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Ah oui j'ai fait qq descentes en Ephémère flex L, je sais donc...
C'est bien bon, le toucher de neige ressemble à s'y méprendre à celui du Storm Pro (donc il y a d'autres moyens, rares de savoir)... Par-contre la géométrie est différente pour une utilisation plus polyvalentes 50/50 (Ephémère)... Faudrait essayer le barbapoudre pour comparer vraiment avec le Storm Pro quoi que la géométrie n'est pas identique...

Winston, c'est quoi te "Taper"?
Message modifié 3 fois. Dernière modification par Matiouf, 22/05/2017 - 14:07
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C'est le recul du point le plus large en spatule. Et l'avancement en talon.
Sur un ski alpin ton point le plus large est au bout de la spatule (pour avoir le plus de longueur de carre effective possible)
Sur des skis modernes le point est reculé, soit via une section droite (la meilleure solution pour garder un comportement alpin) soit en faisant une spatule effilée (plus discutable techniquement à mon avis...)
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winstonsmith (22 mai 2017) disait:

C'est le recul du point le plus large en spatule. Et l'avancement en talon.
Sur un ski alpin ton point le plus large est au bout de la spatule (pour avoir le plus de longueur de carre effective possible)
Sur des skis modernes le point est reculé, soit via une section droite (la meilleure solution pour garder un comportement alpin) soit en faisant une spatule effilée (plus discutable techniquement à mon avis...)

Je vois très bien ce que tu veux dire : les Cham 87/97/107 ont énormément de taper (devant et derrière) alors qu'un Storm pro n'en à pas..
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Le MTN Lab en a un assez marqué à l'arrière (heureusement pas devant), ça raccourcit le ski dans les appuis... il est donc plus court a skier qu'en vrai...

Roo les fabricants ont a la fois raccourci les skis, ajouté des gros taper devant et derrière et ramolli le tout...

Taper = Tricher....

alors que cela devrait être
Tricher = Se faire Taper.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 22/05/2017 - 14:43
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Matiouf (22 mai 2017) disait:

Je vois très bien ce que tu veux dire : les Cham 87/97/107 ont énormément de taper (devant et derrière) alors qu'un Storm pro n'en à pas..

hé hé hé le storm pro est le premier stöckli (avec le storm 95 vert) à avoir un peu de taper en spatule et une tout petit peu en talon.
en conséquence à taille égale le storm pro perd 3 ou 4m de rayon par rapport au DP + en passant de 35/36m à 32m.
C'est flagrant skis aux pieds entre les 2, le storm pro est beaucoup plus facile à mettre sur la carre et pivote à plat bien plus facilement que le DP+.
Retourne ton ski et regarde ta spatule côté semelle en ayant comme point de fuite le talon. c'est assez subtil mais le point le plus large en spat est au moins reculé de 10cm (enfin sur un 201 en tous cas), en talon c'est un peu moins mais c'est significatif.

L'exemple assez flagrant aussi parmi les skis que tu possèdes c'est le 0G 95 avec son talon effilé et sa spatule idem.
Ce n'est pas un mauvais choix technique tant que ça reste fin et subtil (comme sur ces 2 skis quoique sur le blizzard ils ont un peu craqué en talon) mais ça devient contre productif quand c'est caricatural comme sur un Cham.
Comme le shape quoi, un rocker progressif c'est bien, une banane c'est de la merde... Et b'en pour le taper en spatule et talon c'est le même topo
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Oui le talon d'y ZeroG 95 en a pas mal... ça perturbé pour le choix du montage...
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Et ouais parce que ça diminue d'autant la surface et la portance en talon du coup ça fait cabrer le ski (principe du pintail)
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Du coup avec un tel talon et si pas trop de taper devant faut monter un peu plus à l avant que d habitude... sans tomber dans l excès souvent proposé...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 22/05/2017 - 15:27
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c'est toute la difficulté avec ces nouveaux shape et outline.
C'était bien quand blizzard se contentait d'avoir des shapes modernes mais en conservant des outine alpin comme sur les vieux cochise pas exemple.
T'avais pas à te poser des questions sur le montage.
Surtout avec des flex homogènes.
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Oui sur le ZeroG 108 192 qui a le shape du nouveau cochise j ai un peu avancé les 43% du genre 1cm ... c est parfait et reculé de 1,3 du préconisé (mais je me suis gratté la tête ).. l inclinaison des fix joue aussi... en tout cas le ski se pose bien sûr la poudre... c est sur qu avec les Cham... faut faire gaffe à ne pas cabrer... et à ne pas plonger pour les 97/107... sur le 117 c est mieux mais dans la profonde légère il survivre grave avec l arriere qui chasse par manque de portance... mais si elle porte un peu ça va bien mieux.
Je vois donc très bien ce qu est le taper... et ses conséquences. L avantage du taper c est de ne pas ancrer dans la courbe principalement en neige un peu densifiée, cartonnée ou légèrement frittée et même croûtée. Cela permet de passer aisément en glissé même si le ski coupe bien. Ça donne maniabilité et douceur mais il n en faut pas trop comme pour les rockers.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Matiouf, 22/05/2017 - 16:48
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winstonsmith (22 mai 2017) disait:

