela
c'est un skis qui a eté vendu la meme année que le premier squad pros le fammeux 191
ak en a une paire il me semble
c'etais des proto team
de l'epoque
comme dynastar avait des 4*4 avec des lignes de cotes similaire pour leur team
le désormais classique 130/100/124
le b4 n'a rien a voir avec cela
c'est un skis qui a eté vendu la meme année que le premier squad pros le fammeux 191
l_ancien ( 5 févr. 2015) disait:
J'ai tester hier un ski de porc!!!!
Le majesty knife 186....
Mais comme c'est bon. Juste le rocker qu'il faut devant (pas trop non plus) et un talon plat et carré bien pêchu... Bref un ski avec des poils
Perso j'ai un pote en trip a l'étranger actuellement qui a eu l'occasion d'essayer un Bluehouse: the Shoots, il a simplement dit: "attention!"
C'est mauvais signe quand il dit ça. Il a l'air intéressant ce ski...
mik
Le 5 févr. 2015 - 21:07
Winston j'ai quand meme une question sur tous ces nouveaux skis à cambre inversé. Quand tu vois les bons freeriders du moment skier, t'as quand meme l'impression que niveau style on est très loin du modele barbu d'il y a 10 ans. Quand tu regardes les videos de Harrisson ou Gaidet, c'est précis, propre, stylé et surtout equilibré. De nos jours y'a pas de raison que les mecs soient techniquement moins bons, par contre les skis sont pas les memes, et je me demande vraiment si ces lattes centrés à cambre inversés y sont pas pour quelque chose...
C'était ceux là
http://www.skireserve.com/image/ski/2012/ski-majesty-knife-1.jpg
En terme de flex on est proche des rognol axiome des année 90
Mik je me faisais la même remarque récemment... Y a plus de bascules, les positions sont plus "assise". Je trouve le style moins classe, mais bon vu comment ca envoi, ca doit être efficace.
Cependant sur le FWT le style reste très proche de l'alpin, même si t'as un peu l'impression qu'ils sont souvent limite explosion. mais je pense aussi que ca va plus vite?
http://www.skireserve.com/image/ski/2012/ski-majesty-knife-1.jpg
En terme de flex on est proche des rognol axiome des année 90
Mik je me faisais la même remarque récemment... Y a plus de bascules, les positions sont plus "assise". Je trouve le style moins classe, mais bon vu comment ca envoi, ca doit être efficace.
Cependant sur le FWT le style reste très proche de l'alpin, même si t'as un peu l'impression qu'ils sont souvent limite explosion. mais je pense aussi que ca va plus vite?
mik ( 5 févr. 2015) disait:
Winston j'ai quand meme une question sur tous ces nouveaux skis à cambre inversé. Quand tu vois les bons freeriders du moment skier, t'as quand meme l'impression que niveau style on est très loin du modele barbu d'il y a 10 ans. Quand tu regardes les videos de Harrisson ou Gaidet, c'est précis, propre, stylé et surtout equilibré. De nos jours y'a pas de raison que les mecs soient techniquement moins bons, par contre les skis sont pas les memes, et je me demande vraiment si ces lattes centrés à cambre inversés y sont pas pour quelque chose...
Pff je sais pas trop...
Je crois qu'il y a de tout en fait.
Et à mon avis ça a toujours été comme ça.
La différence c'est que maintenant le matos permet à certains d'émerger dans ce milieu sans être ultra clean sur les skis. Et puis on sait aussi que maintenant on ne juge plus le style du type mais sa capacité à envoyer des barres et si possible des gros trucs dessus quitte à se cratériser en bas. Les critères ne sont plus les mêmes...
Regarde DP à l'époque quand il faisait des vid il avait tout sauf un style académique et pourtant c'était un monstre d'engagement (et ce "style" était dicté par ses skis)
Et puis tu avais aussi Harrison qui a toujours été un énorme technicien qui te donne l'impression qu'il skie une pente à 30° à 2 à l'heure alors qu'il pluvérise littéralement la face...
Il y a des types qui skient encore sur des skis qui sont des barres sur le World Tour sans que ça soit hyper beau à voir techniquement faut pas se mentir... (je suis pas sûr du tout qu'ils y ait beaucoup de skieur sur le w tour ou sur le qualifier qui skient sur des cambres inversés
)Et puis à l'inverse il y a des types qui skient des lames de ressorts de pick up et qui font des choses incroyables et ultra propres (je pense notamment à Hjorleifson)
Avant je crois qu'il n'y avait que l'élite qui était représentée via les vidéos alors que maintenant il y a beaucoup plus de monde et d'exposition médiatique donc il faut faire un tri...
M. Perret en parlait il n'y a pas si longtemps assez justement: part 2
Je pense que le matériel n'y est pour pas grand chose, il y a les laborieux et puis les talentueux.
