Technique virages coupés

rocky444 ( 3 fév 2011) disait:

Simmel ( 3 fév 2011) disait:

.

Ne t'inquiète pas je n'ai pas l'intention d'abandonner ce n'est pas dans ma nature , je renonce simplement à demander conseil ici vu que je n'ai pas le niveau pour intervenir .

pas sorcier, suffit d'avoir le niveau virtuel sur ce forum et c'est bon

Ricolerouquin ( 3 fév 2011) disait:

Ben tu vois quand tu veux !

fiitsab ( 3 fév 2011) disait:

Simmel ( 3 fév 2011) disait:

C'est dommage que ça parte en cacahuète aussi rapidement ...
Je vais essayer de trouver des livres ça sera plus utile ! .

fait gaffe, faut qu'il y ait marqué "approuvé par tcsa" au dos...

Buberto ( 3 fév 2011) disait:

Un truc intéressant pour ta sensation d'appui, à essayer en ce moment ou la neige est béton.

Tu es sur une traversée en neige bien gelée, à basse vitesse, et tu fais de faibles festons.
C'est à dire que tu fais remonter doucement tes skis vers l'amont et reviens ensuite dans ta traversée.

Le but est de ne pas déraper, donc tout en étant assez fléchi tu incline ton genoux aval pour augmenter ta prise de carre, et là tu écrase en permanence ton ski avec la plante du pied.
C'est cet appui sur la plante des pieds qui va développer les sensations, par la suite, de contrôle de tes skis en coupé.

Plus calmement parce que c'est pas évident, tu essaye avec le ski amont en portant ton bassin sur ce ski.
Le but est de commencer à acquèrir l'indépendance des jambes.

Aprés t'oublie tout ça et tu te lâche en glissant un max.

Buberto ( 3 fév 2011) disait:

Hélas, c'est pas facile, pour un petit conseil donné, t'as trois ou quatre marioles, toujours les mêmes, qui viennent se montrer sans rien apporter de positif ni en conseils ni mêmes dans leurs critiques.
Leur but évident étant de se montrer sans jamais s'engager, mais ils ont hélas coulé le forum ski.

Y'a donc carambole et rocky444, entre autres.

iloan42 ( 3 fév 2011) disait:

C'est le grand amour à se que je vois

Buberto ( 3 fév 2011) disait:

Ricolerouquin ( 3 fév 2011) disait:

Ben tu vois quand tu veux !

Hélas, c'est pas facile, pour un petit conseil donné, t'as trois ou quatre marioles, toujours les mêmes, qui viennent se montrer sans rien apporter de positif ni en conseils ni mêmes dans leurs critiques.
Leur but évident étant de se montrer sans jamais s'engager, mais ils ont hélas coulé le forum ski.

Y'a donc carambole et rocky444, entre autres.

Buberto ( 3 fév 2011) disait:

Un truc intéressant pour ta sensation d'appui, à essayer en ce moment ou la neige est béton.

Tu es sur une traversée en neige bien gelée, à basse vitesse, et tu fais de faibles festons.
C'est à dire que tu fais remonter doucement tes skis vers l'amont et reviens ensuite dans ta traversée.

Le but est de ne pas déraper, donc tout en étant assez fléchi tu incline ton genoux aval pour augmenter ta prise de carre, et là tu écrase en permanence ton ski avec la plante du pied.
C'est cet appui sur la plante des pieds qui va développer les sensations, par la suite, de contrôle de tes skis en coupé.

Plus calmement parce que c'est pas évident, tu essaye avec le ski amont en portant ton bassin sur ce ski.
Le but est de commencer à acquèrir l'indépendance des jambes.

Aprés t'oublie tout ça et tu te lâche en glissant un max.

malibuman ( 3 fév 2011) disait:

J'ai découvert la puissance du renvoi du ski

iloan42 ( 3 fév 2011) disait:

C'est le grand amour à se que je vois

malibuman ( 3 fév 2011) disait:

J'ai pris une leçon il y a3semaines avec un moniteur esf des Orres qui m'a fait faire cela. puis il m'a montré comment finir les virages. Bien appuyer sur le ski ext avec l'epaule du même côté un peu baissé ,le haut du corps légèrement dans la pente pour préparer le virage suivant et pour gerer l'appui sur les skis.le ski inter veut lui aussi bien remonter dans la pente quand les epaules se dirigent vers la pente puis on relâche la pression sur les ski pour entamer le virage suivant.