mik, j'insiste hein...



j'ai compris pourquoi...



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mik (22 mai 2017) disait:




Alors là il y a OUTRAGE! :D
Oh là là si hjorleifson vois ça tu vas avoir des problèmes.... Des gros problèmes!

On avait dit PAS maître gims! :D
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Quoi ? Winston, c'est maître Gims ?
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Attends, bouge pas, je vais te faire un montage photo horrible avec une de tes idoles genre Gaidet ou Harrisson avec une paire de Soul 7 en 180 tu vas pas t'en remettre :D

Voilà c'qui s'passe!

https://youtu.be/Lkkr25teA1w

mik
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winstonsmith (22 mai 2017) disait:

Attends, bouge pas, je vais te faire un montage photo horrible avec une de tes idoles genre Gaidet ou Harrisson avec une paire de Soul 7 en 180 tu vas pas t'en remettre :D

Voilà c'qui s'passe!

https://youtu.be/Lkkr25teA1w


Mr Hugo is my idole, le seul et unique Boss
mik
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FastNico (22 mai 2017) disait:

Quoi ? Winston, c'est maître Gims ?


Maitre Hjorleifson
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mik (22 mai 2017) disait:

winstonsmith (22 mai 2017) disait:

Attends, bouge pas, je vais te faire un montage photo horrible avec une de tes idoles genre Gaidet ou Harrisson avec une paire de Soul 7 en 180 tu vas pas t'en remettre :D

Voilà c'qui s'passe!

https://youtu.be/Lkkr25teA1w


Mr Hugo is my idole, le seul et unique Boss

ah ah ah... (Rire machiavélique), alors il sera la cible.
winstonsmith
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Matiouf a l'occasion, si tu peux presser le cambre de ton Storm pro et regarder ce qui se passe en spatule. En principe il y a un petit quelque chose spécial qui risque d'apparaître (sur certains skis seulement)
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Ok je vois ça demain soir
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Quand je lis tous les réglages que vous faites, pompes, fix et centrage, je me dis qu'en faisant comme vous, je pourrais surement (peut-être ?) un jour skier mieux, presque comme vous ... :)

Puis quand je revisualise le mec qui enchaînait à donf dans les bosses de Bois des Coqs à Super, avec une neige merdique ... bah, je vais rester avec mes pompes et mes skis de série ...dans mon cas, y a pas que les réglages du matos à revoir... :(
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mik (22 mai 2017) disait:



j'ai compris pourquoi...






:D :D :D

je le remets faut pas que ça disparaisse
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soan (20 mai 2017) disait:

just180 (20 mai 2017) disait:

T as un 189 toi? Si jamais je suis à la recherche d un hoji femme en 179, c est assez introuvable même en neuf, Si quelqu un a un plan...


auvieuxcampeur.fr
il y a des 179 ici, mais pas le modèle femme...