C'est pareil pour l'alpin d'ailleurs dans une certaine mesure: je sais pas si vous avez regardé le super G dame avant hier, les 3 sur le podium b'en les différences de temps c'est peanuts pour le commun des mortel mais quand tu vois skier les filles c'est pas le même sport:
Vonn fait une belle course mais tu sens que ça lutte,
Maze c'est l'incarnation de l'engagement, ça passe limite en force les skis tapent même si techniquement la fille est un monstre,
et puis tu prends Fenninger (qui reste une crevette face aux 2 autres) et là les skis bougent pas, ça fume pas, t'as aucune impression d'effort et elle est devant... Le talent quoi...
Et puis faut pas rêver, quand on parle de cambre inversé il faut pas confondre un vrai cambre inversé elliptique raide et un double rocker tout mou...
Autant tu peux tourner un double rocker tout mou sur le talon, tout à cul hyper moche avec des types qui te balancent des légumes pourris et des oeufs depuis le télésiège (bien fait!) autant tu vas te retrouver dans un mélèze au bout de 4 secondes si tu écrases pas la spat d'un 4FRNT Renegade (qui est pourtant monté à -7...)
Le problème principal quand on parle de ski de poudre c'est que la majorité des marques font que de la merde pour les rendre accessible, hyper taillés, hyper mou, extrémités hyper hautes et pas du tout progressives... Il faut brûler toutes ces conneries de skis Parce que ça ne crée pas de bon skieurs...
Vonn fait une belle course mais tu sens que ça lutte,
Maze c'est l'incarnation de l'engagement, ça passe limite en force les skis tapent même si techniquement la fille est un monstre,
et puis tu prends Fenninger (qui reste une crevette face aux 2 autres) et là les skis bougent pas, ça fume pas, t'as aucune impression d'effort et elle est devant... Le talent quoi...
Et puis faut pas rêver, quand on parle de cambre inversé il faut pas confondre un vrai cambre inversé elliptique raide et un double rocker tout mou...
Autant tu peux tourner un double rocker tout mou sur le talon, tout à cul hyper moche avec des types qui te balancent des légumes pourris et des oeufs depuis le télésiège (bien fait!) autant tu vas te retrouver dans un mélèze au bout de 4 secondes si tu écrases pas la spat d'un 4FRNT Renegade (qui est pourtant monté à -7...)
Le problème principal quand on parle de ski de poudre c'est que la majorité des marques font que de la merde pour les rendre accessible, hyper taillés, hyper mou, extrémités hyper hautes et pas du tout progressives... Il faut brûler toutes ces conneries de skis
Parce que ça ne crée pas de bon skieurs...
Difficile a dire... Mais c'est vrai que ça va vite.
gab
Le 6 févr. 2015 - 07:28
OUi c'est c'est une histoire de banque nationale suisse ça... et de taux planché qui a brûlé...
Avec tout ce que decrit winston, un ski à cambre elliptique barre à mine, ça me tente d'essayer... (j'ai bien mis les pieds sur un katana V-Werks, c'est un bon ski...de rando, agréable, mais quand tu le chahutes un peu, il manque un peu de rigidité...)
MAis un DP 201 c'est déjà monstre efficace.... ce que j'adore sur ce ski, et que tu vois sur pas mal d'image de perret, c'est lorsque tu te fais surprendre, tu pars un peu à cul sur une erreur de positionnement, le ski te renvoi sur les languettes et tu enchaînes la courbe suivante sans problèmes...
Enfin plus tu vas vite, plus c'est stable....
Avec tout ce que decrit winston, un ski à cambre elliptique barre à mine, ça me tente d'essayer... (j'ai bien mis les pieds sur un katana V-Werks, c'est un bon ski...de rando, agréable, mais quand tu le chahutes un peu, il manque un peu de rigidité...)
MAis un DP 201 c'est déjà monstre efficace.... ce que j'adore sur ce ski, et que tu vois sur pas mal d'image de perret, c'est lorsque tu te fais surprendre, tu pars un peu à cul sur une erreur de positionnement, le ski te renvoi sur les languettes et tu enchaînes la courbe suivante sans problèmes...
Enfin plus tu vas vite, plus c'est stable....
le fab
Le 6 févr. 2015 - 08:51
gab ( 6 févr. 2015) disait:Avec tout ce que decrit winston, un ski à cambre elliptique barre à mine, ça me tente d'essayer... (j'ai bien mis les pieds sur un katana V-Werks, c'est un bon ski...de rando, agréable, mais quand tu le chahutes un peu, il manque un peu de rigidité...)
je peux te faire essayer un shiro 203
c'est pas une barre à mine (mais pas un chamallow non plus), mais cambre inversé elliptique "low profile", rayon de 35m et au moins 1m80 de carre effective sur l'angle, ca fait quelques arguments pour séduire le barbu qui est en toi
ca devrait déjà te donner une bonne idée des qualités du cambre inversé pour un programme freeride ... ce dont je suis convaincu depuis ma gyrator (snowboard à cambre inversé )
Message modifié 1 fois. Dernière modification par le fab, 06/02/2015 - 08:52
inscrit le 13/10/99
8433 messages