Ricou44 ( 4 fév 2011) disait:

malibuman ( 3 fév 2011) disait:

J'ai pris une leçon il y a3semaines avec un moniteur esf des Orres qui m'a fait faire cela. puis il m'a montré comment finir les virages. Bien appuyer sur le ski ext avec l'epaule du même côté un peu baissé ,le haut du corps légèrement dans la pente pour préparer le virage suivant et pour gerer l'appui sur les skis.le ski inter veut lui aussi bien remonter dans la pente quand les epaules se dirigent vers la pente puis on relâche la pression sur les ski pour entamer le virage suivant.

Est-ce que cela correspond un peu à ce qui est indiqué sur cette vidéo ?

youtube.com

Buberto ( 3 fév 2011) disait:

Le virage coupé, même avec des skis actuels, est une technique trés complexe dans laquelle interviennent beaucoup de paramètres.
L'auteur du post, avec toute la sympathie que l'on peut lui accorder, n'a pas 5% du niveau nécessaire pour aborder cette technique au vue de la description qu'il nous a confiée sur son ressenti en situation.

Désolé !!!

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Bon, je vais essayé de préciser le propos de Bub qui semble faire polémique.
En dérapage on est dans un principe de "transfert" d'un équilibre vers un autre équilibre. En coupé on est dans la recherche d'une succession de déséquilibre. C'est-à-dire qu'un bon coupé, est un jeu qui se joue toujours à la limite de l'erreur technique. Et effectivement, ça n'est pas facile. Il faut se connaître pour être confiant dans ses sensations.
Ensuite le dérapé est facile parce qu'il met en oeuvre peu de fondamentaux et que les combinaisons de fondamentaux sont simples. Le coupé, c'est la mise en oeuvre des 4 fondamentaux dans des combinaisons complexes.
J'espère avoir un peu éclairé le propos de Bub...???

Ricolerouquin ( 3 fév 2011) disait:

Pas d'accord.

1 Faut un peu arrêter avec le virage coupé apanage exclusif des monos ESF et anciens coureurs FIS. Je connais plein de mecs qui font du virage coupé sans même le savoir.

C'est bien de gamberger en permanence, mais si on se résume il y a le virage dérapé qui consiste à tourner en laissant ses skis déraper ; et le virage coupé qui consiste à tourner en ne laissant pas ses skis déraper. Point.

2 Bref, si tu t'amuses à enchaîner au rythme que tu veux des virage sur une piste verte ou bleue sans que les carres dérapent et que ta trace fait deux belles lignes à peu près parallèles, ben tu fais du coupé... Et ça n'est franchement pas si compliqué qu'on veut bien le dire avec des skis fait pour !

Bref pour Simmel, essaye de tourner sans faire déraper et regarde ensuite ta trace. Si tes carres ont laissé deux belles lignes dans la neige sans banane de dérapage, Champagne le soir tu auras fait un virage coupé ! Enfin Champagne, vu la complexité réelle du truc, un bon Coca ça fera bien l'affaire .

Je vais me faire buter, là ...

Edit : Oups ça a réagit vite là ! Mon pas d'accord c'est en réaction au commentaire de Bub'.

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Parce que ta life de pisteur dans une station où un de tes confrère est quand même passé aux assises pour avoir tué sa compagne en utilisant illégalement le matériel des pistes en dehors des heures de travail et dans état très fortement alcoolisé, j'm'en bat les couilles tout autant de ce que tu peux penser de moi.
Ca va je t'ai donné l'occasion de pourrir définitivement ce post??? Allez à toi de jouer, pourri, pourri, pourri le post qui ne t'intéresse pas. Sans doute ne suis-je pas pédago, mais au moins, je n'ai jamais eu pour confrère des meurtriers alcoolo-dépendants. Et je n'ai jamais eu, du coup, à m'astreindre à un silence complice...

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Buberto ( 3 fév 2011) disait:

Le virage coupé, même avec des skis actuels, est une technique trés complexe dans laquelle interviennent beaucoup de paramètres.
L'auteur du post, avec toute la sympathie que l'on peut lui accorder, n'a pas 5% du niveau nécessaire pour aborder cette technique au vue de la description qu'il nous a confiée sur son ressenti en situation.

Désolé !!!