Merci Soan mais je cherche vraiment le modèle pour madame... Couop de foudre apparement. :)... Et une Mercury Women en 25 egalement... bientot mieux équipée que moi la ptite...
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hautezalpinette (23 mai 2017) disait:


:D :D :D

je le remets faut pas que ça disparaisse

si tu participes au complot gimsien, tu devras payer.
Juste de voir cette... personne. Chanteuse, enfin chanteur... à côté de ces skis, ce décalage horrible, j'ai des pulsions meurtrières.
J'aurais encore préféré une photo de shakira à la limite. Ou de Byoncé? Mais pas ça! :D
Pas ça!
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Mik! Espèce d'assasin...
En pleine paix en plus.
C'est criminel. :D

'tain mais quand je revois la photo, le type il s'est quand même emmerdé à découper la tête de maître sur paint pour faire sa connerie. :D :D :D
Ca me dépasse des psychopathes de la chanson pareil...

Et le renegade? Il a mérité un truc pareil lui?
Pauvre ski va.
hautezalpinette
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tu préfères avec ton ami Francis alors?

hautezalpinette
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hautezalpinette (23 mai 2017) disait:

tu préfères avec ton ami Francis alors?



MODERATION!!!!


:D :D :D

Mais c'est pas humain elle sort d'où cette photo ABO? C'est lui? Ou c'est sa soeur?
Arrêtez d'emprunter cette photo de Renegade!
Merde!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par winstonsmith, 23/05/2017 - 11:53
rico74
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hautezalpinette (23 mai 2017) disait:

tu préfères avec ton ami Francis alors?




il parait qu il se presente contre valls aux legislatives!! dieudo aussi d'ailleurs!! j'aime!!
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winstonsmith (23 mai 2017) disait:

Mik! Espèce d'assasin...
En pleine paix en plus.
C'est criminel. :D

'tain mais quand je revois la photo, le type il s'est quand même emmerdé à découper la tête de maître sur paint pour faire sa connerie. :D :D :D
Ca me dépasse des psychopathes de la chanson pareil...

Et le renegade? Il a mérité un truc pareil lui?
Pauvre ski va.

Je m'attendais à quelque chose de plus offensif de ta part, un truc dans ce goût là:

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ah mais merde au début j'avais même pas vu les fix sur la photo :D
Non mais moi j'aime bien les P18 quand même hein, même si je taquine un peu des fois...
Non je vais préparer un truc avec un ski noir et jaune, c'est + ça mon leitmotiv...
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Oh là là je viens d'avoir une idée :D
Mais une idée de fou! :D :D :D
Tchak-Tchak
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winstonsmith (23 mai 2017) disait:

Oh là là je viens d'avoir une idée :D
Mais une idée de fou! :D :D :D

On attend avec impatience !
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Ce soir :D
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Bon winston tu dis que le Rénégade 186 c'est le ski de poudre mais tu essences aussi le Bodacious 12/13/14 et puis tu nous dis sortir aussi avec du 138 au patin... Je me doute que c'est selon terrain ( ouvert ou serré ) et que la densité et profondeur de la neige jouent aussi... mais bon à n' en prendre qu'un c'est qui le boss en poudre?
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Matiouf, 23/05/2017 - 15:11
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east bear (23 mai 2017) disait:






Ah ouais, mais non... on déconne pas avec Jujujujujulllll !
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hautezalpinette (23 mai 2017) disait:




Au casino de Valmeinier :D
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east bear (23 mai 2017) disait:

winstonsmith (23 mai 2017) disait:

Mik! Espèce d'assasin...
En pleine paix en plus.
C'est criminel. :D

'tain mais quand je revois la photo, le type il s'est quand même emmerdé à découper la tête de maître sur paint pour faire sa connerie. :D :D :D
Ca me dépasse des psychopathes de la chanson pareil...

Et le renegade? Il a mérité un truc pareil lui?
Pauvre ski va.

Je m'attendais à quelque chose de plus offensif de ta part, un truc dans ce goût là:




roh deudjeu !
Ben wesh alors

:D
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Matiouf (23 mai 2017) disait:

le Rénégade 186 c'est le ski de poudre mais tu essences aussi le Bodacious 12/13/14

Du moment qu'il n'y mette pas le feu !!!!!!
@+
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Matiouf (23 mai 2017) disait:

Bon winston tu dis que le Rénégade 186 c'est le ski de poudre mais tu essences aussi le Bodacious 12/13/14 et puis tu nous dis sortir aussi avec du 138 au patin... Je me doute que c'est selon terrain ( ouvert ou serré ) et que la densité et profondeur de la neige jouent aussi... mais bon à n' en prendre qu'un c'est qui le boss en poudre?