Bon, je vais essayé de préciser le propos de Bub qui semble faire polémique.
En dérapage on est dans un principe de "transfert" d'un équilibre vers un autre équilibre. En coupé on est dans la recherche d'une succession de déséquilibre. C'est-à-dire qu'un bon coupé, est un jeu qui se joue toujours à la limite de l'erreur technique. Et effectivement, ça n'est pas facile. Il faut se connaître pour être confiant dans ses sensations.
Ensuite le dérapé est facile parce qu'il met en oeuvre peu de fondamentaux et que les combinaisons de fondamentaux sont simples. Le coupé, c'est la mise en oeuvre des 4 fondamentaux dans des combinaisons complexes.
J'espère avoir un peu éclairé le propos de Bub...???

Straight-Down ( 4 fév 2011) disait:

Me rendre responsable de ce qu'a fait un autre mec alors que je ne travaillais plus dans cette statio, qui d'ailleurs n' a jamais été la mienne puisque Corrençon n'etait pas encore relié a villard, et passablement gonflé!

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Ricou44 ( 4 fév 2011) disait:

malibuman ( 3 fév 2011) disait:

J'ai pris une leçon il y a3semaines avec un moniteur esf des Orres qui m'a fait faire cela. puis il m'a montré comment finir les virages. Bien appuyer sur le ski ext avec l'epaule du même côté un peu baissé ,le haut du corps légèrement dans la pente pour préparer le virage suivant et pour gerer l'appui sur les skis.le ski inter veut lui aussi bien remonter dans la pente quand les epaules se dirigent vers la pente puis on relâche la pression sur les ski pour entamer le virage suivant.

Est-ce que cela correspond un peu à ce qui est indiqué sur cette

youtube.com

J'ai regardé aussi ses autres vidéo; j'ADOOOOOOOOOoooooooore.
C'est simple, c'est clair, c'est joyeux, c'est plaisant et qui plus est c'est efficace. Pas de grand délire métaphysique erroné sur les bras qui font les avions, les jambes qui se déploient toutes seules de leur propre gré, etc.
Des mots clés géniaux dont certains devraient s'imprégner : "pour être conducteur de vos skis et non pas passagers"..."Ce qui va vous donner la FORCE et la sensation de VRAIMENT être le conducteur de vos propres skis".

J'adore ça aussi
youtube.com
youtube.com
youtube.com
youtube.com
Superbe exercice de pédago sur des séquences de moins d'une minute. Chapeau l'artiste.
Ouinnnnnnnnn, je veux être quebecquois

Simmel ( 4 fév 2011) disait:

Peux tu développer un peu la notion de quatre fondamentaux dans des combinaisons complexes ?

Simmel ( 4 fév 2011) disait:

Il n'est pas obligé de regarder .

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Sans doute ne suis-je pas pédago,

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Ricou44 ( 4 fév 2011) disait:

malibuman ( 3 fév 2011) disait:

J'ai pris une leçon il y a3semaines avec un moniteur esf des Orres qui m'a fait faire cela. puis il m'a montré comment finir les virages. Bien appuyer sur le ski ext avec l'epaule du même côté un peu baissé ,le haut du corps légèrement dans la pente pour préparer le virage suivant et pour gerer l'appui sur les skis.le ski inter veut lui aussi bien remonter dans la pente quand les epaules se dirigent vers la pente puis on relâche la pression sur les ski pour entamer le virage suivant.

Est-ce que cela correspond un peu à ce qui est indiqué sur cette vidéo ?

youtube.com

J'ai regardé aussi ses autres vidéo; j'ADOOOOOOOOOoooooooore.
C'est simple, c'est clair, c'est joyeux, c'est plaisant et qui plus est c'est efficace. Pas de grand délire métaphysique erroné sur les bras qui font les avions, les jambes qui se déploient toutes seules de leur propre gré, etc.
Des mots clés géniaux dont certains devraient s'imprégner : "pour être conducteur de vos skis et non pas passagers"..."Ce qui va vous donner la FORCE et la sensation de VRAIMENT être le conducteur de vos propres skis".

J'adore ça aussi
youtube.com
youtube.com
youtube.com
youtube.com
Superbe exercice de pédago sur des séquences de moins d'une minute. Chapeau l'artiste.
Ouinnnnnnnnn, je veux être quebecquois

Exilatu ( 4 fév 2011) disait:

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Sans doute ne suis-je pas pédago,

On ne te le fait pas dire !!
mais soit conséquent...
arrêtes de donner des leçons à tout le monde!!

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

En gros tu m'expliques qu'il ne faut pas que je fasse comme toi? C'est ça? Parce que la tu me donnais pas la leçon tu me faisais juste la morale?

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Straight-Down ( 4 fév 2011) disait:

Retourne voir les videos canadienne, je croit que tu n'as pas compris la bonne façon de transmettre un savoir!

Et toi retourne à ton Larousse. Il n'y a dans mon propos aucune transmition de savoir juste une description d'une réalité technique.

Et comme t'as l'air très tendu du string et particulièrement chiant ce matin, je me permets de me lacher grave: J't'emmerde. Tu dis toi même que les posts techniques ne t'intéressent pas, tu n'es donc pas obligé de venir les pourrir en exposant ton point de vue sur les gens, leur pédagogie, leur choix de vie, etc. Parce que ta life de pisteur dans une station où un de tes confrère est quand même passé aux assises pour avoir tué sa compagne en utilisant illégalement le matériel des pistes en dehors des heures de travail et dans état très fortement alcoolisé, j'm'en bat les couilles tout autant de ce que tu peux penser de moi.
Ca va je t'ai donné l'occasion de pourrir définitivement ce post??? Allez à toi de jouer, pourri, pourri, pourri le post qui ne t'intéresse pas. Sans doute ne suis-je pas pédago, mais au moins, je n'ai jamais eu pour confrère des meurtriers alcoolo-dépendants. Et je n'ai jamais eu, du coup, à m'astreindre à un silence complice...

carambole ( 4 fév 2011) disait:

Le problème tcsa c'est que à ta manière tu joues les magnifico en ne te mettant pas au niveau du skieur moyen.

Exemple le coupé : expliquer que c'est une succession de déséquilibre c'est peut être vrai au niveau d'un compétiteur mais au niveau du gars qui découvre ça sur une piste bleu c'est évidemment faux. ...

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

je n'ai jamais eu pour confrère des meurtriers alcoolo-dépendants. Et je n'ai jamais eu, du coup, à m'astreindre à un silence complice...

tcsa ( 4 fév 2011) disait:

Le coupé c'est un enchainement de déséquilibre that's all.
Ce dont tu parles n'est pas une action motrice qui s'appelle coupé.
J'ai essayé de mettre en évidence la différence fondamentale entre dérapé et coupé. Différence qui génère un gap technique important comme le faisait remarquer Bub.
Le principe c'est l'énnoncé d'un fait suivit du dévelloppement (je crois qu'on appelait ça rédaction à l'école ).
Après l'énnoncé de la différence, si tu veux on peux rentrer dans le détail de ce que veut dire gestion d'un enchainement de déséquilibre. Et en le faisant avec les plus grandes précautions d'usage (précautions pédagogique etc ) chacun se rendra compte qu'effectivement il y a de grandes différences. Et comme d'habitude on aura le droit aux "oui mais non, je suis d'accord avec toi, mais cependant, par rapport à l'extrapolation de la structure neuropsychique de l'individu psychanalisé réalisant un avalement suivit d'un déploiement à mach 12, etc, etc".
Raison pour laquelle j'avais laissé pissé jusqu'à présent et que je continuerai ainsi...

Tchak-Tchak ( 4 fév 2011) disait:

La vraie question c'est de savoir si il sait effectivement skier ?

Tchak-Tchak ( 4 fév 2011) disait:

La vraie question c'est de savoir si il sait effectivement skier ?

titigetz38 ( 4 fév 2011) disait:

Tchak-Tchak ( 4 fév 2011) disait:

La vraie question c'est de savoir si il sait effectivement skier ?

2) Est ce que Bob Bowman sait nager? de même pour Onesta, est t'il capable de bondir comme Abalo? on s'en fout !!! un entraineur est censé connaitre et savoir expliquer une technique, faire travailler ses élèves avec des exercices spécifiques afin de faire progresser leur niveau technique.
Conclusion: pas besoin d'être un grand compétiteur ou même de savoir pratiquer le sport pour enseigner.

titigetz38 ( 4 fév 2011) disait:

Conclusion: pas besoin d'être un grand compétiteur ou même de savoir pratiquer le sport pour enseigner.

Tchak-Tchak ( 4 fév 2011) disait:

Il essaie à présent de faire croire qu'il est entraineur,

titigetz38 ( 4 fév 2011) disait:

ceci dit TCSA tu es quand même un brélon sur patte et je ne t'ai jamais trouvé une quelconque utilité sur ce forum avec tes explications toutes droites sorties des livres.