Difficile de répondre à la place de WS; mais le Boss, ça doit être celui qu'il essence, et qu'il allume après (un truc jaune et noir.... :D )
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OK je sors m'aérer !
@+
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Matiouf (23 mai 2017) disait:

Bon winston tu dis que le Rénégade 186 c'est le ski de poudre mais tu essences aussi le Bodacious 12/13/14 et puis tu nous dis sortir aussi avec du 138 au patin... Je me doute que c'est selon terrain ( ouvert ou serré ) et que la densité et profondeur de la neige jouent aussi... mais bon à n' en prendre qu'un c'est qui le boss en poudre?


LE PRECIEUX EVIDEMMENT!
Le 186! :)
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Hellsass (23 mai 2017) disait:

Difficile de répondre à la place de WS; mais le Boss, ça doit être celui qu'il essence, et qu'il allume après (un truc jaune et noir.... :D )

Ouais celui là il faut l'essencer, parce que ça brûle mal le paulownia. :D
Mais quand la combustion est engagée après ça va.
Sinon les gros broyeurs à végétaux c'est pas mal pour en finir.
Le top c'est de descendre à la carrière et de tout balancer dans un concasseur.
Ca te sors un super sable 0/2 un peu brun, avec des paillettes de métal, magnifique.
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winstonsmith (23 mai 2017) disait:

Matiouf (23 mai 2017) disait:

Bon winston tu dis que le Rénégade 186 c'est le ski de poudre mais tu essences aussi le Bodacious 12/13/14 et puis tu nous dis sortir aussi avec du 138 au patin... Je me doute que c'est selon terrain ( ouvert ou serré ) et que la densité et profondeur de la neige jouent aussi... mais bon à n' en prendre qu'un c'est qui le boss en poudre?


LE PRECIEUX EVIDEMMENT!
Le 186! :)

Bon je complète quand même.
En vraie poudre (neige froide) le Renegade (2011/12/13) est au dessus de tout ce qui existe. Ca accélère comme aucun autre ski, c'est méga stable malgré la courte taille. Ca reste hyper maniable. C'est magique.

Dans des épaisseurs énormes et/ou neige dense le 138 est le meilleur client, mais ça n'accélère pas, par contre tu peux quand même skier vite.

Le Bodacious 196 c'est un peu un Renegade "alpin", européen disons, il marche bien avec de la vitesse, est stable, tu ne t'envoles pas en tapant le dur ou en cas de gros changement de neige. Mais c'est moins stable qu'un renegade.
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mik (23 mai 2017) disait:



Au casino de Valmeinier :D


oui, la comm' a voulu être plus claire pour les fans, finalement :)

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Tchak-Tchak (23 mai 2017) disait:

winstonsmith (23 mai 2017) disait:

Oh là là je viens d'avoir une idée :D
Mais une idée de fou! :D :D :D

On attend avec impatience !


wow le stress de l'attente :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par hautezalpinette, 23/05/2017 - 18:21
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Toi ce sera après :D
Chronologique!
Déjà je vais m'occuper de Mik.
Chaque dossier en son temps ;)
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Oh là là ça n'a rien a voir (avec vos conneries d'outrages gimsiens) mais j'ai tellement hâte de voir la nouvelle saison de Twin Peaks!
Je crois que je vais mourir d'impatience...
Enfin, ELLE est là. :)
winstonsmith
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Bon ça y est j'ai trouvé un cliché de mik pendant un Nième essai du Renegade cet hiver.
Je commence à comprendre pourquoi il l'aime pas. :D

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Ah et ça c'est la fois ou il a essayé les 196 en Maurienne, mais manque de bol question visi c'était pas hyper évident de prendre 110 à vue sans connaitre les runs... :D

mik
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winstonsmith (23 mai 2017) disait:

Oh là là ça n'a rien a voir (avec vos conneries d'outrages gimsiens) mais j'ai tellement hâte de voir la nouvelle saison de Twin Peaks!
Je crois que je vais mourir d'impatience...
Enfin, ELLE est là. :)


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